Схема ·
Стандартный ·
[ Линейный+ ]
Динамо (Ст), В каком направлении двигаться?
ниндзя |
Nov 6 2016, 16:55
|
dobby -> monster
Группа: Members
Сообщений: 770
Регистрация: 3-February 09
Откуда: Днепропетровск
No. пользователя: 4.781
Профайл клуба
|
Играю достаточно давно (с 2008 года). И медалей хватает, и в ЛЧ разок погремел, и с 3-го дива команду вывел... Но впервые не совсем понимаю, что дальше делать с командой. Слить всех сильных и 5-6 сезонов перестраиваться с прокачкой молодежи - это не мой вариант. Нужен стабильный результат - борьба за медали, 1/2 кубка и норм игра в ИК(желательно стадия плейоф).
Проблемы: 1. Лох вратарь! Азинович хоронит несколько последних сезонов. Особенно обидно за вылеты в КФ, где мы имели игровое преимущество, но вылетали из-за 2-х ударов в створ и два гола(без обид моим противникам, но ударов действительно было мало. Написал примерное число) 2. Старый и слабый ПП 3. Один вменяемый форвард, которому 31 и талант 75... 4. В целом старая основа команды, которая сейчас на пике. Этот сезон и следующий отыграют нормально, но потом - 2 цз, Пз, цп, лп, цф(это 6 человек основы!) будут по 32-33 года... 5. Молодым нужно сезонов 5, что бы смогли принять мяч и отдать пас)))
Позитивные моменты: 1. Неплохая инфраструктура 2. По итогам сезона более 6 лямов плюса 3. Молодые Пз, Цз, Цп, Цф - качай сколько влезет (чем собственно и занимаюсь) 4. Сезона 3-4 отыграют на уровне Рудаков и Сане
Итого: Команда сейчас на пике, подрастающее поколение не успевает сменить основу, финансов мало (С такими ценами толком никого не купить).
Что делать?
|
|
|
|
Ответов(1 - 29)
Kachan |
Nov 8 2016, 23:40
|
Dima van der Kachan
Группа: Members
Сообщений: 6.880
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
|
Процитирую Кирилла: Продать всех... что-то там еще... купить 16 летних... что-то еще... профит :)
Либо плавно, но непросто: Оставить по одному лидеру в каждую линию Чикарич, Киселев, Ариати, Сидоренко для достижения результата. Остальных преобразовать в бабло. Купить ВР старпера на неск сезонов силой под 50. Нынешних обоих продать. Далее молодой ЦЗ есть, ЦФ есть, добиваешь тем же возрастом полузащиту. Ищешь перспективного ВР. Инфру поднимаешь хотя бы до уровня стадио 40000, СБ 5, тренеришек по позициям, чтоб качать молодеж. Далее доукомплектовываешься молодыми по позициям. Растишь все это.
Либо всех продай, купи старперцев и рви всех пару сезонов, а там как пойдет :)
|
|
|
|
tema |
Nov 9 2016, 09:30
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.271
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба
|
QUOTE(Kachan @ Nov 9 2016, 05:40) Процитирую Кирилла: Продать всех... что-то там еще... купить 16 летних... что-то еще... профит :) Либо плавно, но непросто: Оставить по одному лидеру в каждую линию Чикарич, Киселев, Ариати, Сидоренко для достижения результата. Остальных преобразовать в бабло. Купить ВР старпера на неск сезонов силой под 50. Нынешних обоих продать. Далее молодой ЦЗ есть, ЦФ есть, добиваешь тем же возрастом полузащиту. Ищешь перспективного ВР. Инфру поднимаешь хотя бы до уровня стадио 40000, СБ 5, тренеришек по позициям, чтоб качать молодеж. Далее доукомплектовываешься молодыми по позициям. Растишь все это. Либо всех продай, купи старперцев и рви всех пару сезонов, а там как пойдет :) Классно :) Так качает усердно ЦФ, что отдает за ЦП с силой 80! Танцеум [:eusa_dance:]
|
|
|
|
Кирилл |
Nov 9 2016, 13:38
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Kachan @ Nov 9 2016, 03:40) Процитирую Кирилла: Продать всех... что-то там еще... купить 16 летних... что-то еще... профит :) Я пытался чего-то придумать, а потом понял, что я сам не представляю, что тут сделать можно. В первую очередь наверное бы продавал Кипу, Лешко, Фернандес и Иванов. На трех фронтах будет тяжело так удержаться. Обмен на мой взгляд всё только усугубит в плане будущего. Хотя бы потому что тебе меньше всего сейчас нужно так это увеличивать зарплатную ведомость. Такой игрок это огромный риск. Получается чем выше ЗП, тем нужны будут лучше результаты, особенно в кубках. Если в следующем сезоне у тебя не получится старт в ИКа, то считай с ЦП овьедовским тебе придется прощаться, в ином случае ты весь свой налик отдашь на его зарплату. А с чего у тебя должен быть удачный старт, если у тебя 11 сильных игроков и остальные очень слабые. В межке купишь еще игроков, каких? старых кушающих зп? Моё мнение, тебе сейчас нужнее всего это увеличивать наличку, с ЗП под 2 ляма, не лучшим вратарем и стареющими напами это будет сделать очень сложно. Тут надо думать в сторону молодежи, а ты от нее еще и избавляешься.
|
|
|
|
Кирилл |
Nov 9 2016, 15:30
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Nov 9 2016, 18:26) Омоложение не всегда влечёт за собой увеличение доходов, потому как вместе с возрастом уходит и сила и РС, а значит результативность, а значит призовые, рейтинг и т.д. Фернандеса можно и слить и получится довольно крепкая средняя линия. Кацар и Сидоренко хоть и не молоды, но вполне могут принести доход клубу в группе КА, было б кому подносить. Чтобы разбогатеть есть два пути: уменьшить расходы или увеличить доходы. Ситуация в клубе не критическая, а значит можно пытаться прибавить. Хатчинсон без Баревичуса менее результативен (ну и без Евгения конечно). по факту он остается без будущего. Откуда он возьмет напа молодого? Притом что ему еще нужен вратарь. Я не говорю уже о ряде других позиций нуждающихся в омоложении. Я не считаю, что обмен не честный. Например еслиб мы с тобой менялись и от меня бы уходил такой нап, то это было бы нормально. Просто конкретно в его ситуации я не считаю это хорошим обменом для него. Конечно, я не могу знать на сколько он хорош как тактик, может он засчет этого ЦП выиграет ИКа. Кто знает, я лишь рассуждаю глядя в ростер. Для моего понимания игры его команда в сложном положении. Сегодня да есть какой-то результат, а завтра откуда ему взяться если конечно не в ИКа с кубком два сезона проходить далеко.
|
|
|
|
Лжец |
Nov 9 2016, 15:50
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.309
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Nov 9 2016, 15:30) по факту он остается без будущего. Откуда он возьмет напа молодого? Притом что ему еще нужен вратарь. Я не говорю уже о ряде других позиций нуждающихся в омоложении. Я не считаю, что обмен не честный. Например еслиб мы с тобой менялись и от меня бы уходил такой нап, то это было бы нормально. Просто конкретно в его ситуации я не считаю это хорошим обменом для него. Конечно, я не могу знать на сколько он хорош как тактик, может он засчет этого ЦП выиграет ИКа. Кто знает, я лишь рассуждаю глядя в ростер. Для моего понимания игры его команда в сложном положении. Сегодня да есть какой-то результат, а завтра откуда ему взяться если конечно не в ИКа с кубком два сезона проходить далеко. лф Янис Хойзер ЛФ 19 75 28 зд. 100 у43 п24 н22 д35 с51 вг22 ф47 14 9868 - вот этот игрок куплен на последнем трансфере за 7 001 000 и это далеко не предел минимальной цены для молодых форвардов, а вот Солноки ушел бы минимум за 8-10млн. А он ушел бы на трансфер, если бы я его не обменял. Я не говорю, что венгр решит все проблемы в клубе, но он как минимум отвлечет на себя сильных опорников, что уже плюс для остальных. У меня не получилось извлечь из него максимум и даже медиум, но я уверен,что не правильно им пользовался. Клубу(Динамо,естественно) нужна "инвентаризация и оптимизация", но идти в перезагруз ранова-то.
|
|
|
|
Кирилл |
Nov 9 2016, 15:59
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Nov 9 2016, 19:50) лф Янис Хойзер ЛФ 19 75 28 зд. 100 у43 п24 н22 д35 с51 вг22 ф47 14 9868 - вот этот игрок куплен на последнем трансфере за 7 001 000 и это далеко не предел минимальной цены для молодых форвардов, а вот Солноки ушел бы минимум за 8-10млн. А он ушел бы на трансфер, если бы я его не обменял. Я не говорю, что венгр решит все проблемы в клубе, но он как минимум отвлечет на себя сильных опорников, что уже плюс для остальных. У меня не получилось извлечь из него максимум и даже медиум, но я уверен,что не правильно им пользовался. Клубу(Динамо,естественно) нужна "инвентаризация и оптимизация", но идти в перезагруз ранова-то. ранова-то? [:icon_mrgreen:] [:icon_mrgreen:] [:icon_mrgreen:] А когда ему идти в перезагруз? когда суммарная стоимость игроков будет миллионов 15?)) Причем уже сейчас понятно, что суммарная стоимость расти не будет, просто нет игроков засчет которых бы это происходило. Цена молодого цз будет оставаться примерно на одном уровне даже при усиленной прокачке. Получается ему тогда надо очень много налички сделать за два сезона. Какая разница соклько сейчас стоит венгр?) Фишка в том, что его молодой нап будет только набирать в цене, чего вряд ли скажешь о Солноки. ЦПшник ценный игрок, но подойдет он только в очень узкий круг команд и уж точно не с такими проблемами. И при его зарплате 8-10 млн при покупке это просто растрата средств. я не представляю сейчас каким образом можно добиться цели о которых писал менеджер. И топ4 чемпионата, кубок полуфинал и в ИКа 1/8. И это в топ чемпионате. По мне так тут перезагруз пусть не полный, но хотяб на половину необходимо делать.
|
|
|
|
Лжец |
Nov 9 2016, 16:48
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.309
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Nov 9 2016, 15:59) ранова-то? [:icon_mrgreen:] [:icon_mrgreen:] [:icon_mrgreen:] А когда ему идти в перезагруз? когда суммарная стоимость игроков будет миллионов 15?)) Причем уже сейчас понятно, что суммарная стоимость расти не будет, просто нет игроков засчет которых бы это происходило. Цена молодого цз будет оставаться примерно на одном уровне даже при усиленной прокачке. Получается ему тогда надо очень много налички сделать за два сезона. Какая разница соклько сейчас стоит венгр?) Фишка в том, что его молодой нап будет только набирать в цене, чего вряд ли скажешь о Солноки. ЦПшник ценный игрок, но подойдет он только в очень узкий круг команд и уж точно не с такими проблемами. И при его зарплате 8-10 млн при покупке это просто растрата средств. я не представляю сейчас каким образом можно добиться цели о которых писал менеджер. И топ4 чемпионата, кубок полуфинал и в ИКа 1/8. И это в топ чемпионате. По мне так тут перезагруз пусть не полный, но хотяб на половину необходимо делать. Далеко не каждый готов перестать играть и заняться тотальной камасутрой=воспитанием молодёжи, и в этом отношении я понимаю ниндзя. Можно попробовать вариант хоть и более рискованный, но более игровой, а вдруг... Чтобы перезагружаться нужны деньги, а где их взять?- правильно- выиграть. 1-2 сезона можно потратить на попытку срубить денег, потеря в цене игроков будет 5-7млн максимум. Это небольшая плата за риск. Цф 17 74 19 св 56 не тянет на роль системообразующего игрока, да перспективен, да прибавит в цене, но такого можно взять на трансе за 5-6млн.
|
|
|
|
Кирилл |
Nov 9 2016, 17:06
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Nov 9 2016, 20:48) Далеко не каждый готов перестать играть и заняться тотальной камасутрой=воспитанием молодёжи, и в этом отношении я понимаю ниндзя. Можно попробовать вариант хоть и более рискованный, но более игровой, а вдруг... Чтобы перезагружаться нужны деньги, а где их взять?- правильно- выиграть. 1-2 сезона можно потратить на попытку срубить денег, потеря в цене игроков будет 5-7млн максимум. Это небольшая плата за риск. Цф 17 74 19 св 56 не тянет на роль системообразующего игрока, да перспективен, да прибавит в цене, но такого можно взять на трансе за 5-6млн. Я не говорю о том, чтобы все бросить, упасть в третью лигу, чтобы качать игроков. Достаточно оставить ряд лидеров, заняться молодежью изменив просто цель на остаться в вышке. Просто вот многие считают, что это камасутра, я про масштабное омоложение, а то что годами просто занимать 3-8 место в чемпионате, вылетать в ИКа рано это не камасутра? Каждый раз жалуясь на трансфер, тем самым оправдывая проблемы с командой. И при этом надеяться, что вдруг в ИКа пройду далеко. Ведь не надо велосипед изобретать. Надо просто посмотреть кто и какими составами и засчет чего берут ИКа. И там явно нужен вратарь и явно нужен нап, причем такие которые на трансфере уходят за миллионов 30. Их проще вырастить самому. Безусловно если нет такой цели и стремления даже в далеком будущем и хватает просто в чемпионате игры, то конечно тогда нет вопросов.
|
|
|
|
ANIMAL |
Nov 9 2016, 18:18
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Nov 9 2016, 16:06) Я не говорю о том, чтобы все бросить, упасть в третью лигу, чтобы качать игроков. Достаточно оставить ряд лидеров, заняться молодежью изменив просто цель на остаться в вышке. Просто вот многие считают, что это камасутра, я про масштабное омоложение, а то что годами просто занимать 3-8 место в чемпионате, вылетать в ИКа рано это не камасутра? Каждый раз жалуясь на трансфер, тем самым оправдывая проблемы с командой. И при этом надеяться, что вдруг в ИКа пройду далеко. Ведь не надо велосипед изобретать. Надо просто посмотреть кто и какими составами и засчет чего берут ИКа. И там явно нужен вратарь и явно нужен нап, причем такие которые на трансфере уходят за миллионов 30. Их проще вырастить самому. Безусловно если нет такой цели и стремления даже в далеком будущем и хватает просто в чемпионате игры, то конечно тогда нет вопросов. Вот правильно. Для достижения целей, которые заявлены в первом посте, нужна кардинально другая команда. Нужен вратарь талантом 80+, нужен нап талантом 80+ и нужны другие игроки на все позиции. Такую команду почти нереально купить на трансе, если нет 50 лямов налички. И даже если есть, то игроки такие там бывают редко. Такая команда строится сезонами. Белаз шел к первому чемпионству 7 сезонов, а к доминации в чемпионате - 10 сезонов. Все эти сезоны команда собиралась и подгонялась по крупицам. Нет ничего плохого в том, чтобы занять несколько раз 5-10 место в чемпе, чтобы потом выйти на новый уровень.
|
|
|
|
Лжец |
Nov 9 2016, 18:45
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.309
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
QUOTE(tema @ Nov 9 2016, 18:12) Кирилл вообще красавчик, всё по полочкам разложил. Я больше чем уверен, что Солноки уйдет либо в межку, либо на первый день обменов 33 сезона. И это только первый звонок. И понаблюдаем за некогда великим и ужасным Овьедо в следующем сезоне. Мне кажется, не стрельнет. Только моё мнение, ничего против менеджера не имею. Безумно рад такому вниманию, но великим и ужасным Овьедо был при Ганнере и Диаманте. А куда Овьедо должен стрельнуть? А по поводу составляющих успеха: 29 сезон- финалист КФ Сарагоса. Состав с того времени не сильно изменился, вратарь точно был тот же, только слабее и Лебедева не было. 30 сезон- полуфиналист КФ Европа. Состав не сильно изменился, на воротах был Урбаньчик. 30 сезон- полуфиналист КА Айнтрахт. Состав с тех пор не сильно изменился, вратарь,если не ошибаюсь тот же. 31 сезон- победитель КФ Милани. Состав не сильно изменился, а по-моему вообще не изменился.
|
|
|
|
Кирилл |
Nov 9 2016, 19:07
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Nov 9 2016, 22:45) Безумно рад такому вниманию, но великим и ужасным Овьедо был при Ганнере и Диаманте. А куда Овьедо должен стрельнуть? А по поводу составляющих успеха: 29 сезон- финалист КФ Сарагоса. Состав с того времени не сильно изменился, вратарь точно был тот же, только слабее и Лебедева не было. 30 сезон- полуфиналист КФ Европа. Состав не сильно изменился, на воротах был Урбаньчик. 30 сезон- полуфиналист КА Айнтрахт. Состав с тех пор не сильно изменился, вратарь,если не ошибаюсь тот же. 31 сезон- победитель КФ Милани. Состав не сильно изменился, а по-моему вообще не изменился. Как-то ЧМ выиграла Германия не имея толком нападающих и что? Сарагоса, Европа, Айнтрахт или Милани сейчас топ клубы? Или может каждый сезон проходят далеко в ИКа? Ну дойдет Динамо один раз до полуфинала КА, поможет это решить проблемы с составом на ближайшее будущее, если зп была под завязку? Я говорил не о разовых результатах, а о планомерном построении команды. Понятно, что вылететь можно любым составом и от любого соперника, но улучшая ростер ты увеличиваешь свои шансы. Да и КФ я вот тоже выигрывал, как раз составом под завязку ЗП. Получил в профиль медальку и успокоился, только клуб в перспективности потерял на тот момент много. Кстати именно разово стрельнуть вполне возможно, в том числе и для Динамо. Просто потом уже точно нужна будет разве что полная перезагрузка.
|
|
|
|
ANIMAL |
Nov 9 2016, 21:01
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Nov 9 2016, 18:07) Как-то ЧМ выиграла Германия не имея толком нападающих и что? Сарагоса, Европа, Айнтрахт или Милани сейчас топ клубы? Или может каждый сезон проходят далеко в ИКа? Ну дойдет Динамо один раз до полуфинала КА, поможет это решить проблемы с составом на ближайшее будущее, если зп была под завязку? Я говорил не о разовых результатах, а о планомерном построении команды. Понятно, что вылететь можно любым составом и от любого соперника, но улучшая ростер ты увеличиваешь свои шансы. Да и КФ я вот тоже выигрывал, как раз составом под завязку ЗП. Получил в профиль медальку и успокоился, только клуб в перспективности потерял на тот момент много. Кстати именно разово стрельнуть вполне возможно, в том числе и для Динамо. Просто потом уже точно нужна будет разве что полная перезагрузка. Опять все по делу. Впрочем, если Динамо дойдет до полуфинала КА, то это на самом деле будет плюс 8-9 лямов бонуса, что немало.
|
|
|
|
Лжец |
Nov 9 2016, 21:18
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.309
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Nov 9 2016, 19:07) Как-то ЧМ выиграла Германия не имея толком нападающих и что? Сарагоса, Европа, Айнтрахт или Милани сейчас топ клубы? Или может каждый сезон проходят далеко в ИКа? Ну дойдет Динамо один раз до полуфинала КА, поможет это решить проблемы с составом на ближайшее будущее, если зп была под завязку? Я говорил не о разовых результатах, а о планомерном построении команды. Понятно, что вылететь можно любым составом и от любого соперника, но улучшая ростер ты увеличиваешь свои шансы. Да и КФ я вот тоже выигрывал, как раз составом под завязку ЗП. Получил в профиль медальку и успокоился, только клуб в перспективности потерял на тот момент много. Кстати именно разово стрельнуть вполне возможно, в том числе и для Динамо. Просто потом уже точно нужна будет разве что полная перезагрузка. Мы говорим об одном и том же,- подходы разные. Чтобы быть готовым уйти в перезагрузку нужно дойти до определённой ступени: либо добиться какого-то сверхрезультата для себя или клуба, либо выжать все соки из клуба и начать с нуля. Ты предлагаешь не рвать жилы и уйти в перезагруз, а я предлагаю рискнуть и не обязательно всё потерять. 1/4 кубка и группы КА будет достаточно для того чтобы сделать +5-7млн за сезон(это на всикду), а это уверенный рост. А если ещё скаут поможет, так вообще супагуд. Какую роль при этом сыграет цп-слон другой вопрос.
|
|
|
|
ANIMAL |
Nov 10 2016, 00:23
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Nov 9 2016, 23:09) Плохо, но не критично. Из 14 игр проиграть 5(как за 18 туров), мне кажется это слишком пессимистичный сценарий. 11 игр без L вполне реально, а если ещё прикинуть прирост рейтинга, то вполне можно выйти на цифру -2-1,5млн, а это уже вполне неплохо. Зато есть куда прибавлять. :icon_biggrin: Ну, вопрос был в том, большая ли зп для 5 места чемпа России и полуфинала кубка. Минус 2 ляма при оптимистичном раскладе вроде как однозначно говорит о том, что большая.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|