Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> стандарты, о наболевшем

bkaxax
post Apr 23 2018, 21:50
Сообщение #151


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(hedgehog23 @ Apr 20 2018, 10:43)
http://old.fa13.info/video/match.php?video=52503

а это вообще норма, когда игрок при штрафном остаётся абсолютно один в центре?

14-15-я минута, 54-55-я минута, 74-75-я минута (эти 2 момента особенно показательны), 80-81-я минута

ИМХО, с этим надо точно что-то делать, из 5 мячей забитых в игре, 3 - со стандартов, при этом вокруг игрока в центре штрафной просто все разбегаются
*


Если АС не против могу выложить статистику хозяева/гости

Кол стандартов / кол голов с них по хозяевам и гостям
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 23 2018, 22:35
Сообщение #152


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



Раз. Дали добро. 200 матчей было обработанно

Хозяева.
1743 удара с игры - 354 гола - 20%
72 угловых - 23 гола - 31.9%
361 штрафных - 104 гола - 28.8%
22 пенальти - 14 голов - 63.6%

Гости
1356 удара с игры - 167 гола - 12.3%
52 угловых - 20 голов - 38.5%
246 штрафных - 46 голов - 18.7%
6 пенальти - 2 гола - 33.3%
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
norrff
post Apr 23 2018, 22:54
Сообщение #153


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 499
Регистрация: 26-September 14
No. пользователя: 6.370
Профайл клуба



По пенальти опять вратари рулят. Всегда в футболе считалось 3 к 4. но, правда, и выборка небольшая...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 24 2018, 07:08
Сообщение #154


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2018, 00:35)
Раз. Дали добро. 200 матчей было обработанно

Хозяева.
1743 удара с игры - 354 гола  - 20%
72 угловых - 23 гола  - 31.9%
361 штрафных - 104 гола - 28.8%
22 пенальти - 14 голов - 63.6%

Гости
1356 удара с игры - 167 гола - 12.3%
52 угловых - 20 голов - 38.5%
246 штрафных - 46 голов - 18.7%
6 пенальти - 2 гола - 33.3%
*



Статистика жесткая по штрафным угловым и это при том, что это средняя по больнице. Если же взять только матчи опытных менеджеров, т.е. тех, кто хорошо умеет читерить со стандартов и исключить игры автосостава, то там будет близко к 80-100% по штрафным/угловым.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 24 2018, 09:11
Сообщение #155


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 06:08)
Статистика жесткая по штрафным угловым и это при том, что это средняя по больнице. Если же взять только матчи опытных менеджеров, т.е.  тех, кто хорошо умеет читерить со стандартов и исключить игры автосостава, то там будет близко к 80-100% по штрафным/угловым.
*


Чита нет. Есть ошибка менеджера. Мой вердикт - доработка не нужна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 24 2018, 10:33
Сообщение #156


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2018, 11:11)
Чита нет. Есть ошибка менеджера. Мой вердикт - доработка не нужна.
*



И в чем же заключается ошибка менеджера, который ни как не может влиять на поведение защитников/вр в своей штрафной?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 24 2018, 11:23
Сообщение #157


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 09:33)
И в чем же заключается ошибка менеджера, который ни как не может влиять на поведение  защитников/вр в своей штрафной?
*


Расписал Перрину в чём ошибка менеджера и почему у других нет такой проблемы. Он согласился с этим.

Если ему даже 11 поставить в защиту - будет тоже самое. Те же % по стандартам.

У него кривая расстановка в защите. Слишком широко и далеко от штрафной. ЦЗ по углам стоят.

1. Стандарт разыгрывается когда игроки атаки добежали до координат стандарта. Его игроки защиты тупо не успевают добежать.

2. Когда стандарт разыгран игроки защиты начинают бежать к свои координатам защиты. Как итог - дальний стандарт часть убежало со штрафной опекать тех кто по их координатам.

Поэтому если ему даже 10 поставить (протестировано) на отметке ВР - будет аналогично.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 24 2018, 11:43
Сообщение #158


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2018, 13:23)
Расписал Перрину в чём ошибка менеджера и почему у других нет такой проблемы. Он согласился с этим.

Если ему даже 11 поставить в защиту - будет тоже самое. Те же % по стандартам.

У него кривая расстановка в защите. Слишком широко и далеко от штрафной. ЦЗ по углам стоят.

1. Стандарт разыгрывается когда игроки атаки добежали до координат стандарта. Его игроки защиты тупо не успевают добежать.

2. Когда стандарт разыгран игроки защиты начинают бежать к свои координатам защиты. Как итог  - дальний стандарт часть убежало со штрафной опекать тех кто по их координатам.

Поэтому если ему даже 10 поставить (протестировано) на отметке ВР - будет аналогично.
*



хорошо а что тогда делать тем у кого правильная расстановка в защите? )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 24 2018, 11:52
Сообщение #159


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 10:43)
хорошо а что тогда делать тем у кого правильная расстановка в защите? )
*


у тех всё ок. 1 на 1 не остаётся.

про % голов - это к АС. Нужно его уменьшать или нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Apr 24 2018, 12:21
Сообщение #160


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 771
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 20 2018, 12:29)
Тут игра была баланс. Значит в защиту идут только защитники.
Наверное ещё и ПО стояло по ходу матча.
*


Правильно ли я понял, что при игре "баланс" при стандартах в штрафной остаются только одни защитники, которые опекают всех кто находится в своей площади у атакующей команды. А при игре "защита" вся команда садится в свою штрафную площадь при стандартах?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 24 2018, 13:20
Сообщение #161


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(Kidman @ Apr 24 2018, 14:21)
Правильно ли я понял, что при игре "баланс" при стандартах в штрафной остаются только одни защитники, которые опекают всех кто находится в своей площади у атакующей команды. А при игре "защита" вся команда садится в свою штрафную площадь при стандартах?
*



из правил:
QUOTE
3.11. Атака/баланс/защита
Тактика игры определяет, насколько часто подключаются к атаке полузащита и защита, а также насколько глубоко отходят к своим воротам полузащитники и нападающие. Так, при игре в защите к воротам соперника идут только форварды, которые при потере мяча отрабатывают и в обороне; однако, при тактике атака заметны частые подключения защитников, что может оголять тылы и быть опасным при контратаках.

При назначении штрафного в сторону ворот команды, наоборот, при тактике атака у своих ворот остается только защита, при балансе к защитникам добавляются полузащитники, а при защите у своих ворот пребывают и нападающие. Это влияет на вероятность выигрыша борьбы за мяч, а также на вероятность поймать соперника/попасться самому на контратаке.

Также тактика игры влияет на качество отбора и дриблинга игроков: при тактике защита качество отбора у ваших игроков улучшается, при этом дриблинг несколько ухудшается; при атаке ― наоборот по сравнению с тактикой баланс у игроков улучшается обводка, но ухудшается отбор мяча.


Еще в правилах ничего не написано , про персональную установку "подключаться при стандартах". Может она вносит свою лепту? Я так понимаю она должна влиять только когда твоя команда исполняет стандарт... или...?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 24 2018, 13:36
Сообщение #162


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



Может кто мне подскажет

http://repository.fa13.info/site/pub/html/...380/O28-Krl.htm
http://old.fa13.info/video/match.php?video=42724

на 64 минуте, защитник почему не закрывал форварда?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
hedgehog23
post Apr 24 2018, 13:53
Сообщение #163


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.414
Регистрация: 9-December 09
No. пользователя: 5.368
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2018, 11:23)
Расписал Перрину в чём ошибка менеджера и почему у других нет такой проблемы. Он согласился с этим.

Если ему даже 11 поставить в защиту - будет тоже самое. Те же % по стандартам.

У него кривая расстановка в защите. Слишком широко и далеко от штрафной. ЦЗ по углам стоят.

1. Стандарт разыгрывается когда игроки атаки добежали до координат стандарта. Его игроки защиты тупо не успевают добежать.

2. Когда стандарт разыгран игроки защиты начинают бежать к свои координатам защиты. Как итог  - дальний стандарт часть убежало со штрафной опекать тех кто по их координатам.

Поэтому если ему даже 10 поставить (протестировано) на отметке ВР - будет аналогично.
*


я так понимаю, что это не про меня? потому как у меня был один цз, после того, как удалили второго, и он был в центре, а не с краю.

http://old.fa13.info/video/match.php?video=52503

на 54-й минуте при штрафном хорошо видно, что мой ЦЗ стоит в центре, прикрывает игрока, но потом начинает бежать к крайнему нападающему справа оставляя в центре одного нападающего. при этом правый защитник, который должен был бы находится в месте, где левый нападающий стоит, бежит на левый фланг, где и так уже есть левый защитник и там зачем-то два игрока накрывают одного нападающего.
по-моему, в корне неправильно работает генератор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 24 2018, 14:21
Сообщение #164


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(hedgehog23 @ Apr 24 2018, 12:53)
я так понимаю, что это не про меня? потому как у меня был один цз, после того, как удалили второго, и он был в центре, а не с краю.

http://old.fa13.info/video/match.php?video=52503

на 54-й минуте при штрафном хорошо видно, что мой ЦЗ стоит в центре, прикрывает игрока, но потом начинает бежать к крайнему нападающему справа оставляя в центре одного нападающего. при этом правый защитник, который должен был бы находится в месте, где левый нападающий стоит, бежит на левый фланг, где и так уже есть левый защитник и там зачем-то два игрока накрывают одного нападающего.
по-моему, в корне неправильно работает генератор
*


Решение за АС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Apr 24 2018, 14:29
Сообщение #165


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 771
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



Ну а если я поставлю в штрафную на своём стандарте 8 игроков (при тактике "атака" у соперника), то будут ли их опекать футболисты средней и атакующей линии?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Apr 24 2018, 14:32
Сообщение #166


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 771
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 12:20)
Еще в правилах ничего не написано , про персональную установку "подключаться при стандартах". Может она вносит свою лепту? Я так понимаю она должна влиять только когда твоя команда исполняет стандарт... или...?
*


+1
функция этой галочки не понятна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alg
post Apr 24 2018, 16:36
Сообщение #167


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.996
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Таллинн
No. пользователя: 48
Профайл клуба



QUOTE(Берсерк @ Apr 22 2018, 14:47)
Вроде предлагали уже, но все же
Может убрать вообще все эти расстановки в штрафной при стандартах и использовать только кнопку «подключение на стандарты»
Можно с показателем вероятности привязанной к разнице сил(или даже лучше опыта) нападающих и защитников сделать так, чтобы в редких случаях один из нападающих оказывался один (ошиблись защитники, оставили одного). В большинстве случаев нападающие оказываются закрытыми и все решает показатель ВГ и сила
*



Я за. Оставить стандарты на откуп автомату (обеим сторонам) было бы идеальным решением. При чем это не означает, что стандарты станут бесполезными. Автососы тоже неплохо забивают со стандартов. Но исчезнет суматоха с "креативными" расстановками игроков и злоупотреблением точкой Г.

В целом, в нынешнем сезоне, после предсезонных изменений действий обороняющихся игроков, ситуация только усугубилась. Процент реализации стандартов в этом сезоне значительно вырос.

Менее инвазивной мерой можно было бы назвать отвязку оборонительных построений от тактики атака/баланс/защита, как предлагалось выше. Зафикисровать оборонительные действия для всех тактик на уровне нынешней "защиты" частично помогло бы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alg
post Apr 24 2018, 16:45
Сообщение #168


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.996
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Таллинн
No. пользователя: 48
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 06:08)
Статистика жесткая по штрафным угловым и это при том, что это средняя по больнице. Если же взять только матчи опытных менеджеров, т.е.  тех, кто хорошо умеет читерить со стандартов и исключить игры автосостава, то там будет близко к 80-100% по штрафным/угловым.
*



Не будет. Тут очень многое зависит от качества обороняющихся игроков. Особенно от вратаря. Сильный ВР с топовыми СВ очень сильно играет на выходах и с угловых пропускает сравнительно мало. Значительно меньше заявленных выще процентов. Вот при штрафных роль вратаря ниже. В данную выборку, подозреваю, попало много слабых команд.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post Apr 24 2018, 21:36
Сообщение #169


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(Kidman @ Apr 24 2018, 14:32)
+1
функция этой галочки не понятна.
*


Если не меняешь никак положение игрока на закладке "СТАНДАРТЫ", то его подключение/не подключение на стандарты регулируется как раз это галкой. Если она проставлена, то положением игрока на поле занимается сам генератор.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Apr 25 2018, 06:11
Сообщение #170


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.489
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ Apr 25 2018, 01:36)
Если не меняешь никак положение игрока на закладке "СТАНДАРТЫ", то его подключение/не подключение на стандарты регулируется как раз это галкой. Если она проставлена, то положением игрока на поле занимается сам генератор.
*


Если не проставлена, он остается в координатах "атака" ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 25 2018, 07:38
Сообщение #171


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ Apr 24 2018, 23:36)
Если не меняешь никак положение игрока на закладке "СТАНДАРТЫ", то его подключение/не подключение на стандарты регулируется как раз это галкой. Если она проставлена, то положением игрока на поле занимается сам генератор.
*



Ничего не понятно. Еще больше запутал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 25 2018, 11:20
Сообщение #172


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



эта галка влияет только на поведение игрока на стандартах в атаке
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 25 2018, 11:40
Сообщение #173


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Apr 25 2018, 13:20)
эта галка влияет только на поведение игрока на стандартах в атаке
*



я тоже всегда так думал. Но вдруг мы чего то не знаем про эту опцию и она как то влияет и на действия при стандартах в защите?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 25 2018, 13:47
Сообщение #174


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 25 2018, 15:40)
я тоже всегда так думал. Но вдруг мы чего то не знаем про эту опцию и она как то влияет и на действия при стандартах в защите?
*


да ну, не гоните...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
koss
post Apr 25 2018, 14:37
Сообщение #175


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 10.475
Регистрация: 15-April 09
Откуда: Томск
No. пользователя: 4.967
Клуб: KF Naftëtari Kuçovë
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 11:08)
Статистика жесткая по штрафным угловым и это при том, что это средняя по больнице. Если же взять только матчи опытных менеджеров, т.е.  тех, кто хорошо умеет читерить со стандартов и исключить игры автосостава, то там будет близко к 80-100% по штрафным/угловым.
*


Найди такой пример :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 25 2018, 14:48
Сообщение #176


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 06:08)
Статистика жесткая по штрафным угловым и это при том, что это средняя по больнице. Если же взять только матчи опытных менеджеров, т.е.  тех, кто хорошо умеет читерить со стандартов и исключить игры автосостава, то там будет близко к 80-100% по штрафным/угловым.
*


Таких матчей нет.
76.3% реализация стандартов, если в воротах Вариора ВР силой 15.

А так % меньше 40. Нет матчей с ВР 30+ где процент будет больше 40.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 25 2018, 14:49
Сообщение #177


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



В отдельно взятом матче может и 100% быть реализация
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 25 2018, 15:22
Сообщение #178


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(koss @ Apr 25 2018, 16:37)
Найди такой пример  :)
*



это проще сделать имея базу под рукой, где есть процент реализации штрафных по командам. Может Чарминг поможет? Хотя бы топ-5 команд по реализации штрафных? (Кстати неплохо бы такую статистику вывести в во вкладку Статистика по турниру)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mad_Max
post Apr 25 2018, 18:00
Сообщение #179


Примус починяем ....
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.546
Регистрация: 2-June 04
Откуда: Киев
No. пользователя: 868
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2018, 12:36)
Может кто мне подскажет

http://repository.fa13.info/site/pub/html/...380/O28-Krl.htm
http://old.fa13.info/video/match.php?video=42724

на 64 минуте, защитник почему не закрывал форварда?
*




http://repository.fa13.info/site/pub/graf/...373/MtH-Dne.zip

http://repository.fa13.info/site/pub/html/...373/MtH-Dne.htm

На 68 минут все 7 защитников оставили в гордом одиночестве цф соперника.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post Apr 25 2018, 21:55
Сообщение #180


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.172
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Apr 25 2018, 11:40)
я тоже всегда так думал. Но вдруг мы чего то не знаем про эту опцию и она как то влияет и на действия при стандартах в защите?
*


нет, в защите рулит только гена
и тактика...пока что
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 2nd May 2024 - 00:06