[ Схема ] · Стандартный · Линейный+ Внезапная голевая импотенция, Примеры незабиваемости для расследования

[goose]

Примеры голевой импотенции 38 сезон
23 тур Гифу — Йокогама Маринос 0:0 9 ударов-15 ударов
27 тур Ависпа Фукуока — Йокогама Маринос 1:1 5 ударов-14 ударов

Вратари
Вратарь Гифу приличный, и это можно как-то объяснить, но не 15 ударов. Вратарь Йокогамы отстойный, и должен был пропускать каждый 3-й удар, Вратарь Ависпы совсем не выдающийся и должен был пропускать примерно каждый 4-5 удар.

Форварды
Самый яркий пример
Нападающий Йокогамы Фудзита - эталонный пример форварда (всегда капитанит РС77 ф100 зд 100 у102 п40 д90 о40 вг102 с108 ф102), который забил 42 гола из 118 по ходу сезона, т.е. примерно каждый 3-й, имел более 50% всех моментов команды, практически все моменты из пределов штрафной.

У всех остальных реализация средняя не ниже 15-20%.

Прошу посмотреть анализ моментов, чтобы генератор не переоценивал вратарей в генерациях.
Я не увидел в повторах причин столь низкой результативности с обеих сторон.

[VasSi]

В первом матче у "Йокогамы" было только 3 момента с вероятностью гола от 50%. Ну как бы монетка три раза подряд орлом может упасть без проблем.
Во втором матче было 4 таких момента - три раза монетка упала орлом, но на четвертый гол таки случился.
Удары же с вероятностью гола менее 25% можно даже не считать...

Возможно, Чарми сможет сказать точнее.

Кстати, у меня похожее было в полуфинале Кубка Швеции с АИКом. Там в первом матче было 4 явных момента и один гол. Ну так во втором я это учел и явных моментов стало уже 8.

[goose]

В первом матче у "Йокогамы" было только 3 момента с вероятностью гола от 50%. Ну как бы монетка три раза подряд орлом может упасть без проблем.
Во втором матче было 4 таких момента - три раза монетка упала орлом, но на четвертый гол таки случился.
Удары же с вероятностью гола менее 25% можно даже не считать...

Возможно, Чарми сможет сказать точнее.

Кстати, у меня похожее было в полуфинале Кубка Швеции с АИКом. Там в первом матче было 4 явных момента и один гол. Ну так во втором я это учел и явных моментов стало уже 8.

В смысле 5 ударов в створ от Микадо можно было вообще не учитывать? Там как бы РС то же за 60, и У48. 2 момента было вполне приличных Если это так, то это неправильно.

[VasSi]

В смысле 5 ударов в створ от Микадо можно было вообще не учитывать? Там как бы РС то же за 60, и У48. 2 момента было вполне приличных Если это так, то это неправильно.

Микадо против Ависпы:
удар с 24 метров с угла штрафной
удар с 23 метров в борьбе
удар с 14 метров в борьбе (и видимо, еще под углом)
удар с 16 метров
удар с 32 метров
Из них опасность мог представлять только четвертый и то, если бился более-менее из центра, что вряд ли, судя по расстановке.
Ты серьезно считаешь, что какой-то из этих ударов должен был стать голевым?

А так, да, их можно не считать. Это удары ради ударов, ради надежды на улыбку фортуны, т.к. более-менее сильные вратари такие удары обычно не пропускают.

Более того, то, что полуфланговый диспетчер так часто бьет по воротам, вполне можно считать ошибкой менеджера.

[Праповедник]

Более того, то, что полуфланговый диспетчер так часто бьет по воротам, вполне можно считать ошибкой менеджера.

А в чем состоит ошибка, по твоему? Детально можно?

[VasSi]

А в чем состоит ошибка, по твоему? Детально можно?

Ну тут как бы очевидно все.

Теория.
Точки на поле делятся с одной стороны на:
1-1) точки, в которых игроки НИКОГДА не принимают решение ударить во воротам
1-2) точки, в которых игроки РЕДКО принимают решение ударить во воротам
1-3) точки, в которых игроки ЧАСТО принимают решение ударить во воротам
а с другой стороны на:
2-1) точки, с которых МАЛО шансов забить
2-2) точки, с которых ХОРОШИЕ шансы забить.
Пересечение этих классификаций отвечает нам на вопрос, на какие точки желательно выводить своих игроков в атаке, и какие точки нужно особенно тщательно закрывать в защите.
Скажем, если менеджер позволяет своему игроку оказываться с мячом в точке (1-3,2-1), то это ошибка. Например, к таким точкам при нормальном вратаре соперника относится и угол штрафной, с которого в обсуждаемом матче пару раз бил ЦП Минами.
При этом, конечно, еще нужно учитывать силу вратаря - скажем, если у соперника кипер силой 30, то вполне можно выводить игрока на удар с угла штрафной, а вот если 60, то уже не стоит этого делать. Конечно, рендомно может залететь с любой точки, но мы все-таки говорим об "играх разума" и попытках максимизировать шансы.

Практика.
Что касается матча Ависпа - Йокогама.
Микадо часто бил во воротам с плохих позиций (точки 1-3,2-1) из-за того, что его координата Х при атаке была слишком большой, а Y слишком близко к центру. Будь Х меньше или Y дальше от центра, вне пределов штрафной площади, он бы оказывался в точках (1-2,2-1) и чаще пасовал бы вместо удара.
При этом, судя по постам Гуса, он целенаправленно поставил Микадо на эти координаты и рассчитывал на его удары с этих точек, т.е. ошибка заключалась в неправильном понимании вероятности гола.

[shaggy]

Ну тут как бы очевидно все.

Теория.

Практика.
Что касается матча Ависпа - Йокогама.
Микадо часто бил во воротам с плохих позиций (точки 1-3,2-1) из-за того, что его координата Х при атаке была слишком большой, а Y слишком близко к центру. Будь Х меньше или Y дальше от центра, вне пределов штрафной площади, он бы оказывался в точках (1-2,2-1) и чаще пасовал бы вместо удара.
При этом, судя по постам Гуса, он целенаправленно поставил Микадо на эти координаты и рассчитывал на его удары с этих точек, т.е. ошибка заключалась в неправильном понимании вероятности гола.

Фигасе, я тебя сейчас правильно понял??? координата "Y" как раз почти там, где нужно (+- 10 единиц), просто по этим координатам обычно тупо защитники (ЦЗ) соперника стоят, не протолкнуться бывает :P

[VasSi]

Фигасе, я тебя сейчас правильно понял??? координата "Y" как раз почти там, где нужно (+- 10 единиц), просто по этим координатам обычно тупо защитники  (ЦЗ) соперника стоят, не протолкнуться бывает :P

Не знаю, как именно ты понял :) .
Я говорил о том, что полуфланговый дисп, вообще говоря, не должен бить по воротам (типа удара Микадо с угла штрафной в начале матча), т.к. у него для этого плохая позиция. А в данном случае он бил из-за того, что Х у него был большой, а Y в пределах штрафной площади. Позиция от этого плохой быть не перестала, а вот желание бить у игрока сильно повысилось :) .