Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Подозрительные ПК, как это объяснить?

Vedyn90
post Feb 16 2024, 09:02
Сообщение #1441


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 321
Регистрация: 17-October 08
No. пользователя: 4.576
Профайл клуба



QUOTE(bars @ Feb 14 2024, 19:51)
Здравствуйте.
Считаю менеджер дал провакационную прессуху.
Верю, что Совет разберётся в деле по чести.

https://www.fa13.info/press/game/41002
*


Прошу отреагировать администрацию на явную недвусмысленную и провокационную прессуху данного хлопца!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
akim
post Feb 16 2024, 10:23
Сообщение #1442


экзистенциалист по этике
******

Группа: Members
Сообщений: 654
Регистрация: 17-September 09
No. пользователя: 5.182
Профайл клуба



QUOTE(Ёжик @ Feb 15 2024, 04:07)
Никакого преступления там нет. Но и пресс-конференции по сути нет, есть только копи-паст. А нет пресс-конференции -- не должно быть и денег за пресс-конференцию.
*


если есть копипаст, надо давать ссылки на копипаст

в приведённых ссылках нет копипаста, есть два самостоятельных произведения
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ёжик
post Feb 17 2024, 00:14
Сообщение #1443


Колючка
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.981
Регистрация: 27-December 05
Откуда: Бонн, DE
No. пользователя: 2.128
Профайл клуба



QUOTE(akim @ Feb 16 2024, 11:23)
если есть копипаст, надо давать ссылки на копипаст

в приведённых ссылках нет копипаста, есть два самостоятельных произведения
*


Два произведения чужого авторства -- гугл в помощь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
akim
post Feb 17 2024, 17:43
Сообщение #1444


экзистенциалист по этике
******

Группа: Members
Сообщений: 654
Регистрация: 17-September 09
No. пользователя: 5.182
Профайл клуба



QUOTE(Ёжик @ Feb 17 2024, 00:14)
Два произведения чужого авторства -- гугл в помощь.
*


на этом наши полномочия всё..

в гугле :eusa_doh:

т.е. вы всё, что читаете, проверяете на похожесть в гугле? может ещё процент уникальности установим для прессух?

копипаст в нашем контексте - это если менеджер одно и то же пишет в нескольких ПК, вот я и прошу скинуть ссылки, где есть две одинаковые прессы, а не где два самостоятельных произведения, да ещё и двух разных менеджеров
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gagarin
post Feb 18 2024, 08:45
Сообщение #1445


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.261
Регистрация: 14-March 10
No. пользователя: 5.489
Профайл клуба



QUOTE(Vedyn90 @ Feb 16 2024, 13:02)
Прошу отреагировать администрацию на явную недвусмысленную и провокационную прессуху данного хлопца!
*


Вы серьезно?

За это его забанили? :eusa_doh:

Тогда, будьте последовательны и забаньте его визави за аналогичную выходку в ответной встрече.

Очень печально. Судьи они как раз для того и есть чтобы в каждом отдельном случае разбираться, а не как боты по скрипту отрабатывать :eusa_snooty:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shaggy
post Feb 18 2024, 17:02
Сообщение #1446


Достопочтенный синьор
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.503
Регистрация: 16-March 05
Откуда: Москва
No. пользователя: 1.560
Профайл клуба



QUOTE(Gagarin @ Feb 18 2024, 09:45)
Вы серьезно?

За это его забанили? :eusa_doh:

Тогда, будьте последовательны и забаньте его визави за аналогичную выходку в ответной встрече.

Очень печально. Судьи они как раз для того и есть чтобы в каждом отдельном случае разбираться, а не как боты по скрипту отрабатывать :eusa_snooty:
*


Лучше не продолжай! Никакой "выходки" у визави не было и быть не могло. А вот за расжигание и лозунги банили. И сейчас, и два года назад, и ранее. Всегда.
Это нарушение Правил, с которыми каждый может ознакомиться. И выписали штраф, кстати, а не отстранили. Штраф можно при желании погасить, сделать для себя выводы и продолжить играть далее.
Закончим на этом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex86.serg
post Feb 19 2024, 01:59
Сообщение #1447


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 696
Регистрация: 18-May 18
No. пользователя: 6.760
Профайл клуба



QUOTE(Gagarin @ Feb 18 2024, 07:45)
Вы серьезно?

За это его забанили? :eusa_doh:

Тогда, будьте последовательны и забаньте его визави за аналогичную выходку в ответной встрече.

Очень печально. Судьи они как раз для того и есть чтобы в каждом отдельном случае разбираться, а не как боты по скрипту отрабатывать :eusa_snooty:
*



+

https://www.fa13.info/press/game/41020
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ded Perded
post Feb 19 2024, 17:48
Сообщение #1448


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 33
Регистрация: 12-September 23
No. пользователя: 6.951
Профайл клуба



QUOTE(Gagarin @ Feb 18 2024, 07:45)
Вы серьезно?

За это его забанили? :eusa_doh:

Тогда, будьте последовательны и забаньте его визави за аналогичную выходку в ответной встрече.

Очень печально. Судьи они как раз для того и есть чтобы в каждом отдельном случае разбираться, а не как боты по скрипту отрабатывать :eusa_snooty:
*



+
https://www.fa13.info/press/game/41020
Менеджер команды "Алкмаар" осознанно нарушил пункт 1.3 правил.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vlad
post Feb 20 2024, 10:49
Сообщение #1449


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 620
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 62
Профайл клуба



Что вы устраиваете охоту на ведьм? Никакого разжигания розни нет. Просто иногда на эмоциях люди пишут фразы, прочно въевшиеся в мозг. Как в данном случае. Да, получился двусмысленный провокационный каламбур. Достаточно строго предупредить, а не изгонять из проекта (штраф 3 млн - это де-факто изгнание). Писать пресс-конференции становится опасно ))).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 20 2024, 11:49
Сообщение #1450


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Vlad @ Feb 20 2024, 08:49)
Что вы устраиваете охоту на ведьм? Никакого разжигания розни нет. Просто иногда на эмоциях люди пишут фразы, прочно въевшиеся в мозг. Как в данном случае. Да, получился двусмысленный провокационный каламбур. Достаточно строго предупредить, а не изгонять из проекта (штраф 3 млн - это де-факто изгнание). Писать пресс-конференции становится опасно ))).
*


Полностью согласен. Очень печально, что опять на ровном месте понимается волна изгнаний и уходов из проекта. Если уж за такое фактически выгонять, то и мен Алкмаара провинился не меньше, да и последующий Павлик Морозов с его "хлопцами" вполне тянет на разжигание межнациональной ненависти. Прошу руководство пересмотреть наказание и в будущем накладывать такие крупные штрафы коллегиально. В противном случае просматривается ангажированность, а Фа13, как известно, вне политики. Или уже нет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Grifon
post Feb 20 2024, 14:44
Сообщение #1451


neo -> orc
***

Группа: Members
Сообщений: 61
Регистрация: 30-March 20
No. пользователя: 6.849
Профайл клуба



Думаю, оба менеджера дали неполиткорректные прессухи, переборщили со своими двусмысленностями. Оба согласно Правилам заслужили наказания. Но, учитывая, что нарушения совершены ими впервые, то предлагаю для начала ограничиться строгим предупреждением или совсем небольшими штрафами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gagarin
post Feb 20 2024, 15:05
Сообщение #1452


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.261
Регистрация: 14-March 10
No. пользователя: 5.489
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 20 2024, 15:49)
Полностью согласен. Очень печально, что опять на ровном месте понимается волна изгнаний и уходов из проекта. Если уж за такое фактически выгонять, то и мен Алкмаара провинился не меньше, да и последующий Павлик Морозов с его "хлопцами" вполне тянет на разжигание межнациональной ненависти. Прошу руководство пересмотреть наказание и в будущем накладывать такие крупные штрафы коллегиально. В противном случае просматривается ангажированность, а Фа13, как известно, вне политики. Или уже нет?
*


Согласен. Но я бы и за "Павлика Морозова" призвал к сатисфакции
[:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shaggy
post Feb 20 2024, 15:16
Сообщение #1453


Достопочтенный синьор
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.503
Регистрация: 16-March 05
Откуда: Москва
No. пользователя: 1.560
Профайл клуба



QUOTE(Vlad @ Feb 20 2024, 11:49)
Что вы устраиваете охоту на ведьм? Никакого разжигания розни нет. Просто иногда на эмоциях люди пишут фразы, прочно въевшиеся в мозг. Как в данном случае. Да, получился двусмысленный провокационный каламбур. Достаточно строго предупредить, а не изгонять из проекта (штраф 3 млн - это де-факто изгнание). Писать пресс-конференции становится опасно ))).
*


Сейчас снова модно стало писать стихами, хотя бы чужими :D
З.Ы. У Алкмаара точно никакого разжигания нет, а просто ответ двусмысленный на провокацию оппонента. Я например, иногда пишу: "враг будет разбит!" После незаслуженного или обидного поражения.Понятно, что мой опп понимает это правильно, а не в прямом смысле, что я его убивать буду).
И да, согласен, штраф огромный выписали.....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Feb 20 2024, 15:58
Сообщение #1454


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 771
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



QUOTE(Gagarin @ Feb 18 2024, 07:45)
Вы серьезно?

За это его забанили? :eusa_doh:

Тогда, будьте последовательны и забаньте его визави за аналогичную выходку в ответной встрече.

Очень печально. Судьи они как раз для того и есть чтобы в каждом отдельном случае разбираться, а не как боты по скрипту отрабатывать :eusa_snooty:
*


+
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
РусланСевилья
post Feb 20 2024, 15:59
Сообщение #1455


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 36
Регистрация: 14-August 22
No. пользователя: 6.929
Профайл клуба



Вы забываете, что есть более глобальный модератор, и он с легкостью может забанить всю игру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Braser
post Feb 20 2024, 18:24
Сообщение #1456


Жозе Моуринью
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 9-March 06
No. пользователя: 2.386
Профайл клуба



QUOTE(РусланСевилья @ Feb 20 2024, 15:59)
Вы забываете, что есть более глобальный модератор, и он с легкостью может забанить всю игру.
*


И это верно, не стоит играть с ним в двухсмысленность ... мы тут про футбол собрались :hail:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 20 2024, 18:27
Сообщение #1457


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Gagarin @ Feb 20 2024, 13:05)
Согласен. Но я бы и за "Павлика Морозова" призвал к сатисфакции
[:icon_mrgreen:]
*


Вот-вот, порог вхождения в число адских-мега нарушителей может так упасть до уровня маразма. В обсуждаемой прессухе возможно просто каламбур из игры слов, показавшийся автору забавным. Давать 3 ляма штрафа там, где достаточно предупреждения и списания 100 тыщ... После многолетних сроков за посты в сети, конечно, уже не кажется настолько непомерным наказанием, но хотелось бы, чтобы хоть здесь была отдушина от мерзкой реальности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ded Perded
post Feb 20 2024, 18:39
Сообщение #1458


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 33
Регистрация: 12-September 23
No. пользователя: 6.951
Профайл клуба



Фсьё. Нада срочна прекращайт эта дискуссия. Са "мерзкая реальность" теперъ можна сидеть настощий турьма.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shaggy
post Feb 20 2024, 19:12
Сообщение #1459


Достопочтенный синьор
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.503
Регистрация: 16-March 05
Откуда: Москва
No. пользователя: 1.560
Профайл клуба



QUOTE(Vedyn90 @ Feb 16 2024, 10:02)
Прошу отреагировать администрацию на явную недвусмысленную и провокационную прессуху данного хлопца!
*


+1
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bat
post Feb 20 2024, 19:29
Сообщение #1460


orc
****

Группа: Members
Сообщений: 182
Регистрация: 3-March 03
Откуда: Bologna (Italia)
No. пользователя: 239
Профайл клуба



Можно пояснить: за что Болоньи выписан штраф за ПК 2 раза по 100 тыс.?

"ПК ЛЧ отборочный этап, квалиф - 1 игра" - тут хоть пояснение есть и можно хоть как-то понять.

Хотя где в правилах написано, что нельзя цитировать стихи? Они же не просто так, а про умение использовать такого "слона", как ЦФ Массимо Маккароне.

За что второй штраф?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ded Perded
post Feb 20 2024, 19:49
Сообщение #1461


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 33
Регистрация: 12-September 23
No. пользователя: 6.951
Профайл клуба



https://www.youtube.com/watch?v=isz-1phV7aI...el=4family_time
Вот тут Огурцов вам всё разложит по полочкам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 20 2024, 19:51
Сообщение #1462


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Ded Perded @ Feb 20 2024, 16:39)
Фсьё. Нада срочна прекращайт эта дискуссия. Са "мерзкая реальность" теперъ можна сидеть настощий турьма.
*


Тем боляя, што Пафлик Моросова не перевелася, нужно добавить :eusa_angel: Дожили бл-ть :eusa_wall:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Тактик
post Feb 20 2024, 23:31
Сообщение #1463


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 318
Регистрация: 19-February 03
Откуда: Эстония
No. пользователя: 182
Профайл клуба



QUOTE(Gagarin @ Feb 18 2024, 08:45)
Вы серьезно?

За это его забанили? :eusa_doh:

Тогда, будьте последовательны и забаньте его визави за аналогичную выходку в ответной встрече.

Очень печально. Судьи они как раз для того и есть чтобы в каждом отдельном случае разбираться, а не как боты по скрипту отрабатывать :eusa_snooty:
*


+
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Тактик
post Feb 20 2024, 23:36
Сообщение #1464


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 318
Регистрация: 19-February 03
Откуда: Эстония
No. пользователя: 182
Профайл клуба



QUOTE(bars @ Feb 14 2024, 18:51)
Здравствуйте.
Считаю менеджер дал провакационную прессуху.
Верю, что Совет разберётся в деле по чести.

https://www.fa13.info/press/game/41002
*



Сам спровоцировал, сам сдал :lol:

Какой хороший человек. В чести разбирается :icon_lol:

Это сообщение было отредактировано пользователем Тактик: Feb 20 2024, 23:40
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bars
post Feb 21 2024, 01:33
Сообщение #1465


Одинокая потерянная душа, в мире материальных благ!
***********

Группа: Members
Сообщений: 3.128
Регистрация: 18-April 05
Откуда: Москва; Ново-Переделкино.
No. пользователя: 1.634
Профайл клуба



Выражу свою точку зрения. Чтобы не было двусмысленности и недоговорок.

Я ничем не провоцировал менеджера Лустенау. Переписки у меня с ним не было. Прессу я дал исключительно о матче и с уважением.
В ответной прессе Лустенау, я увидел вполне себе провокационный подтекст "Матч в гостях выдался на Славу! Все игроки герои! Героям Слава!!!" Без последних двух слов, выделенных аж тремя восклицательными знаками, я бы и не стал обращать внимание на подтексты.
Но сделав акценты именно в такой форме, считаю менеджер явно шёл на провокация. Именно в контексте нынешнего времени и нынешней мировой обстановке.

После второго матча на прессухе я выразил желание в этом сезоне приложить все усилия для достижения успеха. Фраза "Но мы будем биться до конца. Наше дело правое. Мы победим." Являться нейтральной. И не несёт негативного окраса. Этой фразой я дал понять, что у нас есть цель и мы к ней идём.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shaggy
post Feb 21 2024, 02:22
Сообщение #1466


Достопочтенный синьор
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.503
Регистрация: 16-March 05
Откуда: Москва
No. пользователя: 1.560
Профайл клуба



QUOTE(bars @ Feb 21 2024, 02:33)
Выражу свою точку зрения. Чтобы не было двусмысленности и недоговорок.

Я ничем не провоцировал менеджера Лустенау. Переписки у меня с ним не было. Прессу я дал исключительно о матче и с уважением.
В ответной прессе Лустенау, я увидел вполне себе провокационный подтекст "Матч в гостях выдался на Славу! Все игроки герои! Героям Слава!!!" Без последних двух слов, выделенных аж тремя восклицательными знаками, я бы и не стал обращать внимание на подтексты.
Но сделав акценты именно в такой форме, считаю менеджер явно шёл на провокация. Именно в контексте нынешнего времени и нынешней мировой обстановке.

После второго матча на прессухе я выразил желание в этом сезоне приложить все усилия для достижения успеха. Фраза "Но мы будем биться до конца. Наше дело правое. Мы победим." Являться нейтральной. И не несёт негативного окраса. Этой фразой я дал понять, что у нас есть цель и мы к ней идём.
*


+ + +
Дружище, тебя так большинство и поняли. Мы здесь играем в фатбол, но не стоит объясняться за то, что говорили и (или) писали задолго до нас в жизни. А то так можно дойти до маразма, что классические русские фразы, афоризмы будут восприниматься, как оскорбления, агрессия и наезд. А нет здесь ничего этого. А кто не так понял - это их,увы, личные проблемы,обиды и раздражения.
Спокойной ночи, играйте в Фатбол :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2024, 08:19
Сообщение #1467


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(bars @ Feb 20 2024, 23:33)
Выражу свою точку зрения. Чтобы не было двусмысленности и недоговорок.

Я ничем не провоцировал менеджера Лустенау. Переписки у меня с ним не было. Прессу я дал исключительно о матче и с уважением.
В ответной прессе Лустенау, я увидел вполне себе провокационный подтекст "Матч в гостях выдался на Славу! Все игроки герои! Героям Слава!!!" Без последних двух слов, выделенных аж тремя восклицательными знаками, я бы и не стал обращать внимание на подтексты.
Но сделав акценты именно в такой форме, считаю менеджер явно шёл на провокация. Именно в контексте нынешнего времени и нынешней мировой обстановке.

После второго матча на прессухе я выразил желание в этом сезоне приложить все усилия для достижения успеха. Фраза "Но мы будем биться до конца. Наше дело правое. Мы победим." Являться нейтральной. И не несёт негативного окраса. Этой фразой я дал понять, что у нас есть цель и мы к ней идём.
*


Если для тебя слова о славе героям матча являются провокационными - это лишь твои личные ассоциации на фоне внутренних пропагандистских штампов. Тогда на подобные ассоциации имеет право и соперник по матчу в отношении твоих слов (и не нужно включать дурочку, тобой задумывалась именно маленькая месть). То, что пресса закончилась словами: "Спасибо за игру!" никак не подсказало, что в отношении лично тебя не было ни явной ни скрытой агрессии или провокации?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Feb 21 2024, 08:32
Сообщение #1468


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2024, 06:19)
Если для тебя слова о славе героям матча являются провокационными - это лишь твои личные ассоциации на фоне внутренних пропагандистских штампов. Тогда на подобные ассоциации имеет право и соперник по матчу в отношении твоих слов (и не нужно включать дурочку, тобой задумывалась именно маленькая месть). То, что пресса закончилась словами: "Спасибо за игру!" никак не подсказало, что в отношении лично тебя не было ни явной ни скрытой агрессии или провокации?
*


Это всё, если рассуждать непредвзято. Но как по самому факту штрафа, так и по его размеру, понятно, что ответственным за наложение санкций стоит задуматься о степени своей непредвзятости.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
akim
post Feb 21 2024, 10:35
Сообщение #1469


экзистенциалист по этике
******

Группа: Members
Сообщений: 654
Регистрация: 17-September 09
No. пользователя: 5.182
Профайл клуба



Их дело правое, сдал, "чек в кассе" (сатисфакцию) получил. А потом: "Товарищ, как же так, произошла чудовищная ошибка!".

Клоуны на службе у пид-сов. Если что, это цитата из современного произведения русской литературы.

Спасибо за игру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vedyn90
post Feb 21 2024, 10:38
Сообщение #1470


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 321
Регистрация: 17-October 08
No. пользователя: 4.576
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Feb 21 2024, 09:32)
Это всё, если рассуждать непредвзято. Но как по самому факту штрафа, так и по его размеру, понятно, что ответственным за наложение санкций стоит задуматься о степени своей непредвзятости.
*


Твою точку зрения все поняли. Успокойся

Решение администрации - на 5 баллов. Сам был в недалёком прошлом оштрафован, вполне справедливо.

А деятельность подобных хлопцев, закидывающих под любым соусом свою дичь, нужно пресекать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 27th April 2024 - 09:06