Схема ·
Стандартный ·
[ Линейный+ ]
Фарм-клубы, баян, но мало ли...
Sandr |
Dec 28 2016, 16:08
|
iBuild Fa13
Группа: Members
Сообщений: 7.500
Регистрация: 18-February 03
Откуда: иногда сам теряюсь...
No. пользователя: 174
Профайл клуба
|
Смотрю на возмущения владельцев 2-х клубов по поводу нововведений и подумал, а почему-бы не поднять в этом свете идею фарм-клубов.
Идея простая:
Любой менеджер вышки, отыгравший определенное советом количество игр, может взять себе фарм клую из любого свободного клуба 2-го, или 3-го дива.
Либо любой менеджер клуба 2-го, или 3-го дива может взять клуб в вышке, но тогда его нынешний клуб объявляется фарм-клубом, а основным становится клуб из вышки со всеми последствиями.
Отличия от текущей логики 2-х клубов:
1. фарм-клуб не учавствует в кубках. 2. фарм-клуб никогда и ни при каких условиях не может выйти в вышку. 3. менеджер может переводить игроков из фарма в основную команду и наоборот, в замен переводя 90% рыночной стоимости игрока. переводить можно только во время трансфера и не более 5-и человек за трансфер. 4. если фарм клуб заходит в минус - минус покрывается из ФК основного клуба. если основной клуб тоже в минусе - основной клуб заходит еще в больший минус, долг покрывается, фарм-клуб уходит в свободные. 5. ежесезонно менеджер делает определенный взнос в ФМ за право владеть фарм-клубом.
Что это дает: 1. Уменьшает количество автосоставов. 2. Подогревает интерес к проекту. 3. Расширение функционала проекта. 4. Повышение активности заинтересованных менеджеров в плане добывания ФМов.
2-й клуб я не беру, не интересно, а вот фарм- бы взял с удовольсвием.
|
|
|
|
Ответов(1 - 29)
VasSi |
Dec 28 2016, 16:48
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
Мне кажется, это можно обсуждать только при условии "пожизненности" фарм-клуба, т.е. уйти из него без одновременного ухода из основного нельзя. Это исключит скидывание в фарм-клуб зарплатного шлака и ухода из него до того, как он уйдет в минус по ФК. Кроме того ежесезонная плата за владение фарм-клубом должна быть из ФК, как некая аналогия скаута, которого он по сути и заменяет. Действительно, зачем иметь скаута в основном клубе, если можно иметь его в фарме, качать игроков и передавать задешево в основной клуб.
Но все равно не взлетит )) Разве что, как доп. фишка за реальные деньги ))
|
|
|
|
Праповедник |
Dec 28 2016, 16:50
|
Легитимных систем
Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба
|
QUOTE(Sandr @ Dec 28 2016, 18:08) Смотрю на возмущения владельцев 2-х клубов по поводу нововведений и подумал, а почему-бы не поднять в этом свете идею фарм-клубов. Идея простая: Любой менеджер вышки, отыгравший определенное советом количество игр, может взять себе фарм клую из любого свободного клуба 2-го, или 3-го дива. Либо любой менеджер клуба 2-го, или 3-го дива может взять клуб в вышке, но тогда его нынешний клуб объявляется фарм-клубом, а основным становится клуб из вышки со всеми последствиями. Отличия от текущей логики 2-х клубов: 1. фарм-клуб не учавствует в кубках. 2. фарм-клуб никогда и ни при каких условиях не может выйти в вышку. 3. менеджер может переводить игроков из фарма в основную команду и наоборот, в замен переводя 90% рыночной стоимости игрока. переводить можно только во время трансфера и не более 5-и человек за трансфер. 4. если фарм клуб заходит в минус - минус покрывается из ФК основного клуба. если основной клуб тоже в минусе - основной клуб заходит еще в больший минус, долг покрывается, фарм-клуб уходит в свободные. 5. ежесезонно менеджер делает определенный взнос в ФМ за право владеть фарм-клубом. Что это дает: 1. Уменьшает количество автосоставов. 2. Подогревает интерес к проекту. 3. Расширение функционала проекта. 4. Повышение активности заинтересованных менеджеров в плане добывания ФМов. 2-й клуб я не беру, не интересно, а вот фарм- бы взял с удовольсвием. тогда уже по аналогии с реалиями надо бюджет делать общий на два клуба. а так идея интересная - мне нравиться.
|
|
|
|
shornik |
Dec 28 2016, 17:12
|
morpheus
Группа: Members
Сообщений: 3.859
Регистрация: 25-February 09
No. пользователя: 4.852
Профайл клуба
|
QUOTE(Sandr @ Dec 28 2016, 15:08) Смотрю на возмущения владельцев 2-х клубов по поводу нововведений и подумал, а почему-бы не поднять в этом свете идею фарм-клубов. Идея простая: Любой менеджер вышки, отыгравший определенное советом количество игр, может взять себе фарм клую из любого свободного клуба 2-го, или 3-го дива. Либо любой менеджер клуба 2-го, или 3-го дива может взять клуб в вышке, но тогда его нынешний клуб объявляется фарм-клубом, а основным становится клуб из вышки со всеми последствиями. Отличия от текущей логики 2-х клубов: 1. фарм-клуб не учавствует в кубках. 2. фарм-клуб никогда и ни при каких условиях не может выйти в вышку. 3. менеджер может переводить игроков из фарма в основную команду и наоборот, в замен переводя 90% рыночной стоимости игрока. переводить можно только во время трансфера и не более 5-и человек за трансфер. 4. если фарм клуб заходит в минус - минус покрывается из ФК основного клуба. если основной клуб тоже в минусе - основной клуб заходит еще в больший минус, долг покрывается, фарм-клуб уходит в свободные. 5. ежесезонно менеджер делает определенный взнос в ФМ за право владеть фарм-клубом. Что это дает: 1. Уменьшает количество автосоставов. 2. Подогревает интерес к проекту. 3. Расширение функционала проекта. 4. Повышение активности заинтересованных менеджеров в плане добывания ФМов. 2-й клуб я не беру, не интересно, а вот фарм- бы взял с удовольсвием. Идея интересная. Я бы добавил, что фарм-клуб и основной не может быть из одной страны Идея с финансами по мне так в корне не верная. Основной клуб играет в ИК и попадает под АБ, фарм-клуб можно взять с 30-ю лямами на счету и творить беспредел покрывая расходы за счёт фарм-клуба. Перевод игроков дело сомнительное при таком раскладе будем получать игровое преимущество имея фарм-клуб, в котором можно растить сменное поколение без ущерба основному клубу. Как вариант для тех, кто имеет второй клуб можно предложить плату за продление контракта со вторым клубом по истечении 3-х лет. Например за 1000 ФМ
|
|
|
|
Sandr |
Dec 28 2016, 17:13
|
iBuild Fa13
Группа: Members
Сообщений: 7.500
Регистрация: 18-February 03
Откуда: иногда сам теряюсь...
No. пользователя: 174
Профайл клуба
|
QUOTE(Потерянный @ Dec 28 2016, 16:38) Огромный минус. Многие будут из фарм-клуба молодых и талантливых переаодитьв.основную команду,т.к фарм клуб всеравно в кубка играть не будет и в вышку не выйдет:) Так что из второго клуба всех хороших в первую переведет и бросит фарм-клуб. Весь смысл фарм-клуба в реальной жизни - подготовка молодых игроков к играм в основной команде. Тут то же самое - а перевести всех молодыъ и талантливых в вышку - надо для этого деньги на счету иметь. Я бы наоборот, молодых отдавал бы в фарм, что бы они имели возможность полноценной прокачки, особенно вратари... QUOTE(Праповедник @ Dec 28 2016, 16:50) тогда уже по аналогии с реалиями надо бюджет делать общий на два клуба. В реале большинство фармов юридически не имеют отношения к основному клубу. Мало того, иногда играют в одном диве. К примеру реальные Фейеноорд и Эксельсиор... QUOTE(VasSi @ Dec 28 2016, 16:53) И тут тоже слишком жирные цифры )) Должно быть так: - клуб, забирающий игрока, платит 110% - клуб, отдающий игрока, получает 90% - остальное налог банка, надзорного органа и т.д. Можно и так. Это уже ньюансы, которые должны просчитываться экономистами... Я цифру от фонаря написал...
|
|
|
|
Кирилл |
Dec 28 2016, 17:20
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.971
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
В теории интересно конечно, примерно как "объединенный чемпионат" Газаева.
На практике, всё это слишком радикально. На трансферный рынок вообще можно будет не заглядывать порой. Будут поднимать уровни скаута и строить школы. Есть вероятность, что снова придем к тому моменту игры, когда слоны будут стоить копейки, что ужасно.
Думаю, что сильные и активные менеджеры станут еще сильней. Остальные вообще станут статистами, особенно те кто не научился качать св и считать бюджет, а таких будет большинство.
Я думаю это даст временный интерес, но потом всё будет очень плохо.
Эту идею надо детально прорабатывать, считать и думать, что будет после введения такого. Уверен нужны будут какие-то ограничения. Те у кого сейчас много налика будут в очень сладком положении.
|
|
|
|
Потерянный |
Dec 28 2016, 21:07
|
morpheus
Группа: Members
Сообщений: 3.728
Регистрация: 2-October 07
Откуда: Таллинн,Эстония
No. пользователя: 3.942
Клуб: Levadia
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Dec 28 2016, 16:48) Мне кажется, это можно обсуждать только при условии "пожизненности" фарм-клуба, т.е. уйти из него без одновременного ухода из основного нельзя. Это исключит скидывание в фарм-клуб зарплатного шлака и ухода из него до того, как он уйдет в минус по ФК. Кроме того ежесезонная плата за владение фарм-клубом должна быть из ФК, как некая аналогия скаута, которого он по сути и заменяет. Действительно, зачем иметь скаута в основном клубе, если можно иметь его в фарме, качать игроков и передавать задешево в основной клуб. Но все равно не взлетит )) Разве что, как доп. фишка за реальные деньги )) Привязать фарм-клуб к основному. Например:в реале у Челси фарм-клуб Витесс. Сделать так: в фа например у Челси фарм-клуб Витесс. Если теряешь один теряешь клуб из-за авто,второй автоматом теряешь. Если берешь Челси,то автоматом получаешь и Витесс. Но есть и одно НО. Для новичков сейчас тяжело с одним клубом разобраться,с двумя и того сложнее
|
|
|
|
BAMSE |
Dec 29 2016, 03:03
|
orc
Группа: Members
Сообщений: 127
Регистрация: 7-May 16
No. пользователя: 6.607
Профайл клуба
|
QUOTE(Sandr @ Dec 28 2016, 15:08) Смотрю на возмущения владельцев 2-х клубов по поводу нововведений и подумал, а почему-бы не поднять в этом свете идею фарм-клубов. Идея простая: Любой менеджер вышки, отыгравший определенное советом количество игр, может взять себе фарм клую из любого свободного клуба 2-го, или 3-го дива. Либо любой менеджер клуба 2-го, или 3-го дива может взять клуб в вышке, но тогда его нынешний клуб объявляется фарм-клубом, а основным становится клуб из вышки со всеми последствиями. Отличия от текущей логики 2-х клубов: 1. фарм-клуб не учавствует в кубках. 2. фарм-клуб никогда и ни при каких условиях не может выйти в вышку. 3. менеджер может переводить игроков из фарма в основную команду и наоборот, в замен переводя 90% рыночной стоимости игрока. переводить можно только во время трансфера и не более 5-и человек за трансфер. 4. если фарм клуб заходит в минус - минус покрывается из ФК основного клуба. если основной клуб тоже в минусе - основной клуб заходит еще в больший минус, долг покрывается, фарм-клуб уходит в свободные. 5. ежесезонно менеджер делает определенный взнос в ФМ за право владеть фарм-клубом. Что это дает: 1. Уменьшает количество автосоставов. 2. Подогревает интерес к проекту. 3. Расширение функционала проекта. 4. Повышение активности заинтересованных менеджеров в плане добывания ФМов. 2-й клуб я не беру, не интересно, а вот фарм- бы взял с удовольсвием. Против
|
|
|
|
VasSi |
Dec 29 2016, 09:14
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
По фарм-клубам можно сделать гораздо проще. Как я вижу, основное, что хочет автор темы от фарм-клубов, прокачка молодежи. Для этого незачем давать менеджеру второй клуб и гонять игроков между ними.
Добавляем новый объект инфраструктуры - ФАРМ-КЛУБ о пяти уровнях, определяющих ранг матчей, в которых "участвует" отправленный туда игрок (например, 0,8, 0,85, 0,9, 0,95 и 1). "Постройка" ФАРМ-КЛУБА стоит денег, отправка игрока в фарм-клуб (происходит два раза в сезон на 15 туров) стоит денег, фарм-клуб "разрушается", т.е. периодически его нужно "ремонтировать". Игрок, отправленный в фарм-клуб, остается в ростере команды с пометкой FARM (типа как сейчас DIS) и не может участвовать в играх основного клуба. При этом место в ростере занимает. Например, в клубе 24 игрока, 4 из них отправлены в фарм-клуб, скаут принес 25-ого игрока и все, больше уже не принесет. Что происходит с игроком в фарм-клубе: 1) он получает опыт, "играя" в матчах фарм-клуба в дни игр чемпионата основного клуба. Здесь вносим рендом - отправленный на 15 туров в фарм игрок может равновероятно принять участие в 12-15 матчей. 2) тренируется по общим правилам, получая тренировочные баллы от основного клуба. Т.е. по сути фарм-клуб является логическим продолжением спортшколы. Получив от СШ игрока типа 19/21 за пару сезонов в фарм-клубе он доводится до кондиций 21/30. Меньше, чем если бы играл в основной команде, но больше, чем если бы сидел на лавке.
Другой вопрос: а нужен ли ФА в принципе механизм дополнительной прокачки игроков?
|
|
|
|
Гвардим |
Dec 30 2016, 14:47
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.298
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Dec 29 2016, 10:14) По фарм-клубам можно сделать гораздо проще. Как я вижу, основное, что хочет автор темы от фарм-клубов, прокачка молодежи. Для этого незачем давать менеджеру второй клуб и гонять игроков между ними. Добавляем новый объект инфраструктуры - ФАРМ-КЛУБ о пяти уровнях, определяющих ранг матчей, в которых "участвует" отправленный туда игрок (например, 0,8, 0,85, 0,9, 0,95 и 1). "Постройка" ФАРМ-КЛУБА стоит денег, отправка игрока в фарм-клуб (происходит два раза в сезон на 15 туров) стоит денег, фарм-клуб "разрушается", т.е. периодически его нужно "ремонтировать". Игрок, отправленный в фарм-клуб, остается в ростере команды с пометкой FARM (типа как сейчас DIS) и не может участвовать в играх основного клуба. При этом место в ростере занимает. Например, в клубе 24 игрока, 4 из них отправлены в фарм-клуб, скаут принес 25-ого игрока и все, больше уже не принесет. Что происходит с игроком в фарм-клубе: 1) он получает опыт, "играя" в матчах фарм-клуба в дни игр чемпионата основного клуба. Здесь вносим рендом - отправленный на 15 туров в фарм игрок может равновероятно принять участие в 12-15 матчей. 2) тренируется по общим правилам, получая тренировочные баллы от основного клуба. Т.е. по сути фарм-клуб является логическим продолжением спортшколы. Получив от СШ игрока типа 19/21 за пару сезонов в фарм-клубе он доводится до кондиций 21/30. Меньше, чем если бы играл в основной команде, но больше, чем если бы сидел на лавке. Другой вопрос: а нужен ли ФА в принципе механизм дополнительной прокачки игроков? А) этот вариант мне нравится больше. Точнее первый вообще не нравится, а над этим можно думать. Тут дополню. Напрягает то, что мало похоже на реал. Т.е., в реале в фарм клуб отправляют тех, кто по каким либо причинам не подошёл основе. Отправленный, не факт что вернётся в основу. А здесь, он вернётся сто пудово, да ещё и прокачанным. В) не нужны ни какие дополнительные механизмы. Масса примеров, где в существующих условиях клубы прекрасно развиваются. Это сообщение было отредактировано пользователем Гвардим: Dec 30 2016, 15:07
|
|
|
|
BAMSE |
Jan 4 2017, 06:50
|
orc
Группа: Members
Сообщений: 127
Регистрация: 7-May 16
No. пользователя: 6.607
Профайл клуба
|
QUOTE(Sandr @ Jan 3 2017, 15:18) Вообще-то нет. Проблем с прокачкой молодежи у меня нет, так что мне это все равно. Тема создавалась на фоне изменений правил 2-х клубов. Механизм, который бы привязал 2-й клуб к менеджеру на всегда, а не "пока подымаешь". А также проредить ряд свободных клубов. А также повысить интерес к проекту. Прокачка - приятный бонус... так цель вторых клубов- это не махинации или право управлять вечно 2мя клубами, почему тогда 2мя а не 3мя или 5ма ? цель же вторых клубов - это развитие запущеннх клубов в очень и не очень запущенных дивах - что бы сделать их привлекательными для того что бы туда пришел играть новый менеджер. качать молодых в фарм клубах. а где вы видели что бы в реальном футболе- молодых игроков мариновали в фарм клубах а потом он становились звездами футбола в реальных ? роналдо с мессии играли в фарм клубах ? роналдо чуть ли не с 17 лет набирался опыта игры в ман ю в основе клуба а не в фарм клубе юнайтед
|
|
|
|
rufan |
Jan 4 2017, 09:15
|
orc -> dobby
Группа: Members
Сообщений: 358
Регистрация: 14-December 08
No. пользователя: 4.705
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Dec 29 2016, 13:14) По фарм-клубам можно сделать гораздо проще. Как я вижу, основное, что хочет автор темы от фарм-клубов, прокачка молодежи. Для этого незачем давать менеджеру второй клуб и гонять игроков между ними. Добавляем новый объект инфраструктуры - ФАРМ-КЛУБ о пяти уровнях, определяющих ранг матчей, в которых "участвует" отправленный туда игрок (например, 0,8, 0,85, 0,9, 0,95 и 1). "Постройка" ФАРМ-КЛУБА стоит денег, отправка игрока в фарм-клуб (происходит два раза в сезон на 15 туров) стоит денег, фарм-клуб "разрушается", т.е. периодически его нужно "ремонтировать". Игрок, отправленный в фарм-клуб, остается в ростере команды с пометкой FARM (типа как сейчас DIS) и не может участвовать в играх основного клуба. При этом место в ростере занимает. Например, в клубе 24 игрока, 4 из них отправлены в фарм-клуб, скаут принес 25-ого игрока и все, больше уже не принесет. Что происходит с игроком в фарм-клубе: 1) он получает опыт, "играя" в матчах фарм-клуба в дни игр чемпионата основного клуба. Здесь вносим рендом - отправленный на 15 туров в фарм игрок может равновероятно принять участие в 12-15 матчей. 2) тренируется по общим правилам, получая тренировочные баллы от основного клуба. Т.е. по сути фарм-клуб является логическим продолжением спортшколы. Получив от СШ игрока типа 19/21 за пару сезонов в фарм-клубе он доводится до кондиций 21/30. Меньше, чем если бы играл в основной команде, но больше, чем если бы сидел на лавке. Другой вопрос: а нужен ли ФА в принципе механизм дополнительной прокачки игроков? Хорошая идея) Ещё бы добавить возможность травмы, ну и стоимость сделать сравнимой со стоимостью клуба (допустим 10 - 50 млн) и возможность отстройки не сразу, допустим нужен тебе фарм клуб ты зарабатываешь и вкладываешь деньги по 2 - 5 млн в сезон, ну и через несколько сезонов у тебя фарм-клуб первого уровня и.т.д. Да и уровнями можно не 5 ограничиваться а сделать просто заоблачные стоимости содержания/постройки фарм-клуба. Это долго тяжело но получаешь с него тоже не мало) Было бы отличной фишкой, а кому фарм не нужен тот и без этого проживет)
|
|
|
|
Чертенок |
Jan 4 2017, 13:49
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.458
Регистрация: 17-April 06
No. пользователя: 2.577
Профайл клуба
|
QUOTE(Потерянный @ Dec 29 2016, 08:29) Каждый сезон отдают по 3-5 молодых игроков в Витесс. У них конкракт о, сотрудничестве,но официального подтверждения нет,что Витесс-это фарм-клуб,но оно и не надо,и так видно:) Я просто зашел посмотреть на игроков Витесс, увидел нашего русского армянина Коряна, но молодых игроков Челси не обнаружил. Может не очень внимательно смотрел, вот и написал про фарм-клуб)
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|