[ Схема ] ·
Стандартный ·
Линейный+
ОЧМ, не подкорректировать ли нововведения?
Палыч |
Apr 29 2017, 08:51
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
С прошлого сезона в отбор к ЧМ введены стыковые матчи и теперь формула отбора выглядит так: QUOTE 84 сборные разбиты на 14 групп по 6 команд.
По итогам турнира в два круга, 14 победителей своих групп получают путевки на ЧМ.
10 лучших сборных среди 14 команд, занявших вторые места, едут на ЧМ, а еще 4 оставшиеся отправляются в стыковые матчи (в корзину №1)
12 лучших среди занявших 3 места отправляются в стыковые матчи (4 лучших отправляются в корзину №1 и еще 8 в корзину №2)
Стыковые матчи состоят из одной игры на нейтральном поле (8 пар из разных корзин определяются жеребьевкой) и проводятся через 4 ВДО после 3-го тура золотых матчей. Предлагаю чуть-чуть её изменить. Мне кажется, логичнее было бы: По итогам турнира в два круга, 14 победителей своих групп получают путевки на ЧМ. 8 лучших сборных среди 14 команд, занявших вторые места, едут на ЧМ, а еще 6 оставшиеся отправляются в стыковые матчи (в корзину №1) ВСЕ команды, занявшие 3 места, отправляются в стыковые матчи (4 лучших отправляются в корзину №1 и еще 10 в корзину №2). При такой системе более проста и очевидна цель для участников ОЧМ: 1-е место - 100% едешь на финальную часть ЧМ; 2-е место - либо вышел напрямую, либо попал в стыки; 3-е место - 100% попал в стыки. + невозможна будет ситуация, при которой попала или не попала команда в стыки (и лишилась всех шансов поучаствовать в финале ЧМ) будет определяться тем, что у команды Х в группе 1 разница +30, а у команды Y в группе 5 разница +29, но свои +30 команда Х заработала благодаря победе 12:0 в последнем туре.
|
|
|
|
Ответов
ANIMAL |
Oct 12 2017, 21:54
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Декамерон @ Oct 12 2017, 16:04) Сегодня ночью будут ещё хуже http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=009http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=003http://old.fa13.info/WCsostav.html?team=118Советую ещё раз поизучать, это просто три случайные сборные. Я специально не искал, потому что знаю о чём говорю и слежу за ОЧМ. А Ваша уверенность как выше заметили ни о чём не говорит, она Вас скорее дискредитирует. Так как изначальна вы оперировароли тем, что у Сенегала один игрок с силой 57 и возрастом 37 лет, оказалось что там 12 "человек" с силой за 50. Потом говорите про физу именно у этой сборной, но не понимаете почему сейчас она у всех сборных просаженная. При варианте в 48 команд, 14 команд так или иначе будут аутсайдерами и их нужно будет искусственно поддерживать. Я надеюсь хоть это вы понимаете.... Это я-то не понимаю, почему у сборных такая физа?))) Я это очень хорошо понимаю. Объясняю еще раз. У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше. Из них точно можно будет выбрать такой состав, у которого физа будет прекрасная. То есть даже 4-ый состав сборной Беларуси будет не слабее сильнейшего состава сборной Сенегала на дохлой физе. Так что Сенегал хорошая сборная или как? QUOTE(bkaxax @ Oct 12 2017, 16:40) Предложили сократить количество сборных и количество туров, но при одном условии. Игроки играя в сборной тогда должны терять больше физы. В среднем на 5 больше за матч. Тогда сильные клубы будут страдать. Поймите цель ОЧМ в 10 туров, это максимально усложнить жизнь клубам которые держат сильных игроков. Вот пока будет такая цель - ОЧМ будет в том месте, где он сейчас. QUOTE(AiK @ Oct 12 2017, 17:16) Кроме эскапады в адрес ТО - полностью согласен Хорошая позиция. Мне нравится. Ребята, мы хотим интересный турнир, в котором будет накал и борьба. А что будет за победу в турнире? Ничего. А для чего играть турнир? Чтобы усложнить жизнь некоторым клубам. Добавить больше нечего
|
|
|
|
Декамерон |
Oct 12 2017, 22:19
|
dobby
Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 17-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 559
Профайл клуба
|
QUOTE(ANIMAL @ Oct 12 2017, 21:54) Это я-то не понимаю, почему у сборных такая физа?))) Я это очень хорошо понимаю. Объясняю еще раз. У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше. Из них точно можно будет выбрать такой состав, у которого физа будет прекрасная. То есть даже 4-ый состав сборной Беларуси будет не слабее сильнейшего состава сборной Сенегала на дохлой физе. Так что Сенегал хорошая сборная или как? Конечно нет, очередной гипотетический пример без знания почему и возможно ли выполнение условий, кидания названиями стран, ноль аргументов. Обычное общение с новичком, не более. Вы кстати знаете, что такое ОЧМ ?. Кто сказал что это должен быть интересный турнир ))), назовите мне аналоги в реальном футболе, менеджерах. Там весь интерес в том кто провалится и кто выйдет со второй путёвки...всё....остальное рутина и скукота, которая кстати вредит клубам, тут спорить не с чем. P.S Смысл не в том, чтобы сравнивать Беларусь и Сенегал, а в том чтобы сравнивать команды без чемпов.
|
|
|
|
ANIMAL |
Oct 12 2017, 23:16
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Декамерон @ Oct 12 2017, 21:19) Конечно нет, очередной гипотетический пример без знания почему и возможно ли выполнение условий, кидания названиями стран, ноль аргументов. Обычное общение с новичком, не более. Вы кстати знаете, что такое ОЧМ ?. Кто сказал что это должен быть интересный турнир ))), назовите мне аналоги в реальном футболе, менеджерах. Там весь интерес в том кто провалится и кто выйдет со второй путёвки...всё....остальное рутина и скукота, которая кстати вредит клубам, тут спорить не с чем. P.S Смысл не в том, чтобы сравнивать Беларусь и Сенегал, а в том чтобы сравнивать команды без чемпов. Уважаемый, вы как раз самую соль так и не поняли похоже. Весь смысл как раз в том, чтобы сравнивать сборные с чемпами со сборными без чемпов. Ведь ранее утверждалось, что формула 48 команд в 8 групп по 6, где первые четыре места выходят дальше, сделает ОЧМ интересным и увлекательным турниром. Из 48 команд у 34 есть свои чемпы, остальные 14 команды вроде Сенегала, Литвы, Латвии и так далее. С высокой долей вероятности в каждой группе будет по 4 команды со своими чемпами и 2 без чемпов. И бороться они будут за 4 путевки. Так кого и с кем сравнивать, как не сборные с чемпами со сборными без чемпов? Честно говоря, я уже запутался в том, что мне пытаются доказать. Начинали вроде как с того, что я незаслуженно назвал Сенегал слабой сборной. А теперь почему-то съехали на обсуждение ОЧМ и аналогов в реальном футболе или других менеджерах. Но давайте все-таки с Сенегалом закончим, раз уже начали...
|
|
|
|
Декамерон |
Oct 12 2017, 23:58
|
dobby
Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 17-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 559
Профайл клуба
|
QUOTE(ANIMAL @ Oct 12 2017, 23:16) Уважаемый, вы как раз самую соль так и не поняли похоже. Весь смысл как раз в том, чтобы сравнивать сборные с чемпами со сборными без чемпов. Ведь ранее утверждалось, что формула 48 команд в 8 групп по 6, где первые четыре места выходят дальше, сделает ОЧМ интересным и увлекательным турниром. Из 48 команд у 34 есть свои чемпы, остальные 14 команды вроде Сенегала, Литвы, Латвии и так далее. С высокой долей вероятности в каждой группе будет по 4 команды со своими чемпами и 2 без чемпов. И бороться они будут за 4 путевки. Так кого и с кем сравнивать, как не сборные с чемпами со сборными без чемпов? Честно говоря, я уже запутался в том, что мне пытаются доказать. Начинали вроде как с того, что я незаслуженно назвал Сенегал слабой сборной. А теперь почему-то съехали на обсуждение ОЧМ и аналогов в реальном футболе или других менеджерах. Но давайте все-таки с Сенегалом закончим, раз уже начали... Всё верно, 14 команд без чемпов, а у Вас нет критериев как определять какая сборная подходит, а какая нет. В этом соль утверждения, что у Сенегала хорошея команда. А Вы мне всё физа, да топ сборные :eusa_whistle:. Как в обще можно сравнивать их (топ и малые) и ставить такой вопрос, когда речь о сокращение и выбора тех кто останется. Это так будет выглядеть ?: -Сокращаем до 48. Надо убрать 36, кого предложите оставить ? Вы: Беларусь лучше Сенегала, оставляем первых ! -в смысле ? Вы: У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше. -............................... И вот такой характер носит всё, что Вы говорили и именно, поэтому флуд оптимальный способ завершить данное обсуждение. Хотя я пытался...жаль что собеседник оказался не компетентным, бывает....
|
|
|
|
ANIMAL |
Oct 13 2017, 00:27
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Декамерон @ Oct 12 2017, 22:58) Всё верно, 14 команд без чемпов, а у Вас нет критериев как определять какая сборная подходит, а какая нет. В этом соль утверждения, что у Сенегала хорошея команда. А Вы мне всё физа, да топ сборные :eusa_whistle:. Как в обще можно сравнивать их (топ и малые) и ставить такой вопрос, когда речь о сокращение и выбора тех кто останется. Это так будет выглядеть ?: -Сокращаем до 48. Надо убрать 36, кого предложите оставить ? Вы: Беларусь лучше Сенегала, оставляем первых ! -в смысле ? Вы: У Сенегала 19 игроков с силой 45 и больше. То есть эту прекрасную основу из 12 игроков силой больше 50 заменить некем. У сборной Беларуси 95 игроков силой 55 и больше. -............................... И вот такой характер носит всё, что Вы говорили и именно, поэтому флуд оптимальный способ завершить данное обсуждение. Хотя я пытался...жаль что собеседник оказался не компетентным, бывает.... Ну, во-первых даже в этом вырванном из контекста куске логика самая что ни на есть железная. А во-вторых, покажите мне, где я предлагал убрать сборную Сенегала? В том примере, где я упоминал сборную Сенегала, я говорил исключительно о соревновании 48 сборных, где Сенегал был бы командой из 5 корзины. В-третьих, особенно интересно, каким образом вы смогли оценить мою компетентность, если вы даже не поняли, что я имел в виду?
|
|
|
|
Декамерон |
Oct 13 2017, 00:56
|
dobby
Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 17-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 559
Профайл клуба
|
QUOTE(ANIMAL @ Oct 13 2017, 00:27) Ну, во-первых даже в этом вырванном из контекста куске логика самая что ни на есть железная. А во-вторых, покажите мне, где я предлагал убрать сборную Сенегала? В том примере, где я упоминал сборную Сенегала, я говорил исключительно о соревновании 48 сборных, где Сенегал был бы командой из 5 корзины. В-третьих, особенно интересно, каким образом вы смогли оценить мою компетентность, если вы даже не поняли, что я имел в виду? 1) железная логика, это когда возразить нечего. А никогда вы приводите пример в обще не по теме топика и ни по теме вопроса. А потом говорите, что Вас не понимают...естественно, у Вас время спросили, а Вы ответили Пушкин. 2) "В 5 корзине 3 нормальные команды, в 6 корзине 2, Остальные спокойно отгрузят Сенегалу и Турции авоську и выйдут с 4 места". Подразумевается, что эти команды не нормальные и не конкурентноспособные. 3) Суть заданных вопросов не понимаете, а потом говорите что задачи не выполнимые или оффтопите. Реальную ситуацию в сборных не знаете и не различаете их (Турция и Сенегал боролись за выход в переходники в прошлом сезоне). Физа влияет на 60-80% всех команд участвующих в турнире до 3 тура ОЧМ кажд.сезона (100% малые и это мин 60% от всех). Приводить это, как частный пример нельзя, так как это проблема у всех сборных без чемпа. И это вопрос формирования авто, а не готовности сборной. Ну и собственно всё. Мне просто интересны критерии по которым будут определяться, какая сборная подходит, а какая нет. Всё, что выше уже нет. Поэтому Вам спасибо, разговор закончен.
|
|
|
|
Posts in this topic
Палыч ОЧМ Apr 29 2017, 08:51 Kidman Турция за!!! Apr 29 2017, 14:06 Палыч Естественно, речь идёт не о том, чтобы менять прав... Apr 29 2017, 16:12 bkaxax какой-то плотный календарь получается со стыками.
... Apr 29 2017, 16:36 Luis
после стыков. May 1 2017, 20:31 gunner разумно Apr 30 2017, 19:43 Палыч Случайно, не рассматривали предложение?
Играть буд... Sep 21 2017, 16:41 Luis
Рассматривали, но к итоговому решению не пришли.... Sep 22 2017, 12:25 маршал победы Логика в этом есть, но тогда правильно было замече... Sep 26 2017, 08:50 Палыч
Что-то я не понял - о чём вы? Календарь никак не ... Sep 26 2017, 15:31 tema Однозначно! Oct 11 2017, 11:35 Chuv Нужно сокращать.
Один из аргументов.
Раньше игрок... Oct 11 2017, 12:27 shornik Да, нужно сокращать. Oct 11 2017, 12:36 an29 Готов взять сборную.
Желательно Аргентина или Турц... Oct 11 2017, 13:31 tema
Красавчик :eusa_clap: Oct 11 2017, 13:39 Gagarin
:icon_cool: Ни Аргентины, ни Турции, ни Гондураса... Oct 11 2017, 13:49 an29
Тогда больше надо сборных, больше [:icon_mrgreen... Oct 11 2017, 13:59 Штурм я хотел бы предложить вариант как в хоккее, где ес... Oct 11 2017, 14:11 ANIMAL
Это все конечно хорошо, только есть требование с... Oct 11 2017, 14:27 repz
Ну а какая спортивная составляющая в матчах, к пр... Oct 11 2017, 14:32 ANIMAL
Для меня очевидно, что никакой. Но нам нужно 10 м... Oct 11 2017, 14:57 Штурм
можешь ответить, почему нам нужно 10 игр ОЧМ? Oct 11 2017, 15:08 bkaxax
Сильные клубы не должны становиться ещё сильнее.
... Oct 11 2017, 15:33 Штурм
ну и опять получим 0:15 в третьей части игр...
мо... Oct 11 2017, 15:40 С.Рост
ИМХО -- привлекательность футбольного менеджера в... Oct 11 2017, 21:55 Mad_Max
В реале тоже в группах по 3-4 фаворита и по 2-3 ... Oct 11 2017, 22:18 Палыч
Это неправда. Именно клубы продавили то, что игро... Oct 11 2017, 23:45 Van
А зачем? Oct 11 2017, 15:08 Палыч
Я что-то вообще не понял фразы.
Именно увеличени... Oct 11 2017, 15:21 ANIMAL
Потому что АС так сказал. Я думаю, что дело в то... Oct 11 2017, 15:33 Палыч
Я не покушался никогда на кол-во участников финал... Oct 11 2017, 15:54 ANIMAL
Ну и зачем тогда такой турнир, где 2/3 участников... Oct 11 2017, 15:59 Палыч
Почему ты решил, что будет то же самое? Я вот уве... Oct 11 2017, 16:21 ANIMAL
Ну что 66, что 84 один хер. Даже если будет 48 и... Oct 11 2017, 16:36 Палыч
К слову про "один хер".
Прикинул разбив... Oct 11 2017, 18:31 bkaxax
А зачем увеличили? Я по истории смотрю 9, 11, 13 ... Oct 11 2017, 16:12 hedgehog23
почему? в нынешних реалиях 24 или 16 команд были ... Oct 11 2017, 16:09 VasSi А скажите, условие двухкругового ОЧМ является обяз... Oct 11 2017, 16:55 Палыч
Даже 72 и 84 - это совсем не "один хер... Oct 11 2017, 17:06 Странник Лично я - "против" искуственного увелич... Oct 11 2017, 17:18 VasSi Кстати, и тут многие отвечают не про сокращение сб... Oct 11 2017, 17:29 Крот Голосовал против.
Проблема ФА не в большом коллич... Oct 11 2017, 17:47 repz
Увеличение количества сборных играющих менеджеров... Oct 11 2017, 18:00 Крот
Речь идет о сокращении. Об увеличении никто не го... Oct 11 2017, 18:07 repz
Это образная фраза. Я прекрасно поняла о чем речь... Oct 11 2017, 18:18 VasSi
А что плохого в том, что менеджеры имеют еще оди... Oct 11 2017, 18:33 Крот
Для кого он вырастет? Для тебя? Или для Палыча?
... Oct 11 2017, 19:56 Палыч
А пока людей нет, мы каждому из оставшихся выдади... Oct 11 2017, 20:20 repz
Количество менеджеров, играющих в ФА и количество... Oct 11 2017, 20:23 Ozborn Предлагаю свой вариант разделения на группу '... Oct 11 2017, 18:16 Luis Требования предъявляемые к ОЧМ:
1. Групповой этап... Oct 11 2017, 18:27 VasSi
6 групп по 10 команд.
9 матчей на нейтральном по... Oct 11 2017, 18:37 маршал победы
Вот это предложение огонь, все по полкам! + з... Oct 11 2017, 21:14 Палыч
Только что выдуманные стыковые у нас уже успели с... Oct 11 2017, 18:47 Luis
В общем-то можно ничего и не менять.
ТО как заби... Oct 11 2017, 22:36 ANIMAL
Ты ставишь невыполнимую задачу перед ТО, а потом ... Oct 11 2017, 23:50 Ozborn Для того чтобы в условный Китай была очередь, нужн... Oct 11 2017, 20:38 VasSi
Для того, чтоб в условный Китай была очередь, эт... Oct 11 2017, 20:46 Палыч
Это правда.
Сейчас 2%-ный бонус национальности ИМ... Oct 11 2017, 21:22 Палыч Закрыта, так закрыта.
Я всё равно у же привык, чт... Oct 11 2017, 23:18 Denriwear А по моему единственный вариант оставить такое кол... Oct 11 2017, 23:24 Палыч Мне с Луисом тоже непросто общаться. Но даже в рам... Oct 12 2017, 00:44 ANIMAL
Ну вот ты скидывал предположительные корзины на 4... Oct 12 2017, 01:33 Декамерон
Сейчас бы Сенегал назвать слабой сборной... :eusa... Oct 12 2017, 02:14 Палыч
При том варианте, который я скидывал, любой коман... Oct 12 2017, 02:18 AiK
Кроме эскапады в адрес ТО - полностью согласен Oct 12 2017, 18:16 Кирилл
По мне так одинаково. Те кто сильные клубы, у них... Oct 12 2017, 17:33 ANIMAL
19 игроков с силой больше 45 на все позиции - это... Oct 12 2017, 14:43 Декамерон
Может для начала попробовать открыть профиль http... Oct 12 2017, 15:27 Палыч
Так, блять, вы же не меняете вообще ни хуя!
Т... Oct 12 2017, 15:55 Палыч
Мне насрать на твою уверенность.
Давайте проведём... Oct 12 2017, 15:59 AiK
Палыч, давай того... покорректней... ты чет слишк... Oct 12 2017, 18:15 Странник А что если ЧМ вообще проводить только для сборных ... Oct 12 2017, 15:50 Декамерон
Добавить 4 сборные "континентов" (Европ... Oct 12 2017, 15:58 Gagarin Проанализировав пожелания манагеров, соотнеся их с... Oct 12 2017, 16:27 ANIMAL
Открыл и вижу, что 12 игроков имеют физу 85 или м... Oct 12 2017, 16:48 Декамерон
Сегодня ночью будут ещё хуже
http://old.fa13.info... Oct 12 2017, 17:04 Палыч
Вообще интересная история... :eusa_clap:
Ты меня... Oct 13 2017, 05:54 ANIMAL
Он исчез, потому что всех его участников объедини... Oct 13 2017, 09:12 bkaxax Предложили сократить количество сборных и количест... Oct 12 2017, 17:40 VasSi А давайте себе представим картину с радикальным со... Oct 12 2017, 18:13 repz
А почему кто-то должен страдать????
Лично мне каж... Oct 12 2017, 18:31 hedgehog23 а объясните, в чём цель 32-х команд на Чемпионате ... Oct 12 2017, 18:02 norrff Вот хорошо бы ограничиться 64 сборными всегда (т.е... Oct 12 2017, 18:19 norrff Вот подсчитал сейчас.
Кроме 34 стран, где есть чем... Oct 12 2017, 19:54 Dic_Advokaat А можно показать - кто как голосовал? А то 87 мене... Oct 12 2017, 20:24 Кирилл
а зачем? я один из них Oct 12 2017, 20:53 Dic_Advokaat
Да интересно... лишний раз посмотрю - сколько мен... Oct 12 2017, 22:02 Denriwear
лучше понять почему 70(154-84)проголосовавших не ... Oct 12 2017, 21:15 Декамерон del Oct 13 2017, 01:06 CtepanBandera дайте сборной без тренера порулить. Польшу готов в... Oct 12 2017, 23:43 Декамерон Выкладываю вариант формата ОЧМ и ЧМ, плюс по сокра... Oct 14 2017, 06:34 Штурм
задам пока только два вопроса...
почему первому д... Oct 14 2017, 17:20 Декамерон
Как раз перед твоим сабжем добавил второй вариант... Oct 14 2017, 17:28
Количество читающих данную тему: 6 (гостей: 6 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|