Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

[ Схема ] · Стандартный · Линейный+

> Спортшкола, 25 игроков

Гайк Дарбинян
post Sep 6 2018, 10:28
Сообщение #1


Unregistered









Коллеги, добрый день!
Заказал в спортшколе 2-х игроков, в ростере - 25 активных футболистов.
Возможно ли в день трансфера успеть продать двоих, чтобы теоретически зачислить двух новичков из академии?
Заранее благодарю!
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
bkaxax
post Sep 20 2018, 13:49
Сообщение #2


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



Что-то за ЦЗ дикие выкупы. 14лямов при цене игрока 2 ляма.

Нужно проверить формулу явно берд какой-то в ней. Не может так быть.

В чём смысл покупки ЦЗ молодого за 14 лямов? Явно это ни как не ложиться в тек финансы системы и точку в которую она сбалансировалась
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Sep 20 2018, 13:54
Сообщение #3


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.971
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Sep 20 2018, 17:49)
Что-то за ЦЗ дикие выкупы. 14лямов при цене игрока 2 ляма.

Нужно проверить формулу явно берд какой-то в ней. Не может так быть.

В чём смысл покупки ЦЗ молодого за 14 лямов? Явно это ни как не ложиться в тек финансы системы и точку в которую она сбалансировалась
*


А можно поменять (предложить) вообще систему скаута и школы? Или внедрить там что-то новое, короче ну нельзя же так пятилетками ждать, вот я про что
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Sep 20 2018, 13:58
Сообщение #4


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Sep 20 2018, 14:54)
А можно поменять (предложить) вообще систему скаута и школы? Или внедрить там что-то новое, короче ну нельзя же так пятилетками ждать, вот я про что
*



Я несколько сезонов назад пытался подумать над "справедливым скаутом" ("справедливая СШ" аналогична), но тогда сказали, что это не нужно...
Но предложить-то всегда можно, никто ж не запрещает.

Хотя по СШ вообще можно проще все сделать.
Условно - все строят СШ ради получения нормальных игроков, значит сброд с талантом 40 она генерить не должна в принципе. Пусть будет дороже стоить постройка, пусть уровни будут, но без сброда (или вероятность сброда станет меньше). Короче, генерацию таланта для скаутов и СШ проводить по разным формулам. Типа скаут - рендом, СШ - гарантия, но дорого. Я бы даже позицию скорее рендомом в СШ сделал, но талант более высокий.
Думаю, что СШ была внедрена в те времена, когда игроки с талантом 40 были вполне ничего. Но с тех пор прошла куча времени и ситуация поменялась.

Ну это так, мысли вслух. В принципе и текущая версия играбельна. Все с нетерпением ждут выпускного дня - и это главное :icon_exclaim: .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Sep 20 2018, 14:08
Сообщение #5


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.971
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Sep 20 2018, 17:58)
Хотя по СШ вообще можно проще все сделать.
Условно - все строят СШ ради получения нормальных игроков, значит сброд с талантом 40 она генерить не должна в принципе. Пусть будет дороже стоить постройка, пусть уровни будут, но без сброда (или вероятность сброда станет меньше). Короче, генерацию таланта для скаутов и СШ проводить по разным формулам. Типа скаут - рендом, СШ - гарантия, но дорого.
Думаю, что СШ была внедрена в те времена, когда игроки с талантом 40 были вполне ничего. Но с тех пор прошла куча времени и ситуация поменялась.

Ну это так, мысли вслух. В принципе и текущая версия играбельна. Все с нетерпением ждут выпускного дня - и это главное :icon_exclaim: .
*


вооот и кстати у нас и со скаутом та же проблема по сути, раньше 22-70-24 был хорошим игроком, во времена, когда в интернет надо было заходить через модем. Но сейчас то такой никому не нужен. Поменялось понимание возраста, позиций, таланта. Раньше пофиг какая позиция лишь бы таланта побольше, но скаут и школа остались теми же.

сейчас условно цз 16-60-12 имеет более высокую ценность, чем цп 21-80-22, хотя со стороны скаута цп лучше, за него он возьмет и премию большую и вроде талант принес редкий. И это странно, когда в теории одно понимание ценности игрока, но на практике 16-60-12 куда круче.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Sep 20 2018, 14:20
Сообщение #6


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Sep 20 2018, 15:08)
сейчас условно цз 16-60-12 имеет более высокую ценность, чем цп 21-80-22, хотя со стороны скаута цп лучше, за него он возьмет и премию большую и вроде талант принес редкий. И это странно, когда в теории одно понимание ценности игрока, но на практике 16-60-12 куда круче.
*



Так это менеджеры неправильно оценивают игроков на самом деле.
При стандартной прокачке (5 баллов за сезон) игрок 16/60/12 до 27летия (пока сила не падает) наберет силу 52, игрок 21/80/22 наберет силу 52. Т.е. здесь они равны. Далее игрок с талантом 80 будет терять силу медленнее, чем игрок с талантом 60. А прямо сейчас 21/80/22 еще и сильнее 16/60/12.
Так что конкретно этот пример плохой. Я бы выбрал 21/80/22 из этих двоих.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Sep 20 2018, 14:27
Сообщение #7


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.971
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Sep 20 2018, 18:20)
Так это менеджеры неправильно оценивают игроков на самом деле.
При стандартной прокачке (5 баллов за сезон) игрок 16/60/12 до 27летия (пока сила не падает) наберет силу 52, игрок 21/80/22 наберет силу 52. Т.е. здесь они равны. Далее игрок с талантом 80 будет терять силу медленнее, чем игрок с талантом 60. А прямо сейчас 21/80/22 еще и сильнее 16/60/12.
Так что конкретно этот пример плохой. Я бы выбрал 21/80/22 из этих двоих.
*


То есть мне вот сейчас принесли ЦЗ 22-74-24 и типа это лучше, чем еслиб мне принесли 16-60-12?

Менеджеры правильно оценивают, потому что ЦП 21-80-22 будет долго кушать зпху просто так, его зп не будет эффективна его игре, так как его свшки будут отставать от силы. Кроме того он не раскроет свой потенциал в 80 баллов. Ну будет он сильнее того ЦЗ, но для ЦЗ талант 60-65 и есть как раз норма. Выше только для ЛЧ если. И то данный пример нельзя рассматривать только по силе, потому что надо учесть его позицию, а для ЦП талант 80 не особо то и счастье большое.

Может быть твоя мысль еще верна по отношению к ЦФу (но даже в этом случае я буду за 16 летнего цз, чем за такого цфа)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Sep 20 2018, 15:54
Сообщение #8


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Sep 20 2018, 15:27)
То есть мне вот сейчас принесли ЦЗ 22-74-24 и типа это лучше, чем еслиб мне принесли 16-60-12?

Менеджеры правильно оценивают, потому что ЦП 21-80-22 будет долго кушать зпху просто так, его зп не будет эффективна его игре, так как его свшки будут отставать от силы. Кроме того он не раскроет свой потенциал в 80 баллов. Ну будет он сильнее того ЦЗ, но для ЦЗ талант 60-65 и есть как раз норма. Выше только для ЛЧ если. И то данный пример нельзя рассматривать только по силе, потому что надо учесть его позицию, а для ЦП талант 80 не особо то и счастье большое.

Может быть твоя мысль еще верна по отношению к ЦФу (но даже в этом случае я буду за 16 летнего цз, чем за такого цфа)
*



Вот, классический случай непонимания :)

16/60/12 сейчас слабее 21/80/22
16/60/12 потребуется больше времени, чтобы набрать более-менее нормальную силу
к возрасту 27 лет у них обоих будет сила примерно 52.

Т.е. 16/60/12 лучше только в двух случаях:
1) если тебе ПОЗЖЕ потребуется игрок силой 52
2) если для позиции данного игрока (защитники в основном) дальнейший рост силы 21/80/22 (до 66 примерно) представляется излишним. Хотя это надумано - будет излишне, продашь...

Что касается ЦЗ 22/74/24, то тут аналогично. Будет 27/74/49, до избытка силы не успеет вырасти. Все норм.
А то, что не успеет реализовать свой талант, так это только в плюс - не успеет набрать излишнюю для своей позиции силу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Sep 20 2018, 16:12
Сообщение #9


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.971
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Sep 20 2018, 19:54)
Вот, классический случай непонимания  :)

16/60/12 сейчас слабее 21/80/22
16/60/12 потребуется больше времени, чтобы набрать более-менее нормальную силу
к возрасту 27 лет у них обоих будет сила примерно 52.

Т.е. 16/60/12 лучше только в двух случаях:
1) если тебе ПОЗЖЕ потребуется игрок силой 52
2) если для позиции данного игрока (защитники в основном) дальнейший рост силы 21/80/22 (до 66 примерно) представляется излишним. Хотя это надумано - будет излишне, продашь...

Что касается ЦЗ 22/74/24, то тут аналогично. Будет 27/74/49, до избытка силы не успеет вырасти. Все норм.
А то, что не успеет реализовать свой талант, так это только в плюс - не успеет набрать излишнюю для своей позиции силу.
*



Сейчас вообще разницы нет игрок у тебя силой 12 или 21, потому что оба одинаково ничего не смогут сделать, опять таки в 2003 году разница еще была, так как тогда игрок силой 40 уже считался крутым.

Какой толк от того, что цпшник быстрее наберет приемлемую силу, если он без нормальных св будет? Почему ты об этом забываешь, также как и о том, что он не будет эффективен своей зарплате? то есть ты будешь долгое время ее платить за недокаченного игрока.

Кроме того при усиленной прокачке, а она капес как нужна будет, у цпшника риск травмы высокий, а это значит что у него и здоровье будет в заднице, но вот только у цзшника пиковый момент травм пройдет к годам 21-23, когда как у цпшника этот период выпадет на лет 27 и опять таки зпха которая будет в воздух идти. И ты еще предлагаешь в случае излишка силы его продать, опять таки тогда зачем его вообще качать изначально, вложив кучу тренерского ресурса и времени, если он еще по итогу может и не подойти так как его сила будет слишком высока.

Твой пример построен на логике только силы, без учёта всего, также как и сейчас логика скаута. И это не верная логика, потому как сейчас очень важен возраст (чтобы было время прокачать св, опять таки раньше этот момент игры недооценивали), я не знаю как для остальных, но он для меня не менее важен таланту.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Гайк Дарбинян   Спортшкола   Sep 6 2018, 10:28
tema   Можно. Сначала идет выкуп банком, потом выкуп из ...   Sep 6 2018, 10:52
Гайк Дарбинян   Большое спасибо за ответ) Сейчас подумаю, как лу...   Sep 6 2018, 10:56
VasSi   На самом деле нельзя - http://fa13.info/rules#p4...   Sep 6 2018, 20:20
alg   Так к моменту выпуска в команде будет меньше 25 ...   Sep 7 2018, 00:45
tema   Посмотри лог, он заказ уже сделал. ФК списались. ...   Sep 7 2018, 01:00
VasSi   В правилах написано четко: важен момент выпуска,...   Sep 7 2018, 09:48
Лжец   Ну да, последний раз так и было. Деньги списались...   Sep 7 2018, 10:15
tema   Момент заказа не важен? Ведь в правилах четко нап...   Sep 7 2018, 10:19
VasSi   Момент заказа не важен, как показывает практика....   Sep 7 2018, 10:25
tema   Имеет смысл тогда писать на возмещение списанных Ф...   Sep 7 2018, 10:40
Гайк Дарбинян   Эта проблема существует очень давно) Поэтому решил...   Sep 7 2018, 10:41
bkaxax   Проблема давно как исправлена. Раньше был другой ...   Sep 7 2018, 17:01
Гайк Дарбинян   Большое спасибо за исчерпывающий ответ!   Sep 7 2018, 17:02
bkaxax   если в мент события выкуп будет меньше 25 игроков...   Sep 7 2018, 17:05
Лжец   Тогда необходимо внести изменения в правила, пото...   Sep 7 2018, 19:21
bkaxax   Так игроки поступают в команду только при выкупе....   Sep 7 2018, 21:08
VasSi   Супер, если это исправили. Но тогда это противор...   Sep 7 2018, 20:28
VasSi   Ну вроде выпустились игроки у "Васко да Гама...   Sep 20 2018, 10:46
Гайк   Сказать, что я разочарован - ничего не сказать) ...   Sep 20 2018, 11:23
VasSi   У меня та же фигня во втором клубе ("Бразил...   Sep 20 2018, 11:28
Гайк   Мы, получается, коллеги по чемпионату) Желаю усп...   Sep 20 2018, 11:31
VasSi   Да, есть и крутые выпускники. Я раньше за ...   Sep 20 2018, 13:01
Гайк   да, впечатляет) работа скаута и спортшколы - э...   Sep 20 2018, 14:52
Kachan   Бгг, спроси это у Кирилла)))   Sep 20 2018, 12:15
VasSi   У Кирилла вроде хоть шестидесятники мелькали, а ...   Sep 20 2018, 12:55
Серый   почему вопреки?! можно слить 5 лишних на тра...   Sep 20 2018, 12:39
VasSi   Потому что вопреки: "Если в команде полный ...   Sep 20 2018, 12:54
Кирилл   сегодня 6 лет как работает моя школа, люблю ее и н...   Sep 20 2018, 13:14
Гайк   наркоманов... хахахаха долго ржал)   Sep 20 2018, 14:48
Кирилл   Я понимаю, что в целом то типа проблема не глобал...   Sep 20 2018, 14:04
VasSi   Кто-то уже говорил тебе вроде, что просто ты игр...   Sep 20 2018, 14:05
bkaxax   Не логично   Sep 20 2018, 14:14
Кирилл   не логично что?   Sep 20 2018, 14:16
bkaxax   Что базовая цена у ЦП больше, а трансферная у ЦЗ...   Sep 20 2018, 14:17
Палыч   Не переубеждай ты этих педофилов, молящихся на 16...   Sep 20 2018, 17:41
VasSi   Ну ок, не буду. Пусть берут молодняк и качают - ...   Sep 20 2018, 19:28
ANIMAL   Игрок 16/60/12 наберет силу 52 согласно твоей лог...   Sep 20 2018, 17:10
VasSi   Заказано два игрока с талантом от 50. Это сразу ...   Sep 20 2018, 13:56
Nykys   Есть у меня предположение, что все потому, что эт...   Sep 20 2018, 16:57
ANIMAL   Премия скаута и формула выкупа считаются от базов...   Sep 20 2018, 17:15
Nykys   Ну так правильно. У нас реальная цена от базовой ...   Sep 20 2018, 17:22
bkaxax   Поэтому нужно от неё отказаться хотя бы для СШ и ...   Sep 20 2018, 17:29
Nykys   Так я давно об этом писал. Так меня в прошлый ра...   Sep 20 2018, 17:32
alex1015   Кстати. друзья-фашники:) вот еще интересный вопрос...   Sep 20 2018, 15:24
bkaxax   Это номер который ты хочешь дать игроку. Если в м...   Sep 20 2018, 15:26
alex1015   благодарю) а то я думал уже что лоханулся))   Sep 20 2018, 15:27
VasSi   Хотя есть один момент, чем 16/60/12 лучше 21/80/22...   Sep 20 2018, 16:10
bkaxax   А если всё привязать к рыночной цене? выкупать не ...   Sep 20 2018, 17:21
Гайк   Позиция Номер Возраст Талант Сила Опыт СВ БЦ Цена ...   Sep 20 2018, 17:41
Shadow   ЛЗ 4 19 85 23 23 5260 1564 НЕТ Купить Так смеш...   Sep 20 2018, 18:06
bkaxax   так не покупай)))) В следующий раз повезёт (возмо...   Sep 20 2018, 18:13
Shadow   Так и не буду выкупать. Дело в том, что СШ у нас ...   Sep 20 2018, 18:21
VasSi   Это ошибка менеджера. Все знают, какова сейчас С...   Sep 20 2018, 19:24
Праповедник   я тебе поддерживаю - СШ уже давно не выполняет с...   Sep 21 2018, 08:57
alex1015   этого брать ?))) ЦФ 1 19 69 24 24 3664 2537   Sep 20 2018, 18:18
VasSi   Этого можно брать, если скучно. Смотри - выкупае...   Sep 20 2018, 19:27
Лжец   Казино ЦЗ 3 16 60 17 17 2522 3597 Лугано ...   Sep 21 2018, 09:53
bkaxax   )))) То что это лотерея. С какой попытки заказа н...   Sep 21 2018, 10:35
Лжец   Ну чтобы она не требовала 14 лямов нужно всего-то...   Sep 21 2018, 11:05
bkaxax   Зачем уменьшать? Приводить в порядок. Тот же ЦФ....   Sep 21 2018, 11:12
Лжец   Тут тоже "палка о двух концах". Возможн...   Sep 21 2018, 11:33
Палыч   Если привести в порядок, спортшкола будет у всех....   Sep 21 2018, 11:58
bkaxax   Т.е. БЦ для всех позиций должна быть одинаковой. ...   Sep 21 2018, 12:02
Кирилл   фермой она не станет, потому что очень мал шанс,...   Sep 21 2018, 12:55
Палыч   Кирилл, экстраполяция твоих отношений с СШ на всю...   Sep 21 2018, 14:18
Кирилл   та нет, я просто смотрю все выпуски всех школ и н...   Sep 21 2018, 14:43
Кирилл   кстати вот например мне очень нужен молодой цз, но...   Sep 21 2018, 12:20
bkaxax   вот. Если всё продумать можно сделать оптимальны...   Sep 21 2018, 12:29
Палыч   Я и не говорю, что СШ нельзя трогать. Я и сам пон...   Sep 21 2018, 14:07
bkaxax   какой подход возможен? Мой вариант. Давайте начн...   Sep 21 2018, 14:29
VasSi   Вполне норм. Примерно это я в "косметическо...   Sep 21 2018, 14:35
bkaxax   + тогда это немного приведёт в порядок расчет БЦ ...   Sep 21 2018, 14:36
ADS48   Спортшкола - жто не скаут, сто раз об этом говорил...   Sep 21 2018, 13:01
ANIMAL   Не идет   Sep 21 2018, 13:03
ADS48   абсолютно не логично тогда :eusa_whistle: ...ден...   Sep 21 2018, 13:07
bkaxax   нет. конкуренции же нет Игрок по рын цене 10 лям...   Sep 21 2018, 13:41
VasSi   Текущая реализация СШ хороша тем, что ждешь выпуск...   Sep 21 2018, 14:27
Лжец   Школа: 5млн постройка + 1млн заказ игроков=6 млн в...   Sep 21 2018, 16:11
VasSi   1. Потому что на рынке ЦЗ 17/55/17 стоит 2430, а...   Sep 21 2018, 16:27
Лжец   1. Цифры верны, но дело ведь не только в цифрах, ...   Sep 21 2018, 16:59
VasSi   Ну ок. Каждому свое. Для меня нет разницы, какую...   Sep 21 2018, 17:05
Лжец   Негнову это расскажи :D   Sep 21 2018, 17:10
VasSi   Даже неинтересно узнавать, кто такой Негнов и чт...   Sep 21 2018, 17:12
Кирилл   Еслиб знать какой талант придет, то понятно, что ...   Sep 21 2018, 17:27
Палыч   Если уж народ так хочет заказывать защитников в СШ...   Sep 21 2018, 16:45
VasSi   Немного статистики по трем последним выпускам. 64...   Sep 21 2018, 16:57
Лжец   Не совсем корректная стата. 1. молодой ЦЗ в принц...   Sep 21 2018, 17:08
VasSi   Ну как бы я выше ответил про эффективность управ...   Sep 21 2018, 17:10
Праповедник   имхо, СШ у нас мертвая и с точки зрения выхлопа и ...   Sep 24 2018, 07:54
VasSi   У меня немного другие тезисы по СШ, но на выходе и...   Sep 24 2018, 09:39
alg   Я против усложнения механизма спортшколы. Создават...   Sep 24 2018, 17:57


Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 24th June 2024 - 20:05