ну и хорошо)
но вторые клубы всё же покупают.... нанимают скаута и покупают ))
а ЛБЮБОЕ увеличение предложения влечет за собой повышение цены ))

за 2 номинала? ну ты нашел чем похвалиться ;)
выражусь иначе: теперь молодого игрока хорошего могут себе позволить купить либо гранды с большой казной (то есть богатые становятся богаче), либо клубы из подвала с большой казной (то есть бедные пытаются стать богаче), в итоге середнячки становятся беднее, потому что им, чтобы накопить на хорошего игрока, нужно или выигрывать всё подряд (а это практически невозможно, за исключением нескольких случаев, которые лишь подтверждают правило), либо скатываться в подвал.....

Так я тебе о том и говорю, что разнциы нет второй клуб или не второй, игроки в дефиците уходят за переплаты. И дело тут не во вторых клубах.

Богатым стать вполне реально, почистить ростер, оставить состав который может просто остаться в вышке и норм. А халява всё давно кончилась.

У нас просто разный взгляд на происходящие

как нет разницы-то?
было 300 игроков на рынке, стало 500... как ты думаешь - спрос увеличится на игроков или нет??? конечно да.
+ еще введение правило о физе, которое тоже повлекло за собой так или иначе увеличение спроса на игроков....
почистить ростер? ну это зависит от чемпионата.... где-то можно и вениками играть в вышке.... а где-то и слонами можно не удержаться.... сила чемпионатов-то разная, а доходы одинаковые: +/- 10-15%....
какая халява? как будто кому-то помогла ситуация с дешевыми слонами выиграть ЛЧ.... кому? да никому! [:icon_mrgreen:]
а взгляд-то одинаковый, просто выводы каждый разные делает....
никто не говорит, что нынешнее существующее положение плохое.... нет, отнюдь, все хорошо, проект развивается....
но не нужно при этом говорить о том, что всё просто, а если есть сложности, то это фантазия отдельно взятых менеджеров. :P

Ситуация со слонами худшее, что было в ФА, в плане игрового процесса, лично мое мнение. Тысячи Месси. Получался парадокс, купить можно любого довольно просто и оставалось лишь прокормить.

То что правило по физе, тут наоборот я за большие ростеры, чем когда 15 игроков из них 11 силой 75, а остальные 12))).

Я не говорил, что всё просто) Но на то это и фа13

какой парадокс-то? каждый мог попробовать себя в роли Абрамовича, купив слонов и попытавшись им выиграть что-то.... только как раз таки ЭТОТ пример показал, что одними слонами ЛЧ не выиграть....

за большие ростеры, но при нынешних ценах = абсурд.

зачем мериться категориями просто/сложно.... как минимум должно быть вот это: интересно/неинтересно....

Почему абсурд? Таким был ФА в самом начале, до повальной реги сотников. Цены сейчас как раз таки возвращаются на уровень адекватных. Сам факт того, что СШ и скаут перестают быть не выгодными уже говорит о том, что система возвращается в нормальное состояние.

именно об этом я и говорю, что цены в недалеком прошлом и сейчас еще не соответствуют истинным.... пока что есть перекос.... когда цена игрока равна 5-6 ЗП.....
но они возвращаются....
только не нужно при этом вручную вносить туда коррективы, иначе на установившийся режим система будет выходить дольше....
кривую переходного процесса при ступенчатых воздействиях помнишь? если постоянно вносить туда воздействия, то система не выйдет на установившийся режим....

Пробовать себя в роли абрамовича это удел ФИФА менеджер, там мозгов вообще не надо было.

Хочешь крутого игрока - плати много, потому что дефицит хороших игроков.

По поводу меры могу сказать что мне сейчас в разы интереснее, чем когда я выиграл КФ и рулил командой с зп под три миллиона, потому что тогда постарел слон - купил нового за копейки и так казалось можно вечно играть, причем считать было не обязательно. Сейчас постарел слон - выращивай своего. Нет денег? Разгружай зп.

смешались в кучу кони люди? [:icon_mrgreen:]

никто не ратует за безразмерное количество слонов.... также никто не ратует за необходимость отсутствия слонов в проекте вообще....
все всегда в равных условиях, поэтому что проще или сложнее - это для лукавого.... не было бы вторых клубов - была бы та же ситуация, когда игроки торговались за полноминала....
пойми, что система выходит на установившийся режим и экстремумы становятся все меньше и меньше.... но при малейшем ином ступенчатом воздействии система начинает заново выходить на этот установившийся режим....
решили избавляться от слонов? отлично..... они начали уходить, постарели.... но плюсом еще добавили новое правило по физе - то есть еще сильнее стимулируют покупку игроков новых на трансферах.... и еще плюсом введение вторых клубов - это еще больше стимулирует покупку новых игроков и создает дефицит, то есть повышение цен.... но не то, которое достигается рыночными механизмами, а искусственным стимулированием....

к чему это я? а... точно )) вот к чему.... играть интересно на ЛЮБОМ этапе развития проекта, ну лично для меня - это так.

ЗЫ: а спорю с тобой только ради спора - так же интереснее ))) ;)

Как ты можешь так говорить о вторых клубах, когда у нас нет статистики сколько они процентов занимают трансфер) Была бы стата можно б было спорить, а так я вот считаю что влияние от них нету на трансфер, ты наоборот)) Вернее оно не велико, не играет роли почти.

Я считаю что проблема лишь в том, что сознанием не все готовы перестроится под новый виток игры.

З.Ы. Эта тема перед сном теперь как чат для меня)) Эххх вернули бы старые добрые обмены, такие же дискуссии и там бывали :)

а зачем мне статистика? вот про финал ИК помнишь статистику? там в финале ЛЧ Женя должен был проиграть, а он выиграл, причем дважды ))))
вторые клубы покупают игроков - это раз!
раз они покупают игроков - значит это увеличивает спрос на них - это два!
значит по-любому есть влияние на трансфер - это три!
и четыре - это то, что вторые клубы зачастую с большой казной.

проблема в перестроении у кого? у новичков - врят ли..... у старичков - да они уже столько перевидали....
я вот с 9 сезона сам играю.... еще 2 сезона был наблюдателем.... то есть с 7 сезона.... и за 21 сезон столько всего уже было прочитано и просмотрено, что сейчас просто уже ничему не удивляешься.....

ЗЫ: аналогично))) зашел, почитал, написал)))
когда сезонов 8 назад я писал всяческие аргументы в пользу обменов - никто даже не прислушался.... но когда их вернули в нынешнем виде - радости особой не испытал, поскольку в таком виде они не способствуют общению....
тут может помочь только 2х2 или разница в 10%.... когда приходилось потратить не один вечер на поиск нужного игрока и не один вечер на обсуждение деталей перехода )))))

Не, ты не путай статистика и там и тут разное вообще. Там люди видели результат до и после. А тут мы говорим о влияние вторых клубов на трансфере. Сам я ко вторым клубам отношусь отрицательно, я считаю их либо надо убрать вообще, либо наоборот чтоб можно было полностью играть ими везде, с некоторыми оговорками.

Мне вот интересно другое, у нас очень много свободных клубов в кассе которых уже космические суммы и они только копятся, прийдя в такой клуб можно просто весь трансфер убить))

З.Ы. В нынешнем виде обмены конечно совсем не то, вообще не то. Но обмены убили мульты, прежде всего их стоит винить, плюс при уходах менеджеров много будут сливать на обмены, вообщем тема тоже спорная, хотя я больше за, чем против. Но опять же раньше и живых менеджеров было куда как больше, хотя команд меньше). Раньше и общение в лигах было совершенно на другом уровне, сейчас не во всех оно есть даже)