[ Схема ] · Стандартный · Линейный+ Аукцион на Баварию, мысли в слух и вопрос к Администрации

[Странник]

Умиляет подход уважаемой Администрации...

Даже ПСЖ с денежкой в казне и перспективными молодыми игроками оказался никому не нужен.
И что, вы считаете, что на убитую Баварию с минус 67 лямами в бюджете появится очередь из желающих с тысячной купюрой в руках?

:eusa_doh: Сколько потребуется сезонов, чтобы вывести Баварию просто в ноль?
Скорее всего, 4-5.
К этому времени у клуба будет не просто ноль в бюджете, а почти разрушена инфраструктура и состав с талантом в 20 или 30.
:eusa_think: Затем, потребуется еще столько же времени, чтобы вернуть клуб в Бундеслигу.

На что расчет?
На чудо? :eusa_clap:

Эту ветку Форума http://forum.fa13.info/index.php?showtopic=38469 можно было обозвать, например:
«Требуется мазохист на 4-5 земных лет, готовый отдать 1000 рублей за возможность разгребать ошибки Администрации и глумления «клоуна»»

:hail: Глядя на все это появился вопрос, а почему Администрации не сделать две вещи:

1. Установить Правилами предел минуса по финансам, за который менеджер не может выводить клуб. Он просто его лишается и автоматом получает запрет на управление другими клубами (или может взять, скажем, только клуб с рейтингом не более 1500). Ведь понятно, раз Правила не запрещают убивать клубы, набивая их слонами без оглядки на растущий минус, значит рано или поздно нас ждут новые «Баварии».

2. Учитывая, что доведение Баварии до минуса в 70 лямов дело не только рук «клоуна», но и попустительства Администрации, провести с Баварией необычный аукцион. Разрешить (на тех же условиях – за деньги) взять клуб вторым на три сезона с обязанностью (выигравшему аукцион менеджеру ФА13) по истечение трех сезонов, перевода его в качестве первого.

Думаю, так:
и желающие скорее найдутся (на такой аттракцион с почти -70 лямов в бюджете),
и клуб обретет вменяемого менеджера (а значит шанс когда-то вернуться),
и Проект получит свои 1000 руб (Ведь смысл всего этого аукциона в этом, не так ли?).

[Палыч]

1. Установить Правилами предел минуса по финансам, за который менеджер не может выводить клуб. Он просто его лишается и автоматом получает запрет на управление другими клубами (или может взять, скажем, только клуб с рейтингом не более 1500). Ведь понятно, раз Правила не запрещают убивать клубы, набивая их слонами без оглядки на растущий минус, значит рано или поздно нас ждут новые «Баварии».

Мне первое предложение Странника нравится. Это не исключение, а хорошее дополнение к Правилам.
Всем же понятно было, чем занимается Праповедник. Просто не было законных оснований его отстранить. Надо, чтобы были. ИМХО, долг в 15 лямов - вполне подходящая грань, чтобы отобрать клуб. Плюс, возможно, к таким случаям нужно некое "суперАБ" применять (не одного, а 4-5 самых зарплатных выставлять на трансфер).

[gunner]

Мне первое предложение Странника нравится. Это не исключение, а хорошее дополнение к Правилам.
Всем же понятно было, чем занимается Праповедник. Просто не было законных оснований его отстранить. Надо, чтобы были. ИМХО, долг в 15 лямов - вполне подходящая грань, чтобы отобрать клуб. Плюс, возможно, к таким случаям нужно некое "суперАБ" применять (не одного, а 4-5 самых зарплатных выставлять на трансфер).

Отстранение не решит проблему загона клуба в глубокий минус.
А вот "суперАБ" может ограничить его размер и ускорить выход.
К примеру, долг больше 10 млн - продажа 2-х игроков, больше 30 - 3-х, и т.п. Цифры условные.
Конечно, если считать это проблемой. В масштабах фа несколько клубов с большим долгом погоды не делают.

[shaggy]

Отстранение не решит проблему загона клуба в глубокий минус.
А вот "суперАБ" может ограничить его размер и ускорить выход.
К примеру, долг больше 10 млн - продажа 2-х игроков, больше 30 - 3-х, и т.п. Цифры условные.
Конечно, если считать это проблемой. В масштабах фа несколько клубов с большим долгом погоды не делают.

А если клуб играет в групповом турнире ЛЧ или КА? И там получается у клуба большой минус в ФК в начале турнира, а к последним играм уже как бы небольшой минус или даже маленький плюс. А если клуб выйдет и дальше из Группы в 1/8, то может и в плюс выйти. Мне кажется, нужно опускать тумблер только, когда идут на сознательное банкротство (пример, как Бавария). У нас ведь есть замечательная проекция бюджета в графе "финансы" клуба, вот ее можно использовать для принудительной блокировки расходов. К примеру, к 10 туру (1й трансфер сезона) у некого клуба Х есть немного денег в ФК, но проекция бюджета показывает, что через несколько туров положение команды ухудшится и к 18 туру клуб придет уже с хорошим таким минусом и станет банкротом. Поэтому покупку новых игроков (как и приглашение тренеров тоже) можно ограничить искусственно, как нельзя сейчас, например, покупать игроков сборных во вторые клубы или как самостоятельно ограничивают финансы на покупку игроков менеджеры перед трасфером.

[Палыч]

А если клуб играет в групповом турнире ЛЧ или КА? И там получается у клуба большой минус в ФК в начале турнира, а к последним играм уже как бы небольшой минус или даже маленький плюс. А если клуб выйдет и дальше из Группы в 1/8, то может и в плюс выйти. Мне кажется, нужно опускать тумблер только, когда идут на сознательное банкротство (пример, как Бавария). У нас ведь есть замечательная проекция бюджета в графе "финансы" клуба, вот ее можно использовать для принудительной блокировки расходов. К примеру, к 10 туру (1й трансфер сезона) у некого клуба Х есть немного денег в ФК, но проекция бюджета показывает, что через несколько туров положение команды ухудшится и к 18 туру клуб придет уже с хорошим таким минусом и станет банкротом. Это можно ограничить искусственно, как нельзя сейчас, например, покупать игроков сборных во вторые клубы или как самостоятельно ограничивают финансы на покупку игроков менеджеры перед трасфером.

Долг в 10 лямов - это близко к "точке невозврата". 15 лямов - это уже за пределами разумного.
Говорю это на собственном опыте. Было у меня и минус 6, и минус 8. Из этого выбраться можно. Это даже можно считать элементом стратегии. Из минус 50 лямов выбраться нельзя. Это очевидно для всех. И добиться такого долга можно только очевидным вредительством.
Ну, и хотя бы такие ситуации надо исключить.

[shaggy]

Долг в 10 лямов - это близко к "точке невозврата". 15 лямов - это уже за пределами разумного.
Говорю это на собственном опыте. Было у меня и минус 6, и минус 8. Из этого выбраться можно. Это даже можно считать элементом стратегии. Из минус 50 лямов выбраться нельзя. Это очевидно для всех. Ну, и хотя бы такие ситуации надо исключить.

Так никто не спорит, что Бавария - нонсенс. Но и факт, что люди сознательно залезают в долги, якобы потом повезет и они отобьются в ИК или кубке страны - тоже всем очевидно. Каждый сезон такое. Хорошо, что распродают слонов принудительно и клуб снова идет на перезагрузку. При условии, что есть менеджер. А если его нет, то забвение и потеря рейтинга, результата и вылет. у нас в Аргентине есть такой типичный "везунчик" - Кильмес: из полуфинала ЛЧ три сезона назад - основной кандидат на вылет в этом сезоне.

[Палыч]

Так никто не спорит, что Бавария - нонсенс. Но и факт, что люди сознательно залезают в долги, якобы потом повезет и они отобьются в ИК или кубке страны - тоже всем очевидно. Каждый сезон такое. Хорошо, что распродают слонов принудительно и клуб снова идет на перезагрузку. При условии, что есть менеджер. А если его нет, то забвение и потеря рейтинга, результата и вылет. у нас в Аргентине есть такой типичный "везунчик" - Кильмес: из полуфинала ЛЧ три сезона назад - основной кандидат на вылет в этом сезоне.

Высоко забрался и больно упал - это нормально. Только единицы умееют долго держаться на вершине. И в жизни, и в ФА13. У того же Кильмеса есть вполне очевидные объективные причины деградации.

А вот умышленное вредительство по отношению к клубу - это совсем другая история.
Руководство наше любит напоминать периодически, что клубы - собственность ФА13, а не менеджеров. Ну так нужно защищать свою собственность!
А клубы с именем, как Бавария, наверное, стоит защищать особенно бережно. В конце концов, это ликвидный актив (был [:icon_mrgreen:] ), который можно попробовать продать на аукционе.

[shaggy]

Высоко забрался и больно упал - это нормально. Только единицы умееют долго держаться на вершине. И в жизни, и в ФА13. У того же Кильмеса есть вполне очевидные объективные причины деградации.

А вот умышленное вредительство по отношению к клубу - это совсем другая история.
Руководство наше любит напоминать периодически, что клубы - собственность ФА13, а не менеджеров. Ну так нужно защищать свою собственность!
А клубы с именем, как Бавария, наверное, стоит защищать особенно бережно. В конце концов, это ликвидный актив (был  [:icon_mrgreen:] ), который можно попробовать продать на аукционе.

Умышленное вредительство - это понятие расплывчатое, а если достигнут результат (выигран турнир или кубок), то идёт во благо, а менеджер ещё получает медальку в профайл. Вредительством в прямом понимании получается, когда клуб загоняют в минуса, даже не обязательно с показательной целью, как было с Баварией, а из-за неправильной трасферной политики. Раньше можно было обвинить, что менеджеры не могут правильно посчитать свои финансы, смешно, но можно, а сейчас все расписано в профайле финансов клуба. Либо лень смотреть в финансы, либо сознательно идут на банкротство. Я об этом. И вопрос можно было решить давно, опуская тублер на будущие расходы, особенно трансфер, ремонт инфраструктуры можно оставить, поскольку это не только расходы, но и будущие доходы (от билетов и роста силы и стоимости игроков).
Что касается Баварии. Что в ней такого легендарного, кроме сходства в имени с реальным прототипом?! Нет ни одного полуфинала международного, даже 1/4 КФ не нашёл. Ну да, реальная Бавария сейчас рыдала бы со смеху! ))
У нас есть не менее легендарный Расинг (А), который выиграл все, что можно в чемпе, плюс ЛЧ и КА. Вот это легенда, так легенда. К сожалению, новичкам про эту легендарную команду в Фа почти ничего не известно. Забавно читать, что Бавария - клуб с именем в Фа. Ещё забавнее, что ей когда-то управлял легендарный менеджер)

[Палыч]

Раньше можно было обвинить, что менеджеры не могут правильно  посчитать свои финансы, смешно, но можно, а сейчас все расписано в профайле финансов клуба. Либо лень смотреть в финансы, либо сознательно идут на банкротство.

Эта вкладка "Финансы" в профайле клуба в большинстве случаев сколько-нибудь информативна только на очень короткой дистанции. Никогда ей не пользовался и никому не советую.
Для Локомотива она показывает долг в 19 лямов на конец сезона. То есть я уверенно иду по пути Баварии. Ну, посмотрим, как оно будет в реальности.

[shaggy]

Эта вкладка "Финансы" в профайле клуба в большинстве случаев сколько-нибудь информативна только на очень короткой дистанции. Никогда ей не пользовался и никому не советую.
Для Локомотива она показывает долг в 19 лямов на конец сезона. То есть я уверенно иду по пути Баварии. Ну, посмотрим, как оно будет в реальности.

А зря не пользуешься, я очень - очень советую) к 18 туру у Локо возможно будет АБ в сезоне (пока ещё нет доходов от возможного выхода в 1/8 и 1/4 Кубка Грузии). Но если Локо не предпримет шаги по снижению зп ведомости к 2му ДПП, то скорее ты прав, будет явное умышленное банкротство Локо в межсезонье. Другое дело, что это сейчас разрешено и большинство забивают на финансы, за них работает АБ.

[Палыч]

А зря не пользуешься, я очень - очень советую) к 18 туру у Локо возможно будет АБ в сезоне  (пока ещё нет доходов от возможного  выхода в 1/8 и 1/4 Кубка Грузии). Но если Локо не предпримет шаги по снижению зп ведомости к 2му ДПП, то скорее ты прав, будет явное умышленное банкротство Локо в межсезонье. Другое дело, что это сейчас разрешено и большинство забивают на финансы, за них работает АБ.

Конечно, может быть АБ к 18-му туру. И меня это нисколько не пугает. Это вполне просчитанное АБ. Я эту процедуру за карьеру проходил раз 15 точно. Как я уже писал, у меня было и минус 6 лямов, и минус 8. Это вполне нормальная ситуация, из которой вполне спокойно можно выходить даже без особого ущерба для результатов.