а еще есть информация по Нафтетари?

Вот это заявление!
Говнофорвард в нашем чампе только лишь Люрлинг :icon_cool:
А что про тот матч - посмотри против кого он играл по позиции.

Дак это и в чемпе регулярно происходит. Ну а Митре ничем выдающимся по хар-кам не выделяется. Вполне заурядный ПФ.

Про Люрлинга - тут 100% согласен.

смотри матчи, там все есть.....

на мой взгляд это правильная идея: стиль должен быть максимально кастомизируемым и определятся набором индивидуальных настроек каждого игрока в отдельности.

Стили можно упразднить, но при этом расширить набор индивидуальных настроек для игрока.

Именно так например работает генератор в ФМ Легион.

Кстати, при всем уважении к разработчикам - вы делаете большое дело - но пришла мысль, что в плане доработки генератора делается не то.

Все вот эти рюшечки с модернизацией подключения защитников и раздачей диспетчерства форвардам не решают главных проблем в целом прекрасного генератора, на которые из года в года жалуются люди в прессухах - непробиваемости поймавших кураж вратарей-монстров и стандартов.

Чистое имхо - стоило бы сосредоточиться в первую очередь на этом, а рюшечки можно и отложить.

Не согласен насчет упразднения тактик на матч. Даже с учетом постановки диспетчера т.н. вингеру.

Где-то встречал мнение, что вратари - уже не монстры:) Сам против вратарей монстров не играл довольно давно по причине смены поколений, поэтому не могу ничего сказать. Но в целом - в Швеции я сейчас не наблюдаю такого беспредела, как бывало раньше, когда полувеник тащит все подряд.

Однако мне кажется сейчас киперы стали пускать. Т.е. картина то изменилась.

Примеры только первых трех групп этой ЛЧ, когда менеджеры прямо или косвенно жалуются на вратаря соперников
http://old.fa13.info/cgi-bin/getpress.cgi?idmatch=24442
"но пропускать гол при единственном ударе в створ и не забивать свои 100% моменты это надо умудриться"
http://old.fa13.info/cgi-bin/getpress.cgi?idmatch=24443
"теряем очки в каждой игре,пропуская с каких-то полумоментов в то время как киперы соперника творят чудеса на линии своих ворот"
http://old.fa13.info/cgi-bin/getpress.cgi?idmatch=24481
"имели солидное преимущество. Но смогли реализовать его всего дважды, и то со стандартов. Лунев был неприступен как скала"
http://old.fa13.info/cgi-bin/getpress.cgi?idmatch=24483
"создали кучу моментов, но забить смогли лишь однажды. то ли наши косоногие форварды так били , то ли воротчик гостей был на столько крут"
http://old.fa13.info/cgi-bin/getpress.cgi?idmatch=24486
"выглядели неплохо, но жирку, видимо, в атаке нам не хватает, чтобы пробить хороших киперов"
http://old.fa13.info/cgi-bin/getpress.cgi?idmatch=24456
"3 выхода один на один- и это не выходы с длины. а выходы с фланга, когда нап должен просто пнуть..."
http://old.fa13.info/cgi-bin/getpress.cgi?idmatch=24460
"В общем хорошо то, что хорошо кончается, тк думал в определенный момент, что Соловьянов так и не пробьет Маккейна"

Жалуются - это не аргумент:)

Ну не аргумент, так не аргумент. Тем не менее, в 20% матчей трех групп вратари привлекли к себе повышенное внимание.
Когда тебя прикончит вражеский вратарь в плэй-офф ЛЧ или КА при полностью выигранном тобой матче, тогда, может быть, станет аргументом :)

Искать долго. Но тут жаловались что слабые ЦФ стали забивать больше сильным ВР и это не справедливо. Кому верить?

И они тоже могут быть правы в том, что стали забивать, но не в том, что жалуются - если слабый ЦФ забивает сильному вратарю с трех метров, то это как раз абсолютно нормально. Так и должно быть. Как раз шанс вратаря (любого) отбить удар с трех метров (от любого форварда) должен быть меньше, чем не отбить. Имхо, опять же.

Я сейчас в каждой прессухе начну жаловаться, что вратарь соперника монстр - это не значит что он действаительно такой.

Цифры есть доказывающие, что вратари монстры?

Когда реальный Челси пропускает мало, даже когда не владеет иннициативой - почему-то не вызывает массу негатива. Потому что все знают - в раме супер-вратарь.
Та же ситуация с Буффоном, Де Хеа, Льорисом и многими другими.

27 -79-72 вг97 т97 р97 ф99
Должен все ловить, даже при никакой защите.
Реальный пример?
Де Хеа три последних сезона.

Понимаешь же сам, очень часто людям надо пожаловаться.

А частные примеры на то они и частные.
Вот первый попавшийся:
http://old.fa13.info/pub/html/cUC/1414/V03-X08.htm
Где вратарю (РС 76) забивает "форвард" (РС 14).

И? Профессиональный футболист команды третьего дивизиона при ударе без помех забьет с 10 метров Де Хеа +- в 30% случаев. Это как раз такой вариант.

Да бери почти каждый мой матч, Лукьянов пускает почти всегда с первого удара, его стата говорит об этом. И оценка 6,3 по итогам сезона, а была еще ниже 6,14 чуток выправился, за счет игр со слабыми командами в чемпе.

Имхо, бредовые жалобы, что про поймавших кураж вратарей, что про цф, забивающим сильным вр. Если такого не будет, можно просто в начале сезона медальки раздавать по силе цф и вратарей. Косячят даже самые топовые вратари, а днище может провести феноменальный матч. Естественно менеджер в такой ситуации винит генератор, а в реальности винят судейство, погоду, удачу. Довольных полностью не будет никогда. Главное, чтобы такое не случалось слишком часто

Что касается крайних форвардов, их можно вполне эффективно использовать, но хотелось бы, чтобы они могли принимать решение навесить/отдать пас или войти в штрафную и ударить вне зависимости от координат. Как играет, например, Фарфан в реальности или тот же Промес

Статистику можно собрать, но какой в этом смысл, если ты считаешь, что



Не должен он ловить все. Он должен ловить все, что бьется с полупозиций, а то что бьется в упор и без помех должен пропускать в большинстве случаев, иначе это никак не игры разума.

Но если официальная позиция руководства такова, то ок, больше не буду обсуждать игру вратарей на форуме.

Сравнивать с реальным футболом тут не уместно, т.к. тогда рухнет вся финансовая составляющая фа13.
Ибо накой держать Де Хеа? Лучше ставить вратаря с силой 30. Который (читай профессиональный вратарь первого дивизиона) должен брать большинство ударов со средней дистанции и даже что то из выходов 1 на 1.
Но в фа он не возьмет.

По факту, я хочу сказать что в реальном футболе есть реальные полтора часа и за это время создается (условно) 4 момента для взятия ворот, из которых 100% лишь пара-тройка.
В фа времени меньше, моменты создаются быстрее и их обычно в среднем больше. Потому из 14 ударов в створ залетает 2-3 гола. И в целом я считаю это нормой. А порой залетает с одного-единственного (и такое должно случаться). И кураж у киперов тоже должен быть (можно посмотреть лучшие матчи Буффона, Касильяса где они выносят мяч с пустых ворот и протаскивают свою команду). В реальности кстати тренеры могут похвалить кипера соперника, у нас же - обосрать Гену.

Иногда должен) И даже нередко) То что в реале видится неудавшимся тычком с 5 метров и не тянет даже на трудный сейв - у нас удар, который должен быть голом) Я не говорю, что у нас щас все офигенно в этом плане. Но тут надо собрать какую-то адекватную статистику, чтобы понять, имеет ли место быть проблемы или отдельные проявления, которые, конечно, иногда должны быть. Вручную собрать ее нереально (сам понимаешь, сколько матчей надо перелопатить), а чтобы сделать это в автоматическом режиме - тоже нужно время. Нужно учитывать расстояние, позицию, силу, удар, противодействие защитников...В ситуации крайне ограниченных людских ресурсов, а также при том, что сейчас эта проблема не имеет кмк глобального масштаба - это не очень рационально ИМХО.

а еще в реальности тренер не покупает кипера 16-20 лет, который пускает каждый удар, не тратит 5-7 лет жизни и не ждет, когда он начнет хоть что-то отбивать или не начнет. А просто сдает его в дубль и берет на трансе хорошего кипера, были бы деньги.
А еще хорошие сильные игроки не имеют копеечную стоимость, т.к. жрут зп, а у зеленых цена космическая.
Имхо, сравнивать с реалом вообще не корректно ФА.
Без претензий пост :)

Ты здесь нагнал флуда из прессух.
Никак не подкрепив слова цифрами,
а после этого сказал что больше ничего предлагать не будешь.

Меня здесь многое что устраивает и менять я это буду только в том случае, если мне приведут статистику, цифры, расчеты - хоть какие-то реальные данные что где-то надо менять.
Нужны доводы, подкрепленные данными.

А пока вместо доводов - ссылки на прессухи -
не считаешь, что это сомнительный фактор для изменений?!

Вот! Про неудавшийся тычок - это в точку! В ФА отсутствует понятие "неполучившийся удар". Если бы в хтмл-отчете было написано, что Вася Пупкин с трех метров бьет, но не попадает как следует по мячу и тот становится легкой добычей вратаря, то тут к вратарю вопросов бы не было :lol: Но нужно было бы добиться адекватной вероятности неудавшегося удара в зависимости от силы, морали, физы бьющего.

Что до статистики, то собрать можно все что угодно, но при правильной постановке задачи.
Если, например, Луис скажет, что вратарь-монстр (РС 70+ все СВ от 60) должен пропускать 80% ударов с пяти метров и менее от любого бьющего, и если статистика покажет что это не так, то генератор будет исправлен, то не проблема взять один чемп с большим кол-вом таких вратарей и на его примере за сезон собрать статистику. Я бы это вполне сделал. Но при постановке задачи "вратарь должен отбивать все" никакая статистика не поможет.

Луис, я тебе ответил в ответе Саньку :)

При правильной постановке задачи, я готов собрать статистику. Вообще если и по какому-то другому вопросу требуется сбор статистики в неавтоматизированной части - обращайтесь, готов заняться.
Сбор статистики по любому вопросу имеет смысл только в такой постановке: должно быть вот так (конкретные численные критерии), но мы не знаем, как есть на самом деле, и хотим узнать, чтобы при несоответствии внести изменения.

Но зачем мне тратить на это свое время (а времени на это нужно будет много, больше, чем обсуждать на форуме), если тебя все устраивает и ничего меняться не будет?
При этом я не в претензии - играть можно и все равно интересно, даже несмотря на вратарей и стандарты.

В соседней ветке сегодня была поднята тема про доработку отчета - так вот я там ответил в контексте, что отчет надо детально обдумать. Вот подобные ситуации я и имел в виду:)

Про удар. сейчас в htm отчете по удару есть только м - расстояние.

Но у удара есть ещё данные.
1. Расстояние до ВР
2. Расстояние ВР до места куда летит мяч
3. Скорость мяча
4. угол удара
5. высота полета мяча

Что из этого можно выводить в отчете ив каком формате вопрос.

Вообще-то в гене известно качество удара. Так что думаю можно сделать так, как ты пишешь :)

Скорость мяча может считаться критерием неудавшегося удара. Типа, если скорость меньше какого-то порогового значения, значит пишем в отчете, что удар не получился.
Пороговые значения можно, например, получить для различных расстояний (менее 10 м, 10-20м, 20-30м, 30-40м) как половина средней скорости всех ударов с данного расстояния (раз в сезон считать и загонять в гену как константы).