Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
стандарты, о наболевшем
Van |
Oct 17 2017, 13:48
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.111
Регистрация: 16-November 10
No. пользователя: 5.750
Профайл клуба
|
QUOTE(Sysyphus @ Oct 17 2017, 16:12) То есть просто изменить картинку? нет, если 1 игрок в штрафной, то вероятность падает, а если, подключается столько же игроков как при игре 2-х авто, то вероятность та же. Ну если всех устраивает и все считают, что ситуация, когда 1 игрок в центре кладет пачками без помех, это нормально...... хотя о чем я.......ничего не менялось в этом вопросе с моего еще первого захода...... и вряд ли поменяется, если даже обсуждать не хотят......
|
|
|
|
bkaxax |
Oct 17 2017, 14:05
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Van @ Oct 17 2017, 12:48) нет, если 1 игрок в штрафной, то вероятность падает, а если, подключается столько же игроков как при игре 2-х авто, то вероятность та же. Ну если всех устраивает и все считают, что ситуация, когда 1 игрок в центре кладет пачками без помех, это нормально...... хотя о чем я.......ничего не менялось в этом вопросе с моего еще первого захода...... и вряд ли поменяется, если даже обсуждать не хотят...... Пруфы. Нам нужны пруфы. Статистика ни какую пачку не показывает по штрафным. Спецом 1тыс раз сгенерил матч сборных, что вы выше указали.
|
|
|
|
Van |
Oct 17 2017, 14:21
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.111
Регистрация: 16-November 10
No. пользователя: 5.750
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Oct 17 2017, 17:06) Если в штрафной 1 игрок, а защитников больше 2 условно. То % забить равен 0. Так я понимаю? не ноль, но стремится к нему. Ну уж точно не 20% он должен быть. Условный Ибрагимович, будь он 1 во вратарской с 3 защами, если забьет 1 из 10, круто будет. При условии, что в штрафной 1 твой игрок, подающий, имхо, должен принимать решение бить по воротам, а не давать пас. А у нас пас, т.к. все защи разбежались.
|
|
|
|
bkaxax |
Oct 17 2017, 14:27
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Van @ Oct 17 2017, 13:21) не ноль, но стремится к нему. Ну уж точно не 20% он должен быть. Условный Ибрагимович, будь он 1 во вратарской с 3 защами, если забьет 1 из 10, круто будет. При условии, что в штрафной 1 твой игрок, подающий, имхо, должен принимать решение бить по воротам, а не давать пас. А у нас пас, т.к. все защи разбежались. так он и не 20% а меньше. Если 1 Ибрагимович и 1 защитник - то 20% Если 1 Ибрагимович и 2 защитника - то 10% Если 1 Ибрагимович и 3 защитника - то 1% Если 1 Ибрагимович и 4 защитник - то 0,0001% Верно я понял?
|
|
|
|
Van |
Oct 17 2017, 14:37
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.111
Регистрация: 16-November 10
No. пользователя: 5.750
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Oct 17 2017, 17:27) так он и не 20% а меньше. Если 1 Ибрагимович и 1 защитник - то 20% Если 1 Ибрагимович и 2 защитника - то 10% Если 1 Ибрагимович и 3 защитника - то 1% Если 1 Ибрагимович и 4 защитник - то 0,0001% Верно я понял? Ну динамика должна быть такая. А в реальном футболе не так? А у нас получается 1 на 1 - вероятность максимальная, а чем больше игроков в штрафной, тем меньше. А статистика это, видимо, то случай, когда есть ложь, наглая ложь и статистика. Ну и правильно сказали, стата по авто и по живым менеджерам она разная.
|
|
|
|
bkaxax |
Oct 17 2017, 14:40
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Van @ Oct 17 2017, 13:37) Ну динамика должна быть такая. А в реальном футболе не так? А у нас получается 1 на 1 - вероятность максимальная, а чем больше игроков в штрафной, тем меньше. А статистика это, видимо, то случай, когда есть ложь, наглая ложь и статистика. Ну и правильно сказали, стата по авто и по живым менеджерам она разная. Причём тут авто и живые менеджеры? Менеджер может и 1 игрока в штрафную поставить и 10. 1 по центру штрафной, а 10 в углу. Где та грань когда нужно максимально большим количеством опекать определенного игрока?
|
|
|
|
Kachan |
Oct 17 2017, 15:08
|
Dima van der Kachan
Группа: Members
Сообщений: 6.863
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
|
QUOTE(ANIMAL @ Oct 17 2017, 15:42) Чарми, мерить среднюю температуру по больнице не очень логично. Я понимаю, что это часть игры, где более сильные менеджеры нашли слабое место в генераторе и успешно его используют. Но тем не менее почему бы просто не добавить 4 расстановку - стандарты в защите. Пусть те, кто хочет, расставляют игроков в защите. Уверен, что расстановки игроков в атаке тоже изменятся, но голы со стандартов никуда не денутся. Овощь согласен с животным :) Я не предлагал менять вероятности, я предлагал дать возможность в каком-то виде влиять на защиту во время стандартов. На заре ФА не было и тактик в защите/в атаке. Не было и тактик на стандарты в атаке. Я предложил упрощенный алгоритм тактик в защите при стандартах, который можно было бы выбирать "галочкой" при составлении заявки. А реализация в гене - изменение начальной расстановки обороняющихся игроков при стандартах по двум алгоритмам. Сейчас они действуют, мягко говоря, не очень. То, что предлагает ANIMAL, идеальный вариант - делать расстановку в защите при стандартах.
|
|
|
|
hedgehog23 |
Oct 17 2017, 18:21
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.414
Регистрация: 9-December 09
No. пользователя: 5.368
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Oct 17 2017, 16:52) Нет. МК уже ответил в 2006. Оффсайды. защищающаяся сторона тупо всех за штрафную поставит и всё. Всегда оффсайд будет при навесе у атакующих. офсайда не бывает при ауте или при угловом цитата: "Отсутствие нарушения Нарушения с точки зрения положения «вне игры» нет, если игрок получает мяч непосредственно после: • удара от ворот • вбрасывания из-за боковой линии • углового удара" если защищающаяся сторона поставит всех за линию штрафной то при штрафных будут офсайды, зато при угловых будет пустая штрафная
|
|
|
|
Палыч |
Oct 17 2017, 19:42
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Oct 17 2017, 16:52) Нет. МК уже ответил в 2006. Оффсайды. защищающаяся сторона тупо всех за штрафную поставит и всё. Всегда оффсайд будет при навесе у атакующих. Ну хрен знает... Я бы так делать не стал на месте обороняющейся команды. Да, при штрафных 100% офсайдов. Но при угловых 100% мяч получают абсолютно свободные нападающие. Хреновенький такой размен... Но сама возможность таких ситуаций, конечно, дискредитирует идею. В идеале, ИМХО расстановки при стандартах (и при атаке, и при защите) не должны позволять такую абсолютную "свободу творчества", как сейчас. Например, должно быть несколько "умолчательных" установок, в пределах которых можно вносить "условно косметические" изменения: менять игроков местами (например, на острие вместо ЦФ выдвинуть ЦЗ, на его место поставить ЦП, а на "умолчательное" место ЦП поставить ЦФ) + слегка подвигать вокруг умолчательного места в пределах круга радиусом 15-20 пунктов. При установке расстановки при стандартах в обороне неплохо бы иметь возможность поставить "персональную опеку", которая будет действовать только при стандартах. Но и тут должны быть ограничения, чтобы невозможно было повесить по 5 человек на каждого из двух форвардов... Но это меня уже в какую-то фантастику понесло. :)
|
|
|
|
Перрин |
Oct 17 2017, 21:53
|
manager
Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба
|
QUOTE(Kachan @ Oct 17 2017, 10:34) Я не знаю каков сейчас алгоритм, но Чарми выше сказал, что есть зависимость от нахождения игроков соперника поблизости. Мне на данный момент не очень нравится поведение (начальная расстановка) защиты (защищающейся стороны) в штрафной перед стандартом. Если атакующая команда ставит одного игрока в район 11 метровой, а всех остальных выводит за пределы штрафной, то все обороняющиеся выходят из вратарской, оставляя ее свободной. При сильном подающем и сильном бьющем получается фактически пенальти. При этом атакующая сторона при стандарте никак не рискует получить контратаку, т.к. в штрафной/вратарской только один игрок. Мое предложение в первом посте - поменять начальную расстановку защищающейся стороны перед стандартом, сам алгоритм с вероятностями пробития я трогать не предлагаю. Нет, надо предлагать комплексное игровое решение, с какими-то вариантами опций. Менеджер Иванов ставит игроков в атаке на стандарты, выбирая между А и Б. Менеджер Петров ставит игроков в обороне на стандарты, выбирая между В и Г. Например против А лучше использовать В и у Петрова преимущество, а если бы Петров выбрал Г, то А дало бы преимущество. Т.е. нужно описать игровой процесс как голы будут забиваться и как они не будут забиваться. Например, можно сделать обороняющейся команде на штрафных опцию - "ставить стенку/не ставить стенку". Против прямого удара она будет снижать силу удара, уменьшая вероятность гола, а против розыгрыша штрафного будет менее эффективной. Можно сделать при угловых выбор - подача/розыгрыш. А обороняющимся - все в штрафной/играть персонально. И против подачи будет более эффективна "все в штрафной", а против розыгрыша "играть персонально". А расстановка вручную у своих ворот, ну тут Чарми уже ответил.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|