Ответов(1 - 29)
ShaX |
Oct 10 2019, 18:14
|
dobby -> monster
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 992
Регистрация: 5-September 06
Откуда: Y-burg
No. пользователя: 3.093
Клуб: Forest Green Rovers
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(слива @ Oct 10 2019, 19:17) Я лично за эту идею по причине возможности средним клубам, хоть как то выживать... :eusa_hand: А что у нас с выживаемостью средних клубов? Если только не тех, что набирают составы под такую ЗП, что в ЛЧ бы в убыток не сработать... При некотором желание, несложных расчетов, и тактике, можно не просто выживать средним клубам, но и неплохо зарабатывать. Это уже не говоря о возможностях, которые дает трансфер. Не совсем понятный аргумент. Как и в принципе цель создания групповых этапов для всех турниров в предложение Мастера? Вот переименовать "Кубок Ассоциации" на "Лигу Ассоциации" :) А то проводится по формату "Лиги Чемпионов", а название носит "Кубка Федераций".
|
|
|
|
Гвардим |
Oct 13 2019, 19:55
|
monster
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 1.298
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Gagarin @ Oct 13 2019, 20:38) Ну тебе-то кубок кубков не грозит)) Вообще, по такой логике в ЛЧ должны выступать только чемпионы Да, только чемпионы. Да, только обладатели Кубков своих стран. Да, призёры, не чемпионы своих стран. Так, по мне( не имхо сука, а по мне) понятно, кто и по чему играет в том, или ином турнире. А то что развели сейчас в реале... ну вы сами понимаете, зачем это.
|
|
|
|
Delex13 |
Oct 13 2019, 20:08
|
orc -> dobby
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 444
Регистрация: 30-April 18
No. пользователя: 6.754
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Гвардим @ Oct 13 2019, 20:55) Да, только чемпионы. Да, только обладатели Кубков своих стран. Да, призёры, не чемпионы своих стран. Так, по мне( не имхо сука, а по мне) понятно, кто и по чему играет в том, или ином турнире. А то что развели сейчас в реале... ну вы сами понимаете, зачем это. Для того, чтоб состричь больше бабок? Ненавижу из за евро в 24 команды ( а не в 16, как раньше).
|
|
|
|
norrff |
Oct 14 2019, 10:13
|
orc -> dobby
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 499
Регистрация: 26-September 14
No. пользователя: 6.370
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Вот. Тогда мне сказали, чтоб подробно: Состав групп. Кубок Чемпионов: 30 чемпионов 1-30 места R + победители матчей (31 – 34 места R, 32 – 33 места R). 8 групп по 4. Кубок Кубков: 30 обладателей нацкубков 1-30 места R + победители матчей (31 – 34 места R, 32 – 33 места R). 8 групп по 4. Кубок Федерации: Квалификация: 180 клубов. К 90 победителям добавляются 34 серебряных призёра (бронзовых, если серебряный призёр – обладатель кубка или финалист при дубле чемпиона) + 4 проигравших в квалификации КЧ и КК. Далее 1/64, 1/32, 1/16 и т.д. Всего участников еврокубков 244 клуба (сейчас 212) (IMG:https://d.radikal.ru/d19/1910/da/61427e31adb2.jpg)
|
|
|
|
VasSi |
Oct 14 2019, 10:49
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(norrff @ Oct 14 2019, 11:13) Вот. Тогда мне сказали, чтоб подробно: Состав групп. Кубок Чемпионов: 30 чемпионов 1-30 места R + победители матчей (31 – 34 места R, 32 – 33 места R). 8 групп по 4. Кубок Кубков: 30 обладателей нацкубков 1-30 места R + победители матчей (31 – 34 места R, 32 – 33 места R). 8 групп по 4. Кубок Федерации: Квалификация: 180 клубов. К 90 победителям добавляются 34 серебряных призёра (бронзовых, если серебряный призёр – обладатель кубка или финалист при дубле чемпиона) + 4 проигравших в квалификации КЧ и КК. Далее 1/64, 1/32, 1/16 и т.д. Всего участников еврокубков 244 клуба (сейчас 212) Сходу вижу, что мне категорически не нравится даже без серьезного осмысления. 1. В одном из турниров участников чуть ли не в 6 раз больше, чем в каждом из остальных. 2. ЛЧ с только чемпионами явно будет менее интересным. Мне, например, интереснее сыграть с третьей командой России или Испании, чем с чемпионом Израиля. При этом концептуально Кубок Кубков мне нравится, т.к. всегда нравился в реале, но как воткнуть его в ФА13 пока не вижу. Так же глобально согласен с идеей автора темы о наличии группового этапа во всех трех интеркубках.
|
|
|
|
VasSi |
Oct 14 2019, 11:36
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Что касается текущей проблемы с КА - 40 команд в групповом этапе, то она вызвана переходом в предвариловку КА проигравших в квалификации ЛЧ, и решить ее можно только сокращением кол-ва клубов, изначально попадающих в предвариловку КА. И тут как раз можно все порешать Кубком Кубков (четвертым турниром :) ).
Типа такого: ЛЧ: 16 группа + 32 квал, проигравшие квал вылетают в предвариловку КА КА: 36 квал, 30 предвариловка (вместо 46 сейчас)+16 вылетевших из квал ЛЧ+18 из квала КА (итого 64) - на выходе получаем 32 в группе. Проигравшие квал вылетают в предвариловку или 1/32 КФ. КФ: 36 квал, 28 предвариловка или 1/32 (вместо 46 сейчас)+18 вылетевших из квала КА+18 из квала КФ (итого 64) - на выходе получаем 32 в группе или в 1/16 (обсуждаемо, если в Кубке Кубков делаем группу, то в КФ оставляем игру навылет). Итого мы выкинули из предвариловки КА и КФ 34 клуба (16+18), как раз обладателей (или финалистов, если обладатель попал в ЛЧ) Кубков стран по сути, для которых создаем отдельный турнир.
|
|
|
|
norrff |
Oct 14 2019, 13:56
|
orc -> dobby
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 499
Регистрация: 26-September 14
No. пользователя: 6.370
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Типа такого: ЛЧ: 16 группа + 32 квал, проигравшие квал вылетают в предвариловку КА КА: 36 квал, 30 предвариловка (вместо 46 сейчас)+16 вылетевших из квал ЛЧ+18 из квала КА (итого 64) - на выходе получаем 32 в группе. Проигравшие квал вылетают в предвариловку или 1/32 КФ. КФ: 36 квал, 28 предвариловка или 1/32 (вместо 46 сейчас)+18 вылетевших из квала КА+18 из квала КФ (итого 64) - на выходе получаем 32 в группе или в 1/16 (обсуждаемо, если в Кубке Кубков делаем группу, то в КФ оставляем игру навылет). Итого мы выкинули из предвариловки КА и КФ 34 клуба (16+18), как раз обладателей (или финалистов, если обладатель попал в ЛЧ) Кубков стран по сути, для которых создаем отдельный турнир. [/quote] Тогда до групп не 2 игровых дня, как я предложил, а целых 6. И непонятно, хотят увеличивать количество клубов, изначально попадающих в ИК или наоборот.
|
|
|
|
VasSi |
Oct 14 2019, 14:01
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
[quote=norrff,Oct 14 2019, 14:56] Типа такого: ЛЧ: 16 группа + 32 квал, проигравшие квал вылетают в предвариловку КА КА: 36 квал, 30 предвариловка (вместо 46 сейчас)+16 вылетевших из квал ЛЧ+18 из квала КА (итого 64) - на выходе получаем 32 в группе. Проигравшие квал вылетают в предвариловку или 1/32 КФ. КФ: 36 квал, 28 предвариловка или 1/32 (вместо 46 сейчас)+18 вылетевших из квала КА+18 из квала КФ (итого 64) - на выходе получаем 32 в группе или в 1/16 (обсуждаемо, если в Кубке Кубков делаем группу, то в КФ оставляем игру навылет). Итого мы выкинули из предвариловки КА и КФ 34 клуба (16+18), как раз обладателей (или финалистов, если обладатель попал в ЛЧ) Кубков стран по сути, для которых создаем отдельный турнир. [/quote] Тогда до групп не 2 игровых дня, как я предложил, а целых 6. И непонятно, хотят увеличивать количество клубов, изначально попадающих в ИК или наоборот. [/quote] Откуда 6? Все как сейчас. Квал ЛЧ/КА/КФ, Предварилка ЛЧ/КА/КФ, группа ЛЧ/КА/1-16КФ. А потенциальный четвертый кубок параллельно.
|
|
|
|
VasSi |
Oct 14 2019, 14:03
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Берсерк @ Oct 14 2019, 13:24) Может не надо кубок кубков? Слишко архаично. Может, и не надо. Но то, что КА сейчас выглядит странно, для меня очевидно. Это реальный отстой, когда часть вторых мест выходит в плэй-офф, а часть нет. Я бы либо выкинул лишние 34 команды в отдельный турнир, либо вообще оставил бы их без ИК, что тоже логично. Сейчас менеджеров меньше, чем было в момент организации КФ. Соответственно выкинув 34 команды из ИК, мы оставим процент заигранных в ИК менеджеров тем же, что был изначально. P.S. Еще раз напомню, что в общих темах я выражаю свое частное мнение, а не мнение ТО в целом.
|
|
|
|
VasSi |
Oct 14 2019, 14:26
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(norrff @ Oct 14 2019, 15:11) Так получается, дважды вылетел, а потом в КФ заработал за сезон больше, чем в Лиге чемпионов. Нет. В пред КА переходят вылетевшие в квал ЛЧ, в пред КФ переходят вылетевшие в квал КА. Вылетевшие в пред КА уже никуда не выходят. Либо, если не создавать 4-ый ИК, то можно обойтись без перехода между КА и КФ, оставить число прямых участников 1/32 КФ прежним (46 штук), а просто выкинуть 16 клубов из предвариловки КА (оставить 30 вместо 46). Это тоже даст нормальный групповой турнир КА.
|
|
|
|
Кирилл |
Oct 14 2019, 17:13
|
manager
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.971
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(VasSi @ Oct 14 2019, 18:03) Может, и не надо. Но то, что КА сейчас выглядит странно, для меня очевидно. Это реальный отстой, когда часть вторых мест выходит в плэй-офф, а часть нет. Я бы либо выкинул лишние 34 команды в отдельный турнир, либо вообще оставил бы их без ИК, что тоже логично. Сейчас менеджеров меньше, чем было в момент организации КФ. Соответственно выкинув 34 команды из ИК, мы оставим процент заигранных в ИК менеджеров тем же, что был изначально. P.S. Еще раз напомню, что в общих темах я выражаю свое частное мнение, а не мнение ТО в целом. Про КА сто плюсов
|
|
|
|
gunner |
Apr 20 2021, 18:00
|
𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 3.904
Регистрация: 24-November 05
Откуда: не ждали
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(DIaMAnt @ Apr 20 2021, 09:03) А смысл сейчас это обсуждать и принимать решение буквально на 6 сезонов? В реале: третий интеркубок, новый формат ЛЧ/ЛЕ с 2024 года, плюс Суперлига нарисовалась. Да, КА у нас странный, но раз столько лет терпели, то теперь уж точно стоит подождать, пока в реале все устаканится, чтобы создать более-менее похожую структуру ИК. Пока обсуждение-реализация, к 24-му бы успеть.) Да и фашные принципы во многом отличаются от реала в сторону большего равенства возможностей: меньше команд в ЛЧ от топ лиг, рейтинг более динамичный (интеррейтинг за 3 сезона вместо 5-ти), 3-й кубок уже давно...
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|