Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

[ Схема ] · Стандартный · Линейный+

> Предбанкротное состояние клуба, чтобы избежать банкротного)

Rus
post Apr 4 2019, 01:48
Сообщение #1


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



Не секрет, что частенько не слишком искушённые в финансовой составляющей Фа люди покидают проект из-за финансовых сложностей клуба. Залез в минуса, забрали ключевых игроков, весь в соплях весь в расстройствах - да ну его к е.. м.. Так почему бы не ввести дополнительное предбанкротное состояние, когда ещё никого не забирают, но раздувать бюджет клуба запрещено. Скажем если менее 5 млн на счету нельзя повышать ЗП в каждое трансферное окно (продал игроков с суммарной ЗП 200, можешь купить с суммарной ЗП до тех же 200 не более), обмены только на понижение ЗП, нельзя повышать персонал, инфраструктуру, в общем всё то, что поможет познакомиться с банкротством. Таким образом делаем финансовую составляющую менее критичной для более-менее успешного управления клубом. Да, многоопытным мастодонтам у которых до копейки всё просчитано такое только помешает, но один раз накопил 5 млн и всё то же самое.
PS Ничего не курил, просто сегодня день такой, чего-то распирает рац предложениями :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Rus
post Apr 8 2019, 21:15
Сообщение #2


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



К тому, что почти все старожилы против любых движений, приводящих к появлению ряби на родном болотце - это я уже привык. Но раньше хоть какие-то обоснования подгоняли. Сейчас же только: жёстче надо, жёстче. А почему/зачем где? Вот имеет клуб 2 млн расходов в тур и, соответственно, 60 млн в сезон, 600 млн за 10 сезонов. Что критичного случится, если разрешить более-менее безболезненно опускаться в небольшой, скажем до 5 млн, минус? Клуб позволит себе не до 600 млн, а до 605 млн расходов за 10 сезонов, вот это так страшно? Вот кто смог уложиться в 600 млн - молодцы, а те у кого 601 - уже совсем нехорошие люди и палки им в колёса, а лучше серпом по..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Apr 8 2019, 21:42
Сообщение #3


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.967
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Apr 9 2019, 01:15)
К тому, что почти все старожилы против любых движений, приводящих к появлению ряби на родном болотце - это я уже привык. Но раньше хоть какие-то обоснования подгоняли. Сейчас же только: жёстче надо, жёстче. А почему, зачем где? Вот имеет клуб 2 млн расходов в тур и, соответственно, 60 млн в сезон, 600 млн за 10 сезонов. Что критичного случится, если разрешить более-менее безболезненно опускаться в небольшой, скажем до 5 млн, минус? Клуб позволит себе не до 600 млн, а до 605 млн расходов за 10 сезонов, вот это так страшно? Вот кто смог уложиться в 600 млн - молодцы, а те у кого 601 - уже совсем нехорошие люди и палки им в колёса, а лучше серпом по..
*


Всё что ты хочешь это развязать руки, тем кто не хочет считать и тем кто любит под завязку зп набирать состав.

Можно годами будет балансировать в минусах с очень сильным клубом и не иметь особых проблем в случае своих проигрышей, зато иметь плюс в виде мучений остальных менеджеров, которые "считают" деньги.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Apr 8 2019, 22:16
Сообщение #4


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Лжец @ Apr 8 2019, 19:42)
Потому что ты, в  большинстве случаев, предлагаешь изменения ради изменений. Чем тебя не устраивает текущая система АБ? Опиши её минусы для ассоциации, для менеджеров попавших под АБ, для тех кому стало легче дышать от того человек неумеющий/нежелающий считать лишился одного из своих монстров.
*



QUOTE(Кирилл @ Apr 8 2019, 19:42)
Всё что ты хочешь это развязать руки, тем кто не хочет считать и тем кто любит под завязку зп набирать состав.

Можно годами будет балансировать в минусах с очень сильным клубом и не иметь особых проблем  в случае своих проигрышей, зато иметь плюс в виде мучений остальных менеджеров, которые "считают" деньги.
*


К такой аргументационной базе я тоже уже привык, но хоть что-то :icon_cool: То есть всё-таки 600 млн расходов за 10 сезонов и 601-605 - это прям небо и земля, сечь нужно преступников! Кстати, как считать, если ты точно не можешь знать сколько стадий в кубке и/или интеркубке осилишь? А по необходимости наказания, то само по себе нахождение в минусе - это уже наказание, так как исчезает возможность использовать трансфер. Такое щадящее по сравнению с АБ наказание уже присутствует при минусе менее 1 млн, но что такое 1 млн? Это половина, а то и треть расходов в тур интеркубкового клуба! Логика заложена верная, но вот по цифрам...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Apr 9 2019, 00:14
Сообщение #5


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.967
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Apr 9 2019, 02:16)
К такой аргументационной базе я тоже уже привык, но хоть что-то :icon_cool:  То есть всё-таки 600 млн расходов за 10 сезонов и 601-605 - это прям небо и земля, сечь нужно преступников! Кстати, как считать, если ты точно не можешь знать сколько стадий в кубке и/или интеркубке осилишь? А по необходимости наказания, то само по себе нахождение в минусе - это уже наказание, так как исчезает возможность использовать трансфер. Такое щадящее по сравнению с АБ наказание уже присутствует при минусе менее 1 млн, но что такое 1 млн? Это половина, а то и треть расходов в тур интеркубкового клуба! Логика заложена верная, но вот по цифрам...
*


1. Расписание устроено таким образом, что если ты вылетаешь из кубка, то будет как раз трансфер, где скинешь игроков. Но не в этом суть, я уже писал в другой теме, что в ФА колоссальная зависимость от кубков и это не правильно.

2. Нет, для некоторых нахождение в минусе не будет наказанием, если они уже собрали состав какой им нужен будет и они очень долго еще могут вот так держаться на плаву, а это не правильно по отношению к тем, кто считает хотя бы и не рискует.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Apr 9 2019, 02:05
Сообщение #6


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Apr 8 2019, 22:14)
1. Расписание устроено таким образом, что если ты вылетаешь из кубка, то будет как раз трансфер, где скинешь игроков. Но не в этом суть, я уже писал в другой теме, что в ФА колоссальная зависимость от кубков и это не правильно.
*


А потом мы удивляемся высокому порогу вхождения. Мы-то с тобой скинем, а кто-то и не сможет. Да и что вообще за проходной двор вместо команды?! Вот смягчение банкротства в купе с минимальным нахождением игрока в команде длительностью в один сезон и самое то на моё имхо.
QUOTE(Кирилл @ Apr 8 2019, 22:14)
2. Нет, для некоторых нахождение в минусе не будет наказанием, если они уже собрали состав какой им нужен будет и они очень долго еще могут вот так держаться на плаву, а это не правильно по отношению к тем, кто считает хотя бы и не рискует.
*


По этой логике США неправильно себя ведут по отношению к другим, так как имеют более 15 трлн гос долга. В чём неправильность-то? Вот две ситуации: 1) Мен накопил приличную сумму в ФК, затем накупил слонов и несколько сезонов имеет сверхсильный состав постоянно сдавая годовой отчёт с минусом и так пока не закончатся финансы. 2) Мен не накопив денег сразу накупил слонов и буквально сезон-два имеет сверхсильный состав (при этом сила его убывает от трансфера к трансферу). Разница в чём? В том, что в первом случае мен какое-то время забивал на результаты, занимаясь накопительством. Получается, что этот последний процесс крайне почётен и требует уважения, так? Но что тогда делать с мерзавцами, которые оставляют клуб со скромной суммой или минусом в ФК и берут другой с 60 млн на счету? Они ведь тоже бесчестно избежали стадию накопления капитала :icon_twisted: Чуток побольше футбола и чуток поменьше финансов - вот и всё что предлагается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Apr 9 2019, 02:56
Сообщение #7


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.967
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Apr 9 2019, 06:05)
А потом мы удивляемся высокому порогу вхождения. Мы-то с тобой скинем, а кто-то и не сможет.

Ну давайте вообще отменим АБ, чтобы этому "кто-то" вообще можно было не думать. Хотя даже в этом случае уйдя в минус и не поняв как из него выйти, он огорчится что не сможет покупать игроков и уйдет в ФА. Всё из твоей же логики исхожу.

QUOTE(Rus @ Apr 9 2019, 06:05)
Чуток побольше футбола и чуток поменьше финансов - вот и всё что предлагается.

Для меня вот как раз передвигать всех этих игроков наименее интересная функция в игре, так что нет, не чуток побольше футбола для любителей накупить слонов.

Все твои вопросы и размышления ну может быть и имели какую-то логику, будь у нас много новичков, хотя даже в этом случае я бы не согласился с тобой. А так если человек проведя более пяти сезонов не может понять и разобраться как устроена экономическая часть игры, то и с чего ему послабления давать тогда?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Apr 9 2019, 12:03
Сообщение #8


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Apr 9 2019, 00:56)
Ну давайте вообще отменим АБ, чтобы этому "кто-то" вообще можно было не думать. Хотя даже в этом случае уйдя в минус и не поняв как из него выйти, он огорчится что не сможет покупать игроков и уйдет в ФА. Всё из твоей же логики исхожу.
Для меня вот как раз передвигать всех этих игроков наименее интересная функция в игре, так что нет, не чуток побольше футбола для любителей накупить слонов.
*


А исходя из твоей логики, он может огорчиться и уйти забыв вовремя написать ПК и недополучив 50 тыс. Как бы несколько разная почва для огорчений просто минус в ФК и отъем красивых и часто ключевых игроков. Любители же накупить слонов и сейчас вполне могут здравствовать меняя клубы или копя предварительно наличность.
QUOTE(Кирилл @ Apr 9 2019, 00:56)
Все твои вопросы и размышления ну может быть и имели какую-то логику, будь у нас много новичков, хотя даже в этом случае я бы не согласился с тобой. А так если человек проведя более пяти сезонов не может понять и разобраться как устроена экономическая часть игры, то и с чего ему послабления давать тогда?
*


Тогда давайте ничего вообще не менять раз новичков нет, все уже ко всему привыкли, к билду к тому же, зачем эти улучшательства типа онлайн состава? А в минуса только те залезают, кто не может разобраться? Мен МЮ, играющий с первого сезона, значит из таких :icon_lol: Да чего далеко ходить, сам прощёлкал в этом сезоне, что КФ у меня только после 8-го тура начинается (никогда так не попадал) и если бы чуть хуже выступил в чемпионате, то пришлось бы знакомиться с АБ. Что вообще за порочная практика, когда в случае неудачного выступления тут же должен продавать игроков?? Я к ним может быть привык :icon_rolleyes:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Apr 9 2019, 14:10
Сообщение #9


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.967
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Apr 9 2019, 16:03)
Тогда давайте ничего вообще не менять раз новичков нет


Ну во первых, так или иначе в ФА происходят изменения

А во вторых, когда идея мало интересна и имеет скорее больше минусов, чем плюсов, то зачем она нужна тогда? И это же не только моё мнение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Rus   Предбанкротное состояние клуба   Apr 4 2019, 01:48
Кирилл   менеджер теряет свободу действий, некоторые умышл...   Apr 4 2019, 03:12
VasSi   По сути предлагается сделать законом то, что многи...   Apr 4 2019, 08:39
Rus   Менеджеру нужно всего лишь единожды накопить 5 мл...   Apr 4 2019, 09:45
VasSi   Это никак не поможет. 1) неискушенный может прий...   Apr 4 2019, 09:59
Rus   1) Разочароваться в чём? Потерей нолика после пят...   Apr 4 2019, 10:12
tema   Еще многие сознательно идут в АБ в угоду результа...   Apr 4 2019, 10:26
tema   del.   Apr 4 2019, 10:35
Alex_Zander   Этот буфер все время нужно на счету клуба держать?...   Apr 4 2019, 10:21
Санёк   Идея ясна, но я тоже соглашусь, что вреда больше, ...   Apr 4 2019, 11:56
Rus   Господа, сдаётся мне вы со своей колокольни смотри...   Apr 4 2019, 12:26
Санёк   Порог вхождения - да, но опытным людям это будет ...   Apr 4 2019, 12:44
Rus   Не знаю, чем бы мне помешали 5 млн на счету, а я ...   Apr 4 2019, 18:54
Лжец   :eusa_clap: Не, это не троллинг, но ты уж как-...   Apr 4 2019, 19:39
Rus   Где ты там увидел какую-то непоследовательность? ...   Apr 5 2019, 00:02
tema   А теперь давай представим, что мифического новичк...   Apr 5 2019, 01:58
Rus   Я бы сказал и немифическим старичкам финансовая п...   Apr 5 2019, 07:40
tema   Прочитай правила. Всё это уже реализовано.   Apr 5 2019, 07:47
Rus   А ты почитай пост который коментируешь! Это р...   Apr 5 2019, 09:02
tema   Имхо, но это ахинея. Отрицательный баланс не долж...   Apr 5 2019, 10:30
Rus   Круто, а я скажу: отрицательный баланс должен быт...   Apr 5 2019, 14:26
tema   Да что ты )) АБ заберёт у тебя одного зарплатного...   Apr 5 2019, 15:08
Rus   АБ заберёт одного, да. Имеются в виду мягко говор...   Apr 5 2019, 21:05
Санёк   Но там разница между предбанкротным и банкротным ...   Apr 5 2019, 09:04
Rus   В том то и дело, лям - это вообще ни о чём. Это н...   Apr 5 2019, 09:39
Лжец   Чтобы не было АБ нужно включать мозги, просчитыва...   Apr 5 2019, 10:01
Санёк   Не совсем так. Заморачиваться все равно придется....   Apr 5 2019, 10:17
Лжец   Вот эти меры как раз и подтолкнут человека к уход...   Apr 5 2019, 10:31
Санёк   Возможно, и так. Говорю - надо все детально проду...   Apr 5 2019, 10:57
Кирилл   да ничего это никому не даст. Уход менеджера из з...   Apr 4 2019, 13:41
Kachan   Азартные люди из казино просто так не уходят. Ли...   Apr 4 2019, 15:55
norrff   Так где ж, бля, Палыч?? Его ж тема!!!   Apr 4 2019, 20:15
Палыч   Палыч теперь выступает только за деньги. Да и смы...   Apr 4 2019, 21:29
Rus   В общем и целом посыл такой: не стоит ли последств...   Apr 8 2019, 07:42
Штурм   пример. ФК Газмяс. кипер с зарплатой 300, ЛП, ПП ...   Apr 8 2019, 07:50
Rus   Даже в таком случае комада рано или поздно выйдет...   Apr 8 2019, 08:04
Штурм   Не согласен, у нас 50% команд играет с толстым на...   Apr 8 2019, 13:34
Rus   Если всего три толстых игрока, то вряд ли это буд...   Apr 8 2019, 21:00
Chuv   Не стоит. Стоит ужесточить! ИМХО.   Apr 8 2019, 09:03
VasSi   +1   Apr 8 2019, 09:09
Санёк   Для этого надо снижать зависимость от единственно...   Apr 8 2019, 09:28
Лжец   Тоже за ужесточить. Даже придумал "по ходу...   Apr 8 2019, 09:40
Chuv   Есть изящнее ход: Михаил, помню, предлагал понижа...   Apr 8 2019, 10:24
Лжец   Не думаю, что многие регулярно смотрят на мораль ...   Apr 8 2019, 11:59
Alex_Zander   А я за послабления. Например, сделать условием по ...   Apr 8 2019, 13:22
Лжец   Вспомнил тут. В реале ж точно так! А я думал, ...   Apr 8 2019, 15:12
Лжец   Потому что ты, в большинстве случаев, предлагаеш...   Apr 8 2019, 21:42
Кирилл   Из таких это каких? То что я написал, что человек...   Apr 9 2019, 14:14
Rus   Из тех кто не разобрался. Возвращаемся к тому что...   Apr 9 2019, 15:33
Кирилл   такими темпами "для тех кто не разобрался...   Apr 9 2019, 16:05
арсен венгер   Каждый нормальный человек должен уметь считать. И ...   Apr 9 2019, 17:09
goose   Существует же скрипт по расходам, вывести предупр...   Apr 9 2019, 17:57
VasSi   Вот это, кстати, недурная мысль, имхо. И в преду...   Apr 9 2019, 18:16
Rus   Большинство высказавшихся против, но :icon_exclaim...   Apr 9 2019, 20:48
Палыч   ФА13 без АБ уже существовала. И довольно долго. И ...   Apr 9 2019, 21:48
Лжец   Ну наконец-то :hail:   Apr 9 2019, 22:22
Rus   Ты мне вот только одно объясни, чем эта ситуация ...   Apr 10 2019, 00:10
Штурм   Ты либо издеваешься, либо настолько умело троллиш...   Apr 10 2019, 00:18
Rus   Я не вижу разницы и мне никто упорно не хочет её ...   Apr 10 2019, 15:45
VasSi   Есть более простое решение - просто снизить ЗП и...   Apr 10 2019, 17:36
Kachan   Разрешить минус, потом ввести реструктуризацию до...   Apr 10 2019, 18:27
Rus   Не просто ведь разрешить уходить в минус, а с обя...   Apr 10 2019, 19:41
Палыч   Я обязательно куплю себе по рублю 5-6 ЛЗ/ПЗ с ЗП ...   Apr 10 2019, 21:21
Rus   Может ты оскорбишь или ущемишь кого этим? Не дума...   Apr 10 2019, 23:03
Кирилл   Давая таким людям возможность просесть в большой ...   Apr 10 2019, 01:30
Rus   Те кто умеют думать и считать будут учитывать и в...   Apr 10 2019, 15:52
Палыч   Мне уже разрешили. Пока только мне.   Apr 10 2019, 22:24
Luis   Спасибо, Палыч. Теперь я знаю куда отсылать флу...   Apr 11 2019, 11:10
Rus   А я зато знаю, какая мера со 100% гарантией оптим...   Apr 12 2019, 08:06
M_Vadim   К хорошему быстро привыкаешь.   Apr 12 2019, 09:46
Палыч   Порылся на Байе... На 17-й тур прошлого сезона у м...   Apr 10 2019, 22:13
Rus   Резюмирую для всех, кто не слишком понимает зачем ...   Apr 10 2019, 23:22
Кирилл   осталось понять только что из этих четырех пункто...   Apr 10 2019, 23:36
Штурм   ты че, тут другая тема... система не идеальная, а...   Apr 11 2019, 08:30
Rus   Штурм, не нужно передёргивать (ты же женатый чело...   Apr 11 2019, 23:11
Кирилл   Да дело не в Тимофее, я вот тоже понимаю, что нек...   Apr 11 2019, 23:27
Штурм   я вообще не вижу смысла это даже обсуждать. идея ...   Apr 12 2019, 02:16
M_Vadim   Не надо трогать систему автобанкротства. Она практ...   Apr 12 2019, 06:35
alex1015   что вы все про АБ. нужно тему вторых клубов подним...   Apr 12 2019, 16:49
bkaxax   тем более АС почти доли добро на полное управлени...   Apr 12 2019, 17:23
Кирилл   о нет   Apr 12 2019, 17:32
VasSi   У кого-то 1 апреля продолжается :lol: ?   Apr 12 2019, 18:00
Кирилл   он просто хочет, чтоб мы все вернулись в обсужден...   Apr 12 2019, 18:18
bkaxax   мне показалось, что сдвиг пошёл. Вопрос в Штурме ...   Apr 12 2019, 18:22
Кирилл   та еслиб дело было только в нем одном   Apr 12 2019, 18:40
Rus   Знает кто, где он живёт? :D   Apr 13 2019, 18:32
VasSi   Летом выясняли уже :) ... Но он грозился переех...   Apr 13 2019, 18:41
Палыч   В СПб то мы его и грохнем. Это я беру на себя. :)   Apr 13 2019, 21:26
Лжец   Ээээ, стопэ, я с ним ещё не играл! [:icon_mrg...   Apr 13 2019, 22:22
Rus   Это из серии: плох тот биатлонист, который не меч...   Apr 14 2019, 10:47
VasSi   Если бы Сережа Чепиков не ушел в свое время из б...   Apr 14 2019, 12:03
Лжец   У меня чуть инфаркция не случилась! Харэ так ш...   Apr 12 2019, 18:24


Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 25th May 2024 - 06:57