Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

[ Схема ] · Стандартный · Линейный+

> Про оценщика статей..., Ерунда какая то...

Кирилл
post Aug 28 2006, 04:46
Сообщение #1


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 8.004
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



Может мне обьяснят, я действительно не прав?
http://express.fa13.com/art.php?id=11975&order=1
http://express.fa13.com/art.php?id=11949&order=1

Я про то во сколько мне обе статьи оценили! ВТорая ещё ладно, но над первой я действительно долго трудился и я же не тупо списывал от куда то?! Я был просто в шоке, как будто я кого в чём то во второй статьей обвинял.
Тогда мне скажите что мы должны тогда писать в топике АССОЦИАЦИЯ???!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topicStart Poll
Ответов
devi
post Sep 6 2006, 18:23
Сообщение #2


уходяга
*******

Группа: Members
Сообщений: 871
Регистрация: 1-March 03
No. пользователя: 231



На мой взгляд, суть проблемы заключается в описании самой системы критериев. Определяющим критерием названа информативность. Но что под ней подразумевается:

QUOTE
Под информативностью понимается содержание полезной информации для менеджеров ФА. Таковой можно считать любую обзорную, аналитическую и статистическую информацию, а также интервью, опросы и т.п. ...


Важный момент: выделенная мной фраза предъявляет требования не к качеству подачи информации, а просто к ее содержанию в статье, т.е. к количеству! Какая информация может быть полезной менеджерам ФА? Да какая угодно, касающаяся организации самой Лиги, либо же деятельности ее менеджеров! Под эту гребенку можно было бы подвести даже просто цитирование пунктов правил (ведь эта информация полезна для менеджеров), если бы не требования следующего абзаца:

QUOTE
Критерий информативности также учитывает степень «новизны» информации, содержащейся в статье, т.е. чем больше информации, ранее неизвестной читателям, тем лучше, при этом желательно, чтобы получить ее можно было только из этой статьи, а не из других источников.


Здесь уже требование, не к количеству, а к качеству подаваемой информации. Но что это за требование? Информация должна быть новой. И всё!
То есть для написания хорошей статьи нам нужно: побольше(1) полезной(2) новой(3) информации. Если учесть, что всё, написанное, как минимум, в Правилах ФА13, в оф.рассылке, выложенное в архиве и статистике сайта ФА13 и Билда, нельзя считать новой информацией, то что остается для понятия нового и при этом полезного менеджерам? Не так уж и много - в основном, флуд, т.е. помимо исторических экскурсов, своевременных обзоров и интервью, это перемывание косточек по каким-то зачастую высосанным из пальца (или форума) проблемам, т.к. действительно важными вопросами, требущими неотлагательного решения, обычно занимается руководство, смотрящее и видящее на несколько шагов вперед нас, "простых смертных". Кроме того, не ясно, для кого новой? Если для оценщика, то либо у него должен быть четко очерченный круг истичников "старой" информации, а всё остальное считаться "новым" (слишком формально), либо он должен знать обо ВСЁМ, что происходило и происходит во всех сферах ФА-жизни (практически невозможно), либо сам судить, что для него новое, а что нет (слишком субъективно).

И что мы имеем в общей массе сегодня в газете: во-первых, этот самый флуд, то есть рассказы о себе, о своей команде, о том, что не нравится и что надо поправить в Лиге, чтобы всем (и желательно себе) стало жить лучше. Во-вторых, - т.к. никаких других требований к информативности, кроме новизны информации, нет, - это огромное количество "первичной", т.е. не обработанной или плохо обработанной текущей статистики, которую, если постараться, зачастую можно найти и на сайте ФА или в отчетах о матчах, не прибегая к услугам прессы.
Поэтому непременными требованиями к качеству подачи информации, считаю, должны быть УМЕНИЕ СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ (т.е. "переваривать", обобщать, приводить разрозненные статистические факты к более глобальным показателям и выводам) - что особенно важно для статистических и аналитических статей - и следующий этап: УМЕНИЕ ИЗЛАГАТЬ ИНФОРМАЦИЮ - что особенно важно для творческих статей, - ибо простое нагромождение "первичных" статистических фактов без их обощения и трансформации в нечто большее, равно как и описание какой-то проблемы, как констатация факта, без талантливости ее подачи, не имеют особой ценности, когда мы говорим о писательском мастерстве. Может быть что-то еще упустил, но пока только эти два момента пришли на ум. Вот, предлагаю обсудить :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Кирилл   Про оценщика статей...   Aug 28 2006, 04:46
Тошио Ивашика   Мне тоже все труды обломали... :(   Aug 28 2006, 04:54
Кирилл   Аж злость берёт! Я убивал столько времени...   Aug 28 2006, 05:04
Vovchik   очень хорошие статьи, в них поднимаются реальные п...   Aug 28 2006, 06:48
Mrak   Если она интересна другим, то тем кому она интере...   Aug 28 2006, 16:01
Krass   :eusa_hand: - не в ту степь ты заехал - человек ...   Aug 28 2006, 16:40
Maniac   Оценщик всего лишь человек... который имеет субъек...   Aug 28 2006, 08:52
Кирилл   Щас прийдёт Тима и напишет: Статьи гавно, оценщи...   Aug 28 2006, 10:23
Krass   Оценщик уже порядком начинает парить мозги окружа...   Aug 28 2006, 10:23
Спокойный   Кирилл. это обменная мафия те мстит.   Aug 28 2006, 10:09
Kus   :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:   Aug 28 2006, 15:48
Кирилл   Всё! Я понял это был намёк! Уже вижу нача...   Aug 28 2006, 10:18
Кирилл   Как я понял правду у нас никто не любит... Мда...   Aug 28 2006, 10:19
Спокойный   вот антиресно. а оскорбление оценщиком автора - э...   Aug 28 2006, 10:24
Кирилл   Кстати не я один жалуюсь на оценщика, зайдите в г...   Aug 28 2006, 14:09
Спокойный   не, просто Кирилл не знал, что за слово "Эксе...   Aug 28 2006, 16:53
Kus   Ладно, раз уж пошло обсуждение в гостевой газеты,...   Aug 28 2006, 18:43
Адамас   Чето не нашел эту гостевую газеты(там никогда не т...   Aug 28 2006, 20:30
wolfheart   Адамас, Kus и есть оценщик. Он вроде не особо м...   Aug 28 2006, 20:37
Kus   Еще добавлю: МК и Тиме типа больше нечем заняться...   Aug 28 2006, 20:39
Виталий   Вы пишите ради оценки? Плохо оценили? Плюньте... Н...   Aug 28 2006, 21:11
Kus   :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: А не нужн...   Aug 28 2006, 22:32
Кирилл   Понимаешь, эту статью я не писал для денег и мне с...   Aug 29 2006, 03:04
Kus   Давай не будем завираться, хорошо? Я прекрасно по...   Aug 29 2006, 16:48
Кирилл   В общем понятна мне позиция руководства и прочих...   Aug 29 2006, 23:45
devi   ИМХО, ребята, вы не по адресу апелируете. Kus - по...   Aug 29 2006, 11:54
Kus   Нет, Леша, ты не прав. Мне не пофиг, как скажутся...   Aug 29 2006, 16:39
MK   Оценка каждого из нас может расходиться с оценкой ...   Aug 29 2006, 15:55
devi   Перрин говорил про 110 ФМ :) Лично мне бросилось в...   Aug 29 2006, 17:08
Kus   110-120... Может я подзабыл. А по-поводу 100 ФМ з...   Aug 29 2006, 17:19
#   на мой взгляд, когда я писал статьи, подобные той,...   Aug 30 2006, 00:07
Kus   Бу, ты че, бредишь? Какой Луис? Какой АС? Ты б ещ...   Aug 30 2006, 00:23
devi   Булкин, как всегда, когда не хочет кого-то обидеть...   Aug 30 2006, 05:45
Кирилл   Теперь каждый пытается оценить мою статью, но я ...   Aug 30 2006, 05:57
devi   Кирилл, можешь не сомневаться - он изменит. Точнее...   Aug 30 2006, 06:19
Kus   Леша, не передергивай! Я ни каких ультиматумо...   Aug 30 2006, 09:32
devi   Неверно :icon_smile: Про хоть какую-то актуальнос...   Aug 30 2006, 10:37
Кирилл   Ладно, я тоже кое что понял, что масштабные статьи...   Aug 30 2006, 08:57
Kus   Кирилл, я переоценил твою статью. И все свои взгл...   Aug 30 2006, 09:25
Кирилл   Спасибо, что убрал слово бред, это хоть что то, че...   Aug 30 2006, 11:03
Vovchik   Ну руководство, как кстати и оценщик, видимо счит...   Aug 30 2006, 11:17
Kus   Кажется, про слово "бред" я уже один ра...   Aug 30 2006, 12:17
NIK   Красивая версия, но неправдоподобная :) Явно прид...   Aug 30 2006, 12:43
Kus   Да пожалуйста, можешь так считать, мне такое твое...   Aug 30 2006, 12:56
Спокойный   я фигею дорогая редакция, ссылку мона где и кто д...   Aug 30 2006, 12:57
Kus   Повнимательней пройдись по нашему спору: где как ...   Aug 30 2006, 13:09
Спокойный   все Кус, я признаю, Ваше понимание действительнос...   Aug 30 2006, 14:03
Kus   :eusa_clap:   Aug 30 2006, 14:15
devi   Кирилл, мне кажется, если ты возьмешь даже очень з...   Aug 30 2006, 11:14
Vovchik   В том то и дело, что мне, человеку к статье никак...   Aug 30 2006, 11:23
devi   Думаю, оценщик не согласен не с содержанием статьи...   Aug 30 2006, 11:31
Спокойный   До той поры, пока я не увидел Эксельсиор, еще дума...   Aug 30 2006, 11:44
devi   Деви, вот ета фраза, имхо, говорит о том, что осн...   Aug 30 2006, 11:56
Спокойный   а мне если честно пофигу как ето было, просто мень...   Aug 30 2006, 12:01
Kus   Про эмоции - читай предыдущий ответ. Я, вообще, ч...   Aug 30 2006, 12:19
devi   Kus, знаешь поговорку: "язык мой - враг мой...   Aug 30 2006, 13:49
Kus   devi, я не излагаю никакой концепции, а просто де...   Aug 30 2006, 14:29
devi   Информативность. Что мы подразумеваем под информа...   Aug 30 2006, 23:59
devi   Межсезонье, конечно - штука страшная :icon_twisted...   Aug 30 2006, 14:23
Kus   devi, кстати, ты заметил, что недовольство есть т...   Aug 30 2006, 14:31
devi   Всё ясно, Игорь, если ты не видишь изъянов в крите...   Aug 30 2006, 14:46
Kus   Я не писал, что не вижу в ней изъянов. Как по мне...   Aug 30 2006, 15:57
devi   Но как же ты будешь реализовывать одну из двух св...   Aug 30 2006, 16:45
Kus   Я об необъективности ничего не говорил. Необъекти...   Aug 30 2006, 17:03
Luis   Лично мое мнение. 1. Статья Кирилла 100% Пиарная ...   Aug 31 2006, 00:19
Kus   devi, ну хорошо, вот поигрался ты с цифрами - прик...   Aug 31 2006, 11:13
Спокойный   я фигею. а если МК начнет подкручивать Гену чтоб ...   Aug 31 2006, 11:37
Kus   Я что, что-то менял в каких-то критериях или что-...   Aug 31 2006, 12:09
Кирилл   Луис: я не могу понять при чём тут мусолили эту ...   Aug 31 2006, 13:04
Kus   Кирилл, ну ты и максималист! "Всё руково...   Aug 31 2006, 13:53
Кирилл   МК не в мою пользу высказался!!! А и...   Aug 31 2006, 14:15
devi   Кирилл, "всё равно при своем мнении" ост...   Aug 31 2006, 14:24
Kus   ORK и devi, я уже не знаю, куда и каким местом и о...   Aug 31 2006, 15:07
devi   Вместо того, чтобы чем-то обо что-то биться, давай...   Aug 31 2006, 15:23
Kus   Млин, ты что думаешь, у мну набор 600 знаков в се...   Aug 31 2006, 15:28
devi   Флудер! Иди работай! :icon_lol:   Aug 31 2006, 15:34
Kus   Хорош флудить - пошли пиво пить.   Aug 31 2006, 15:39
Kus   А, млин, ты ж спортсмен. Забыл...   Aug 31 2006, 15:40
Kus   Кирилл, может мы о разном говорим? Назови, плз, к...   Aug 31 2006, 15:09
Luis   Кирилл, в данной ситуации я написал свое лично...   Aug 31 2006, 22:56
Спокойный   нверно в наших старнах русский разный.   Aug 31 2006, 12:59
Kus   нет, не разный А "немного больше, чем следов...   Aug 31 2006, 13:50
Спокойный   Кус, ты съезжаешь. в контесксте с етим твоим выск...   Aug 31 2006, 14:23
Kus   Попробую написать так: Я умышленно занижал/завыша...   Aug 31 2006, 15:11
Спокойный   если мы ничего из него не вынесли, то да. если вы...   Aug 31 2006, 15:43
Kus   Ты не прав немножко: я один раз попытался дать по...   Aug 31 2006, 16:02
devi   ОК, Kus, я понял, давай обсуждать принципиальные м...   Aug 31 2006, 14:12
Kus   Глобальность не входит в информативность. Просто ...   Aug 31 2006, 15:27
devi   Ладно, Кус, раз по существу ты разговаривать не ко...   Aug 31 2006, 16:01
Kus   Сам ты не компе.. тьфу. Ну, в общем, сам такой. Я...   Aug 31 2006, 16:16
devi   Ндя, шансы вырулить ситуацию тают, но они есть. Пы...   Aug 31 2006, 16:35
Kus   Тогда напиши, что есть для тебя качество, а то я ...   Aug 31 2006, 16:47
Спокойный   имхо ты прав, и весь етот спор был именно о том, ...   Aug 31 2006, 17:24
Kus   Укажи случаи.   Aug 31 2006, 17:33
ORK   Kus, лучше закрывай здесь все, это добрый совет. П...   Aug 31 2006, 14:19
devi   Понял, значит, нужно все-таки продумать и предложи...   Aug 31 2006, 16:52
Kus   Да, devi, с написанием баек у тебя всегда неплохо...   Aug 31 2006, 17:32
Спокойный   Кус, Вы меня достали. если вы осмеливаетесь утвер...   Aug 31 2006, 18:52
Kus   Все здесь написанное верно. Так что, я думаю, общ...   Aug 31 2006, 19:01
duser   Да ребята почитал я тут вас... В свое время теми ж...   Aug 31 2006, 21:48


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 18th September 2025 - 08:41