Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Ваше мнение
Форум ФА13 > Менеджер - Менеджеру > Развитие
Pages: 1, 2
Денис
Только что получил команду. Правила изучены достаточно внимательно, однако единой концепции управления клубом у меня пока что не сложилось. В связи с этим хотелось бы узнать мнение опытных менеджеров по поводу того, какой путь развития наиболее предпочтителен... Высказывайте Ваши мнения. Заранее благодарен.

Ома Таун
*

AiK
команда сильно возрастная и не шибко талантливая, особенно защита... думаю, что необходимо омоложение, однако тут необходимо помнить про правила 8 з\п игроков...

номера 9 и 7 можно неплохо махнуть по ТИ, Стид или Байрактар, скорее всего, уйдут по АБ...свяжись с Карбофосом, чтобы решить, кто уйдет по АБ - отсюда можно плясать дальше...
yehat
QUOTE(AiK @ Aug 4 2009, 08:34)
команда сильно возрастная и не шибко талантливая, особенно защита... думаю, что необходимо омоложение, однако тут необходимо помнить про правила 8 з\п игроков...

номера 9 и 7 можно неплохо махнуть по ТИ, Стид или Байрактар, скорее всего, уйдут по АБ...свяжись с Карбофосом, чтобы решить, кто уйдет по АБ - отсюда можно плясать дальше...
*


а я бы предложил сначала подумать - какая схема игры тебе нравится
и подводить постепенно команду к ней
также, полезно помнить, как важна скамейка и взаимозаменяемость при игре
параллельно в чемпионате и кубках
рекомендую иметь одного хорошего стандартера - угловые и штрафные
у меня на угловые - свои,
на штрафные - свои и 1 Янков еще растет просто чудовище smile.gif
на пендали - свои
AiK
yehat, ты конечно мужик авторитетный biggrin.gif , но .....

1. Задача вылезти из АБ с меньшими потерями
2. Исправить состав...
3. Потом уже думать над схемой, тактикой и прочими стратегическими премудростями...
gunner
Я бы предложил такой путь:

Постепенно заменять с небольшой доплатой возрастных игроков (30+) из защиты/полузащиты на похожих менее возрастных (28-30) по трейдину. Доплата порядка 200-500 тыс. Это позволит поддерживать команду и играть уже сейчас.

Купить 2-3 (больше пока не надо) молодых игрока (16-20 лет) в защиту/полузащиту с талантом 55-65 и активно прокачивать их на тренировках, выпускать на замены. Цена 300-1000 тыс. Это растущая смена. Через 2-3-4 сезона они будут играть в основе и можно будет заменять следующих.

Сильно не увеличивать зарплатную ведомость и копить деньги с целью купить 1-2 лидера в команду.
Обычно это:
1 - вратарь, через 1-2-3 сезона нужна смена Эмерсону.
2 - нападающий, пока остается неплохое трио, Атангана и Стефанис еще прибавят. Но иметь одного из форвардов с силой 55+ неплохо бы.
3 - диспетчер, Макбрайд еще будет прибавлять, можно его оставить. Только не забывать его нормально тренировать. Спецухи низковаты.


Сид уйдет на 1-м трансе межсезонья по банкротству. С этим ничего не сделаешь. Вместо него автоматом будет куплен вратарь дублер. От него нужно будет избавиться на 2-м трансе межсезонья, иначе при следующем банкротстве уйдет уже ВР Эмерсон, а это будет плохо для команды. Такой вот финт)
Доходы-расходы нужно будет считать чтобы команда вышла в плюс.
Кубковые игры очень важны для доходов. Там лучше проходить подальше.

Уолкер не нужен, уже поздно его качать. Нужно попытаться обменять с доплатой на более молодого.
За сезон нормально когда удается прибавить молодому игроку 4-6 баллов силы. Для игрока середнячка сила 40 позволит более-менее прилично играть в основе в первом диве. Вот и считай..

Инфраструктуру и тренеров пока трогать не нужно. Разве что стадион можно расширить, это нужно считать по доходам дивизиона.

Североирладцы тусуются здесь - http://forum.fa13.com/http://forum.fa13.info/index.php?showtopic=10163&st=300
Тоже подскажут если что не понятно по началу.
yehat
QUOTE(AiK @ Aug 4 2009, 11:43)
yehat, ты конечно мужик авторитетный  biggrin.gif , но .....

1. Задача вылезти из АБ с меньшими потерями
2. Исправить состав...
3. Потом уже думать над схемой, тактикой и прочими стратегическими премудростями...
*



а как определить - какие потери маньше?
по цене? сам же понимаешь спорность этого тезиса
нужно к чему-то стремиться, чтобы "все шло по плану"
вот я и советую задуматься перед подсчетом дебета и кредита

ps насчет "мужик авторитетный" я претендую на то, что в моих
словах бывает смысл и часто делаю спорные заявления, давая
удобный повод втянуться в дискуссию. Это такой стиль.
Роль ментора, который утверждает что-то только наверняка,
мне скучна eusa_wall.gif

советы: убери всех форвардов, кроме 2 ЦФ и может быть молодого ЛФ
Это уберет долг.
нужен 1 ЦЗ в основу - сейчас центр обороны какой-то совсем неустойчивый
а потом думай - как же быть.
У команды низкие финансовые активы - нужно спланировать расходы клуба так, чтобы команда имела стабильный доход с билетов.
стремись игроков брать относительно эффективными по соотношении сила/зарплата. Не нужны монстры - нужна надежность, а это сила около 45-55
здоровье поближе к 100 и возраст поменьше.
AiK
yehat, я ж не в упрек или спор, насчет авторитета - это факт без всякого сарказма!
Денис
AiK, yehat, gunner благодарю. Будем думать...

Вот еще немного вопросов:
1. Есть ли шансы сохранить №19 Стида, или он по-любому уходит при процедуре банкротства?
2. Игроки, цена которых 0 - возможен ли их обмен по трейд-ину?
Gorlum
QUOTE(AngelShare @ Aug 4 2009, 22:53)
AiK, yehat, gunner благодарю. Будем думать...

Вот еще немного вопросов:
1. Есть ли шансы сохранить №19 Стида, или он по-любому уходит при процедуре банкротства?
2. Игроки, цена которых 0 - возможен ли их обмен по трейд-ину?
*


1. Нет.
2. Возможно
Денис
Оперативно) Спасибо.
Slogovec
QUOTE(AngelShare @ Aug 4 2009, 21:53)
2. Игроки, цена которых 0 - возможен ли их обмен по трейд-ину?
*


Только нужно доплатить хотя бы 1 фа бакс smile.gif
gunner
QUOTE(Slogovec (2РАС) @ Aug 5 2009, 00:56)
Только нужно доплатить хотя бы 1 фа бакс smile.gif
*


ну и про ограничения на трейдин нужно не забывать:
-если в финансах минус, то можно только в сторону уменьшения зарплаты менять (хотя с минусом доплатить не удастся))
-8 наиболее зарплатных нельзя менять до 30/15 игр за клуб.

Здесь есть куча собранных полезностей по игре http://www.faq13.ucoz.ru/
AiK
QUOTE(AngelShare @ Aug 4 2009, 22:53)
AiK, yehat, gunner благодарю. Будем думать...

Вот еще немного вопросов:
1. Есть ли шансы сохранить №19 Стида, или он по-любому уходит при процедуре банкротства?

*


надо пообщаться с Карбофоссом.... я бы пошел навстречу новичку и забрал бы Байрактара, а не Стида... разница невелика, а выгоды для клуба - очевидны...
LeX (Marsa)
Aik, нельзя так, если в команде 15 человек, в любом случае уходит самый зарплатный (или второй, если в команде всего 1 вратарь.
Подробнее по теме отпишусь вечером, сейчас на работу.
AiK
QUOTE(LeX (Marsa) @ Aug 5 2009, 09:40)
Aik, нельзя так, если в команде 15 человек, в любом случае уходит самый зарплатный (или второй, если в команде всего 1 вратарь.
Подробнее по теме отпишусь вечером, сейчас на работу.
*


согласен, почему-то мне показалось, что там 16 игроков....
Денис
Slogovec (2РАС), для моего клуба это недопустимые траты)
gunner, изучил внимательнейшим образом вдоль и поперек - стало хоть что-то понятно hail.gif
AiK, ничего не попишешь, буду карабкаться без Стида... eusa_wall.gif
Денис
Если я правильно изучил календарь, то до 16 числа я никаких активных действий предпринять не могу? Просто командировка с завтрашнего дня по 11 число, доступа к сети в той глуши, в которую я еду, нет...
yehat
QUOTE(AngelShare @ Aug 5 2009, 11:09)
Если я правильно изучил календарь, то до 16 числа я никаких активных действий предпринять не могу? Просто командировка с завтрашнего дня по 11 число, доступа к сети в той глуши, в которую я еду, нет...
*


не переживай smile.gif
большинство все делают в последний момент eusa_whistle.gif
gunner
Да, только учитывай что последний момент в предыдущий день.
Т.е. если событие 16-го, то последний срок отправки заявки 15-го в 23:59:59.
yehat
QUOTE(gunner @ Aug 5 2009, 12:25)
Да, только учитывай что последний момент в предыдущий день.
Т.е. если событие 16-го, то последний срок отправки заявки 15-го в 23:59:59.
*


и не забудь, что чтобы подготовить и отправить заявку, тоже время нужно,
а сервер иногда перегружен или недоступен и т.п.
т.е. запас по времени часа 2 желателен
Денис
yehat, gunner, спасибо, учту...

я так понял, что существует негласная "классификация" игроков на "веников", "слонов" и т.п. Можно поподробнее об этом?
P.S. Ответ, скорее всего, прочитаю только по возвращении, но все равно пишите))
P.P.S. LeX (Marsa)? также будет интересно почитать и твои выкладки, соображения...
Gorlum
Вроде, если талант меньше 60- веник, больше слон. Я для себя считаю до 40-веники, от 80 и выше- слоны.
Кирилл
Вообще веник и слон - зависит от силы)))
Ну если проще, то веник это скорее всего безперспективный, старый игрок, а слон это игрок с силой за 70... Эти понятия разматые очень)
yehat
QUOTE(Кирилл @ Aug 5 2009, 15:34)
Вообще веник и слон - зависит от силы)))
Ну если проще, то веник это скорее всего безперспективный, старый игрок, а слон это игрок с силой за 70... Эти понятия разматые очень)
*


для кого-то и 70 - веник )))))))))))
yehat
QUOTE(AngelShare @ Aug 5 2009, 13:52)
yehat, gunner, спасибо, учту...

я так понял, что существует негласная "классификация" игроков на "веников", "слонов" и т.п. Можно поподробнее об этом?
P.S. Ответ, скорее всего, прочитаю только по возвращении, но все равно пишите))
P.P.S. LeX (Marsa)? также будет интересно почитать и  твои выкладки, соображения...
*


вениками называют убогих игроков. Каждый решает сам, каких.
Даже для каждого уровня чемпионата и позиции понятие о вениках разное.
Веник зависит не только от силы, но и от СВ!!!
например, защитник с силой 80 без СВ - это часто веник, потому что
нет скорости (она от силы не зависит), а скорость часто нужна, чтобы
успеть за форвардами. Но кто-то считает такого игрока слоном из-за силы.
Фокус в том, что от защитника часто требуется проявлять конкретные умения,
а они зависят не только от силы.

Также, для молодежки без СВ физа часто игроки признаются вениками
в силу того, что там напреженный режим отдыха.

В интеркубках или ЧМ игроки с силой около 40 - часто безнадежные веники,
а во втором диве могут быть даже лидерами команд.
Таким образом, идет речь лишь о слэнге. Просто определись, какой уровень
для твоих условий является средним и от него отталкивайся.
Оценить уровень можно, посмотрев команды своего дивизиона.
Это можно сделать билдом, скачав all дивизиона
Там есть вся информация и удобная статистика
LeX (Marsa)
QUOTE(AngelShare @ Aug 5 2009, 13:52)
я так понял, что существует негласная "классификация" игроков на "веников", "слонов" и т.п. Можно поподробнее об этом?
*


По терминологии: есть полезный словарик, всё никак не доделаю, но до "слонов" уже дошёл.
http://www.faq13.ucoz.ru/index/0-8
QUOTE(AngelShare @ Aug 5 2009, 13:52)
LeX (Marsa)? также будет интересно почитать и  твои выкладки, соображения...
*


Наверное, не читая поста gunnera, я бы написал то же самое. Но добавить кое-что попробую.
1. Твой клуб проиграл переходные матчи и опустился во второй дивизион. Доходы там будут ниже, поэтому придётся потуже затянуть пояс (избавиться от старых зарплатных игроков)

2. Сейчас цены на игроков падают, и довольно неплохих футболистов можно отхватить почти даром. Это можно попробовать сделать уже на первом трансфере. Кстати, вот пошаговое описание, как делать заявку:
http://faq13.ucoz.ru/publ/8-1-0-29
№№ 21, 16 и 6 хорошо подойдут под обмен для спекулятивных заявок.

3. Для твоей команды "правило 30 игр" играет больше во вред. Т.е. игроков надо продавать/менять, а сделать ты этого не можешь. Поэтому набить 30 игр нужно как можно быстрее. Если отыграть все товарищеские матчи, то уже на последнем трансфере сезона можно будет менять/продавать всех.

4. Главный тренер - неоспоримый бонус команды. Про работу тренера можно прочитать здесь:
http://faq13.ucoz.ru/publ/2-1-0-5

5. Я, возможно, поменял бы одного из пары №№7, 9, чтобы закрыть дыру в центре обороны. С другой стороны, это - едва ли не единственные игроки, цена на которых будет расти в течение сезона.
Перрин
QUOTE(AngelShare @ Aug 3 2009, 23:19)

какой путь развития наиболее предпочтителен... 

Ома Таун
*

*


Тот при котором ты будешь получать удовольствие от процесса wink.gif
Денис
Всем огромное спасибо! hail.gif
yehat
QUOTE(Перрин @ Aug 5 2009, 22:05)
Тот при котором ты будешь получать удовольствие от процесса  wink.gif
*


да и он порой довольно далеко от рационального.

например, кто-то собирает супер-игроков - супер даже для суперклубов
кто-то - знаменитые имена коллекционирует и т.д.,
а кто-то держит скаута, чтобы тот метал икру... eusa_think.gif
Денис
QUOTE(yehat @ Aug 14 2009, 15:22)
да и он порой довольно далеко от рационального.

например, кто-то собирает супер-игроков - супер даже для суперклубов
кто-то - знаменитые имена коллекционирует  и т.д.,
а кто-то держит скаута, чтобы тот метал икру...  eusa_think.gif
*


у каждого свой интерес smile.gif
Денис
Вот еще вопросец.
Согласно п.3.8. Правил "Тренировки проходят один раз в виртуальную неделю. Изменение силы и уровня специальных возможностей игроков происходит после игр чемпионата, обновление на сайте происходит одновременно с публикацией отчетов о матчах."
То есть если я сейчас потренирую игроков, то обновление произойдет только после первой официальной игры? Правильно я понимаю? icon_eek.gif
Что-то я уже начинаю путаться eusa_wall.gif
LeX (Marsa)
Не так немного. Это значит, что тренировки проходят ТОЛЬКО после игр чемпионата. (Между играми чемпионата - одна виртуальная неделя = 7 виртуальных дней отдыха)
Денис
QUOTE(LeX (Marsa) @ Aug 14 2009, 20:22)
Не так немного. Это значит, что тренировки проходят ТОЛЬКО после игр чемпионата. (Между играми чемпионата - одна виртуальная неделя = 7 виртуальных дней отдыха)
*


"Не так немного" - это к чему?
Спасибо... Сайт, кстати, классный, много для себя разъяснил, вопросов почти не осталось smile.gif
LeX (Marsa)
"Не так немного" - это в смысле что сейчас ты их просто не потренируешь smile.gif

И тебе спасибо, что заглядываешь. Сейчас времени не особо много, но к старту сезона новости обещаю smile.gif
Денис
QUOTE(LeX (Marsa) @ Aug 14 2009, 21:55)
"Не так немного" - это в смысле что сейчас ты их просто не потренируешь smile.gif

И тебе спасибо, что заглядываешь. Сейчас времени не особо много, но к старту сезона новости обещаю smile.gif
*


А, понял icon_mrgreen.gif
Буду ждать - с удовольствием почитаю новую информацию smile.gif
Денис
Свершилось чудо! Иначе это никак не назвать - первый товарищеский матч и победа... хотя, откровенно говоря, повезло мне - такой дырявой обороны нет больше ни у кого) только сейчас начинаю понимать, какой необъятный фронт работы мне предстоит icon_exclaim.gif
Кому интересно, вот
Цюрих - Ома Таун
*

интересно ваши мнение и выводы. хочется узнать, насколько они будут совпадать с моими icon_eek.gif
Денис
Свершилось чудо! Иначе это никак не назвать - первый товарищеский матч и победа... хотя, откровенно говоря, повезло мне - такой дырявой обороны нет больше ни у кого) только сейчас начинаю понимать, какой необъятный фронт работы мне предстоит icon_exclaim.gif
Кому интересно, вот
Цюрих - Ома Таун
*

интересно ваши мнение и выводы. хочется узнать, насколько они будут совпадать с моими icon_eek.gif
Кирилл
QUOTE(AngelShare @ Aug 16 2009, 05:25)
Свершилось чудо! Иначе это никак не назвать - первый товарищеский матч и победа... хотя, откровенно говоря, повезло мне - такой дырявой обороны нет больше ни у кого) только сейчас начинаю понимать, какой необъятный фронт работы мне предстоит icon_exclaim.gif
Кому интересно, вот
Цюрих - Ома Таун
*

интересно ваши мнение и выводы. хочется узнать, насколько они будут совпадать с моими  icon_eek.gif
*



Почему повезло? Равные по РС соперники. Конечно не без доли везения, но победил. А оборона у всех дырявая)))
Денис
Но настолько дырявой нет ни у кого=)
Денис
1. Народ, я так понимаю, что мне надо брать отпуск с работы... потому как ТАК жестко я не тупил никогда. или все-таки гуманитарное образование сказывается?)
В связи с этим возникает следующий вопрос - перед каким днем для меня будет последний момент подачи заявки на трейд-ин?
а) 19 числа - день закрытия приема заявок на транс;
б) 22 - финальный транс лист;
в) 25 - транс аукцион?

2. И еще один вопрос по трансу.
На данный момент у меня есть игрок №15 Маттиас Хольст. Сейчас его зарплата составляет 31, стоимость = 0. В списке самых больших зарплат моего клуба его мест0 9. Но с продажей № 19 Стида, он переместится на 8 место.
Теперь далее - допустим, я нашел игрока с меньшей з/п, чем у Хольста, но его цена составляет 100. А у Хольста, напоминаю, 0. Как известно, мой клуб в минусе. В связи с этим вопрос - могу ли я обменять Хольста на найденного игрока по ТИ? Если да, то как?

П.С. Lex, у тебя замечательный и очень информативный сайт, но, видимо, ты не рассчитывал на таких "интеллектуалов" как я eusa_wall.gif
Кирилл
QUOTE(AngelShare @ Aug 17 2009, 14:53)
1. Народ, я так понимаю, что мне надо брать отпуск с работы... потому как ТАК жестко я не тупил никогда. или все-таки гуманитарное образование сказывается?)
В связи с этим возникает следующий вопрос - перед каким днем для меня будет последний момент подачи заявки на трейд-ин?
а) 19 числа - день закрытия приема заявок на транс;
б) 22 - финальный транс лист;
в) 25 - транс аукцион?

2. И еще один вопрос по трансу.
На данный момент у меня есть игрок №15 Маттиас Хольст. Сейчас его зарплата составляет 31, стоимость = 0. В списке самых больших зарплат моего клуба его мест0 9. Но с продажей № 19 Стида, он переместится на 8 место.
Теперь далее - допустим, я нашел игрока с меньшей з/п, чем у Хольста, но его цена составляет 100. А у Хольста, напоминаю, 0. Как известно, мой клуб в минусе. В связи с этим вопрос - могу ли я обменять Хольста на найденного игрока по ТИ? Если да, то как?

П.С. Lex, у тебя замечательный и очень информативный сайт, но, видимо, ты не рассчитывал на таких "интеллектуалов" как я eusa_wall.gif
*



1) Трейд происход во время трансфера, а значит саму заявку на трейд можно оформлять с 22 по 24 - 23.59 по МСК
2) Цена игрока вообще не важна, важна ЗП, так что ты можешь обменять Хольста на игрока с меньшей ЗП, без разницы сколько он будет стоить.

З.Ы. Нормальные вопросы, лучше задать глупый вопрос, чем потом на трансах "плакать")
gunner
QUOTE(Кирилл @ Aug 17 2009, 13:00)
...
2) Цена игрока вообще не важна, важна ЗП, так что ты можешь обменять Хольста на игрока с меньшей ЗП, без разницы сколько он будет стоить.

З.Ы. Нормальные вопросы, лучше задать глупый вопрос, чем потом на трансах "плакать")
*


Забыл один момент - за ноль нельзя купить. Поэтому цена важна.
При минусе в казне Хольста затрейдинить не удастся.
gunner
Что бы упростить. На 1-м трансе можно затрейдинить 4-х из списка:
18, 21, 16, 6, 9, 7.

В заявку можно и больше ставить. Пройдет максимум 4 выигранных заявки, по цене отсортируются.
Кирилл
QUOTE(gunner @ Aug 17 2009, 17:12)
Забыл один момент - за ноль нельзя купить. Поэтому цена важна.
При минусе в казне Хольста затрейдинить не удастся.
*


Менеджер, управляющий данным клубом менее 30 игр, не имеет права отдавать по trade-in 8 игроков свого клуба с наибольшей зарплатой, но сыграв 15 игр и уплатив 500 тыс. ФМ, он получает такую возможность;

- trade-in на трансфере для клубов с отрицательным значением финансов (на момент трансферного аукциона) разрешен только для тех операций, где игрок с бОльшей зарплатой меняется на игрока с меньшей зарплатой.


Может я чего то не понял?
gunner
Это все так, но есть еще одна вещь:

Трейд-ин - это покупка за 80% стоимости.
80% от нуля это ноль.
Покупка за ноль невозможна. Мин цена 1 т. фк.
А доплатить при минусе нельзя.
Кирилл
QUOTE(gunner @ Aug 17 2009, 18:33)
Это все так, но есть еще одна вещь:

Трейд-ин - это покупка за 80% стоимости.
80% от нуля это ноль.
Покупка за ноль невозможна. Мин цена 1 т. фк.
А доплатить при минусе нельзя.
*



аааа точно-точно) Забыл)
yehat
QUOTE(Кирилл @ Aug 16 2009, 22:15)
Почему повезло? Равные по РС соперники. Конечно не без доли везения, но победил. А оборона у всех дырявая)))
*


да, это особенность генератора - игроки обороны весьма ограниченно
умеют подстраиваться, прессингуя своих визави - это особенность
генератора, которую хоть и ослабили, но победить еще не смогли.
Поэтому есть способы, как пройти в лоб и 6, и 7 защитников... eusa_whistle.gif

народ с этим смирился, к тому же утешает стойкость мощных вратарей
к любого рода обстрелу - отсюда популярны схемы типа 5-4-1.
Со сбалансированной плотной обороной, чтобы снизить вероятность дыр
Денис
Кирилл, gunner, благодарюsmile.gif
yehat, ясно... как раз сегодня довелось играть против 5-4-1.
Денис
Вот еще вопрос.
Выдержка из пп.3.2.1 Правил:
"ФК пополняются за счёт доходов от домашних игр, призовых за выступление в турнирах, выплаты за пресс-конференции (см. также п.3.14), продажи и сдачи в аренду игроков, выплат страховки."
В связи с этим вопрос - что это за страховка такая?
LeX (Marsa)
Если игрок участвует в отборочном турнире чемпионата мира (выступает за взрослую сборную страны на этой стадии), и в матче отбора ЧМ получает травму и теряет здоровье, клуб-владелец игрока получает по 250 тыс. ФК за каждый потерянный балл здоровья.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.