Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Не согласен с оценкой

Жека
post Aug 19 2010, 15:59
Сообщение #31


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 5.065
Регистрация: 6-January 06
Откуда: г. Челябинск
No. пользователя: 2.162
Клуб: FC Chelyabinsk
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Aug 19 2010, 11:05)
PS можешь собрать голосование - посмотрим, что общественность скажет :)
*


AiK, пока вы в меньшинстве :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergioramos
post Aug 19 2010, 16:00
Сообщение #32


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 301
Регистрация: 28-February 08
Откуда: Pskov
No. пользователя: 4.176
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Aug 19 2010, 15:55)
когда напишешь так, как пишет Таурус - приходи и возмущайся... я твои статьи неплохо помню... твои возмущения здесь гораздо содержательнее и грамотнее статей...
*



Я тебе открою страшную тайну, а я и не собираюсь писать ТАК как пишет Таурус, уподобляться кому то в чем либо я не люблю. Дело не в статьях а в сумме за которую дают за них.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Aug 19 2010, 16:05
Сообщение #33


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.390
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(Жека @ Aug 19 2010, 16:59)
AiK, пока вы в меньшинстве :)
*


у кого чемоданчик - то и Президент ))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Aug 19 2010, 16:09
Сообщение #34


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 8.004
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



Смотрите мне... у меня есть знакомый Фремад из Челябинска... он может и убить за несправедливость [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
babeshka
post Aug 19 2010, 16:13
Сообщение #35


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.052
Регистрация: 22-March 08
Откуда: г.Киев
No. пользователя: 4.223
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Aug 19 2010, 16:05)
у кого чемоданчик - то и Президент ))))
*




не президент, а юрист [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Жека
post Aug 19 2010, 16:16
Сообщение #36


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 5.065
Регистрация: 6-January 06
Откуда: г. Челябинск
No. пользователя: 2.162
Клуб: FC Chelyabinsk
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Aug 19 2010, 19:09)
Смотрите мне... у меня есть знакомый Фремад из Челябинска... он может и убить за несправедливость [:icon_mrgreen:]
*


Да да да и он кстати вернулся [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Aug 19 2010, 17:13
Сообщение #37


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.390
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



вот только не надо запугивать
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Malmo
post Aug 19 2010, 18:52
Сообщение #38


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.907
Регистрация: 7-July 10
Откуда: Москва
No. пользователя: 5.608
Профайл клуба



Выражу мнение со стороны.
Всегда были недовольные, в любой организации, по тому или иному поводу. И всегда были из-за этого проблемы, которые по сути своей несущественны, но в будущем грозят дестабиллизацией в похожих ситуациях. В чем суть претензии? В 100 тысячах разницы? Не серьезно как-то. Кроме того, не раз заявлялось многими авторами, что пишут они народа для, а ФМ-это приятное поощрение лишь. Если есть руководство, которому все здесь доверяют, то и доверять ему надо в полном объеме. Например мне, эти люди всегда помогали, когда суть вопроса и предложения/просьбы были адекватно сформулированны, и не только мне. Поэтому, мне думается, если бы изначально несогласие имело бы какую-то конкретную сумму ФМ, то, наверняка, дело приняло бы сторону истеца.

пс-Отдайте ему мои ФМ (75к) :D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
yehat
post Aug 19 2010, 22:06
Сообщение #39


manager
*************

Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Aug 19 2010, 17:13)
вот только не надо запугивать
*


а что, проняло? :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Aug 19 2010, 22:24
Сообщение #40


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.390
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(yehat @ Aug 19 2010, 23:06)
а что, проняло?  :)
*


да уже бумаги не хватает...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Aug 20 2010, 00:49
Сообщение #41


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.942
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Henry @ Aug 20 2010, 01:52)
Выражу мнение со стороны.
Всегда были недовольные, в любой организации, по тому или иному поводу. И всегда были из-за этого проблемы, которые по сути своей несущественны, но в будущем грозят дестабиллизацией в похожих ситуациях. В чем суть претензии? В 100 тысячах разницы? Не серьезно как-то. Кроме того, не раз заявлялось многими авторами, что пишут они народа для, а ФМ-это приятное поощрение лишь. Если есть руководство, которому все здесь доверяют, то и доверять ему надо в полном объеме. Например мне, эти люди всегда помогали, когда суть вопроса и предложения/просьбы были адекватно сформулированны, и не только мне. Поэтому, мне думается, если бы изначально несогласие имело бы какую-то конкретную сумму ФМ, то, наверняка, дело приняло бы сторону истеца.

пс-Отдайте ему мои ФМ (75к) :D
*


это что еще за пожертвования? я тебе сам могу накинуть пару сотен, чтобы умные мысли сперва думал, а потом писал))
куда перевести денег?
Вопрос здесь не столько в деньгах, сколько в принципе.
я уже понял, что моя статья оценилась как "таджик в котловане", обидно, досадно, но ладно...

Просто по сути сводится все к тому, что как мне и говорили- газета у нас имеет верхнюю планку и большие статьи с какой то исторической и смысловой нагрузкой постить сюда не нужно.
В итоге имеем что имеем, пишет народу все меньше, оценивать приходиться в разы меньше (а это больше свободного времени), оценщикам же платят фиксированную ставку, а вовсе не от количества прочитанного материала :P так что все нормально, вполне естественные формы монополистических отношений работодатель/клиент.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Malmo
post Aug 20 2010, 05:31
Сообщение #42


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.907
Регистрация: 7-July 10
Откуда: Москва
No. пользователя: 5.608
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Aug 19 2010, 13:49)
это что еще за пожертвования? я тебе сам могу накинуть пару сотен, чтобы умные мысли сперва думал, а потом писал))
куда перевести денег?
Вопрос здесь не столько в деньгах, сколько в принципе.
я уже понял, что моя статья оценилась как "таджик в котловане", обидно, досадно, но ладно...

Просто по сути сводится все к тому, что как мне и говорили- газета у нас имеет верхнюю планку и большие статьи с какой то исторической и смысловой нагрузкой постить сюда не нужно.
В итоге имеем что имеем, пишет народу все меньше, оценивать приходиться в разы меньше (а это больше свободного времени), оценщикам же платят фиксированную ставку, а вовсе не от количества прочитанного материала  :P так что все нормально, вполне естественные формы монополистических отношений работодатель/клиент.
*



Переводи в Хеллеруп, коль щедр)

Я пытаюсь донести, что не должно всё упираться в эти ФМы. Получаешь ты дивидендов значительно больше от того, что людям интересно читать и они складывают своё положительное мнение о тебе. Конечно репутацию пощупать нельзя, но она есть, и намного ценнее этих 100-200к, которых не достаёт твоей статье, по твоему мнению. Я думал, что люди пишут для людей, бескорыстно. В конце концов это же не реальная работа. Да, реальное время, но так упираться и "принципиальничать", мне кажется, стоит в других сферах жизни. В общем пиши еще)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Aug 20 2010, 07:38
Сообщение #43


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(sergioramos @ Aug 19 2010, 16:54)
Шутка неуместна...
*


Очень даже уместна. Языки длинные у всех, а вот на практике что-то полезное хотят сделать единицы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Aug 20 2010, 07:40
Сообщение #44


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Aug 20 2010, 01:49)
В итоге имеем что имеем, пишет народу все меньше, оценивать приходиться в разы меньше (а это больше свободного времени), оценщикам же платят фиксированную ставку, а вовсе не от количества прочитанного материала  :P так что все нормально, вполне естественные формы монополистических отношений работодатель/клиент.
*


Ну то что народ пишет все меньше, я бы связал с другим фактором - с тем, с которым связано существенное увеличение свободных команд и иже с ними;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Aug 20 2010, 08:03
Сообщение #45


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



Господа, давайте уже окончательно этот вопрос решим - чтобы наконец закрыть тему.

Мы оцениваем так, как умеем и так, как считаем нужным.

Стараемся мы это делать объективно, но оценка статей - это не арифметика, где кто бы 2 плюс 2 не складывал - всегда будет 4. Поэтому мнения будут расходиться всегда. Если кто-то считает, что может сделать эту работу лучше, быстрее и качественнее нас - предлагайте свой кандидатуры, они обязательно будут рассмотрены. А пока получается так, что все оценками недовольны, но при этом желания самому попробовать заняться этим ремеслом я что-то ни у кого особо не вижу. Одному даже предложил - так он все в шутку перевел.

Ну и напоследок - уже сто раз говорил, повторю в сто первый. Вы пишите для читаталей, а не для оценщиков. Оценки - явление побочное. Если мы где-то кому-то недоплатили - значит, в другом месте переплатим. Потому что оценка - это всегда субъектив (если не давать оценки по принципу 10 ФМ за 1000 букоф). Кстати, Сергей, в подобной ситуации, когда кто-то другой был недоволен оценкой, ты высказывался в тому духе, что, мол, "не обращайте ни на кого внимания и делайте свое дело";) Поэтому давайте каждый будет делать свое дело. Ваши претензии приняты и обсуждены оценщиками. На данный момент это все, что мы можем предложить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Aug 20 2010, 08:41
Сообщение #46


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.390
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



подписался под каждым словом :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Aug 20 2010, 12:23
Сообщение #47


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.942
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Санёк @ Aug 20 2010, 15:03)
Господа, давайте уже окончательно этот вопрос решим - чтобы наконец закрыть тему.

Мы оцениваем так, как умеем и так, как считаем нужным.

Стараемся мы это делать объективно, но оценка статей - это не арифметика, где кто бы 2 плюс 2 не складывал - всегда будет 4. Поэтому мнения будут расходиться всегда. Если кто-то считает, что может сделать эту работу лучше, быстрее и качественнее нас - предлагайте свой кандидатуры, они обязательно будут рассмотрены. А пока получается так, что все оценками недовольны, но при этом желания самому попробовать заняться этим ремеслом я что-то ни у кого особо не вижу. Одному даже предложил - так он все в шутку перевел.

Ну и напоследок - уже сто раз говорил, повторю в сто первый. Вы пишите для читаталей, а не для оценщиков. Оценки - явление побочное. Если мы где-то кому-то недоплатили - значит, в другом месте переплатим. Потому что оценка - это всегда субъектив (если не давать оценки по принципу 10 ФМ за 1000 букоф). Кстати, Сергей, в подобной ситуации, когда кто-то другой был недоволен оценкой, ты высказывался в тому духе, что, мол, "не обращайте ни на кого внимания и делайте свое дело";) Поэтому давайте каждый будет делать свое дело. Ваши претензии приняты и обсуждены оценщиками. На данный момент это все, что мы можем предложить.
*


вот эта фраза "Ваши претензии приняты и обсуждены оценщиками" мне и нужна была :)
Будем считать, что вопрос исчерпан.

П.С. Предыдущую статью мою оценили в 300, я бы за нее и 200 не дал...то есть как бы есть и другая сторона медали
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Aug 20 2010, 14:45
Сообщение #48


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.390
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Aug 20 2010, 13:23)

П.С. Предыдущую статью мою оценили в 300, я бы за нее и 200 не дал...то есть как бы есть и другая сторона медали
*

ща снимем )))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
babeshka
post Aug 20 2010, 14:58
Сообщение #49


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.052
Регистрация: 22-March 08
Откуда: г.Киев
No. пользователя: 4.223
Профайл клуба



поговорили и разошлись :D перед сезоном нужно же пыль в глаза пустить, чтобы хоть как-то расшевелится [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
GallOn
post Aug 20 2010, 19:54
Сообщение #50


Сторонний наблюдатель
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.991
Регистрация: 28-August 09
No. пользователя: 5.126
Профайл клуба



А я всё равно на стороне писателей.
Неблагодарный это труд. Стараешься для людей, согласен. Читателям приятно. А писателю приятно видеть адекватную оценку свого труда, тем более что оценка эта - виртуальная. Я думаю, оценщики и сами понимают, что работа, проделанная Серёгой, недооценена, но я понимаю и их позицию. Пересмотр оценки повлечёт за собой прецеденты, а это никому не нужно, чтобы в будущем таких споров не возникало после каждой статьи. Просто, Серёг, ты учти это на будущее, и для адекватной оценки используй маленькие писательские хитрости, вот и всё. Тогда все будут довольны.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Aug 21 2010, 08:30
Сообщение #51


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.942
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(GallOn @ Aug 21 2010, 02:54)
А я всё равно на стороне писателей.
Неблагодарный это труд. Стараешься для людей, согласен. Читателям приятно. А писателю приятно видеть адекватную оценку свого труда, тем более что оценка эта - виртуальная. Я думаю, оценщики и сами понимают, что работа, проделанная Серёгой, недооценена, но я понимаю и их позицию. Пересмотр оценки повлечёт за собой прецеденты, а это никому не нужно, чтобы в будущем таких споров не возникало после каждой статьи. Просто, Серёг, ты учти это на будущее, и для адекватной оценки используй маленькие писательские хитрости, вот и всё. Тогда все будут довольны.
*


:) не хочу я хитростей...что это за писательские дела, если за них еще приходится клянчить что-то...
писал как писал, в принципе денег хватает мне, обидно, что мало дали- да, как будто статья третьесортная, но более важно, что быть может из-за этого, кто-то не уйдет с проекта, чтобы попасть в одну из таких "историй"...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Slogovec
post Aug 21 2010, 16:55
Сообщение #52


Серб
*************

Группа: Members
Сообщений: 5.510
Регистрация: 24-February 08
Откуда: Donbass
No. пользователя: 4.162



QUOTE(GallOn @ Aug 20 2010, 19:54)
А я всё равно на стороне писателей.
Неблагодарный это труд. Стараешься для людей, согласен. Читателям приятно. А писателю приятно видеть адекватную оценку свого труда, тем более что оценка эта - виртуальная. Я думаю, оценщики и сами понимают, что работа, проделанная Серёгой, недооценена, но я понимаю и их позицию. Пересмотр оценки повлечёт за собой прецеденты, а это никому не нужно, чтобы в будущем таких споров не возникало после каждой статьи. Просто, Серёг, ты учти это на будущее, и для адекватной оценки используй маленькие писательские хитрости, вот и всё. Тогда все будут довольны.
*


Я считаю, адекватная оценка твоего труда - это признание тех, для кого ты пишешь. Все остальное - побочки. Они были, есть, и будут. Хотя, для кого-то деньги стоят конечно на первом месте, даже виртуальные :icon_wink:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Серый
post Aug 22 2010, 20:44
Сообщение #53


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.446
Регистрация: 16-August 04
Откуда: Самара
No. пользователя: 1.076
Профайл клуба



QUOTE(GallOn @ Aug 20 2010, 19:54)
А я всё равно на стороне писателей.
Неблагодарный это труд. Стараешься для людей, согласен. Читателям приятно. А писателю приятно видеть адекватную оценку свого труда, тем более что оценка эта - виртуальная. Я думаю, оценщики и сами понимают, что работа, проделанная Серёгой, недооценена, но я понимаю и их позицию. Пересмотр оценки повлечёт за собой прецеденты, а это никому не нужно, чтобы в будущем таких споров не возникало после каждой статьи. Просто, Серёг, ты учти это на будущее, и для адекватной оценки используй маленькие писательские хитрости, вот и всё. Тогда все будут довольны.
*



судя по количеству статей прецедентов будет в лучшем случае один или два :)
мне тяжело судить о написанном будь то уже изданное или нет, но мне кажется самые объективные должны быть мены россияне о которых писалось... Серега мы с тобой! ;)
ЗЫ. оценщикам тоже нелегко, сам иногда видел что 10-15 штук лишние за мой труд в написании, но при этом учитывал что в следующий раз я могу их не досчитаться :)
ЗЗЫ. сравнение с Таурусом конечно показательно, всегда нравилось читать его статьи, но тут не один тур пусть и красиво и качественно а целый сезон...
Всех благ! :hail:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIaMAnt
post Aug 23 2010, 08:12
Сообщение #54


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 11-February 03
No. пользователя: 109



Вот все накинулись на оценщиков, а никто и не попытался поставить себя на их место. Вы только представьте, каково это читать 30 страниц абсолютно тебе неинтересного текста (очевидно, что людям, не имеющим отношения к России, ее история не слишком интересна) независимо от его качества. Такие статьи это просто издевательство над оценщиками :)
Это во-первых. А во-вторых, по-моему, несколько сезонов назад решили, что платят не за труд, а за результат. Поэтому совершенно некорректны апелляции некоторых к огромному объему проделанной работы.
З.Ы. Имхо, оценка как всегда абсолютно справедлива.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Aug 23 2010, 08:24
Сообщение #55


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(DIaMAnt @ Aug 23 2010, 09:12)
Вот все накинулись на оценщиков, а никто и не попытался поставить себя на их место. Вы только представьте, каково это читать 30 страниц абсолютно тебе неинтересного текста (очевидно, что людям, не имеющим отношения к России, ее история не слишком интересна) независимо от его качества. Такие статьи это просто издевательство над оценщиками :)
*


Ну это все-таки наша работа, которая оплачивается, поэтому обязаны читать все статьи, не разбирая - интересны они нам или не очень, хотя зачастую действительно очень трудно заставить себя прочитать многостраничный талмуд на не слишком интересные темы:)

Спасибо за поддержку и за лестный отзыв о нашей работе;)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIaMAnt
post Aug 23 2010, 08:27
Сообщение #56


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 11-February 03
No. пользователя: 109



QUOTE(Санёк @ Aug 23 2010, 08:24)
Ну это все-таки наша работа, которая оплачивается, поэтому обязаны читать все статьи, не разбирая - интересны они нам или не очень, хотя зачастую действительно очень трудно заставить себя прочитать многостраничный талмуд на не слишком интересные темы:)

Спасибо за поддержку и за лестный отзыв о нашей работе;)
*


Так о том и речь. Мы, "писатели", получаем ФМ за то, что нам интересно. А нормальный "писатель" никогда не станет писать о том, что ему неинтересно. А вы, оценщики, получаете ФМ за то, что как правило по большому счету вам в тягость :) Так что гораздо лучше быть писателем, чем оценщиком...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Aug 23 2010, 08:33
Сообщение #57


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(DIaMAnt @ Aug 23 2010, 09:27)
Так о том и речь. Мы, "писатели", получаем ФМ за то, что нам интересно. А нормальный "писатель" никогда не станет писать о том, что ему неинтересно. А вы, оценщики, получаете ФМ за то, что как правило по большому счету вам в тягость :) Так что гораздо лучше быть писателем, чем оценщиком...
*


Селяви:)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Aug 23 2010, 09:43
Сообщение #58


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.390
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(DIaMAnt @ Aug 23 2010, 09:27)
Так о том и речь. Мы, "писатели", получаем ФМ за то, что нам интересно. А нормальный "писатель" никогда не станет писать о том, что ему неинтересно. А вы, оценщики, получаете ФМ за то, что как правило по большому счету вам в тягость :) Так что гораздо лучше быть писателем, чем оценщиком...
*


в нас говорит жажда славы и наживы ))) и ради этого мы готовы терпеть вас, грязных и противных писателешек :P
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Катя
post Aug 27 2010, 09:27
Сообщение #59


Всем лечебного эМЖо!
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.430
Регистрация: 17-October 04
Откуда: Москва, Россия
No. пользователя: 1.240
Профайл клуба



Просто из женского любопытства. Почему это:
http://express.fa13.com/art.php?id=19216&order=1025
15 рублей, а это:
http://express.fa13.com/art.php?id=19196&order=1025
1 рубль?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 19th September 2025 - 01:08