Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Греция, Ελλάδα

Штурм
post Jun 3 2020, 05:54
Сообщение #1081


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.938
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Jun 3 2020, 09:52)
Для меня, "принёс пользы меньше, чем мог" - это уже навредил.

Если бы с таким же энтузиазмом растил там венгров - это была бы польза.
И для Бекшчабы, и для Венгрии-Ю, в которой некому играть, в том числе и благодаря твоим стараниям.

А так... одной рукой помог, другой поднасрал... Такое себе!
*


я думаю, если бы в чемпионате Венгрии было хотя бы 10 заинтересованных венгров, то Кирилл с удовольствием родил бы мадьяров. вопрос ведь не в нации, а как он выше написал - в том, что это никому не нужно. именно поэтому я и хочу второй клуб, который после меня обязательно возьмут как первый, если я создам команду венгров 16/70 с охрененными СВ и она три сезона будет чалиться в автосоставном состоянии, только представь, насколько это будет обидно и демотивирующе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Jun 3 2020, 05:58
Сообщение #1082


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Jun 3 2020, 03:49)
Ага, устроил саботаж в Венгрии.
*

Ну а что ты такого героического и суперполезного для Венгрии сделал?

Используя ресурсы венгерского клуба, которые не ты копил, создал для Венгрии-Ю мощнейшего конкурента. (Будет прям эпично, если сойдётесь в одной группе.)

У Бекешчабы сейчас 24 игрока, стадион 23000 и отрицательный баланс. То есть, деньги ты экономить и копить особо не собирался. Толку ей от того, что "капитализация растёт"?
От тренера полузащитников уровня 12, которым ты попользовался и выгонишь?
От спортшколы, которая останется бессмысленным памятником Кириллу, повелителю словацких недоросликов?

Веников омолодил. Знатное достижение! Но ни один из них не получал даже 3-хминутной практики, включая даже "неправильных" словаков, которые не успевали к ЮЧМ развиться.
Только 11 основных! Как же, могут пары сотых балла опыта недобрать!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Jun 3 2020, 06:14
Сообщение #1083


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.995
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Jun 3 2020, 09:58)
Ну а что ты такого героического и суперполезного для Венгрии сделал?

Используя ресурсы венгерского клуба, которые не ты копил, создал для Венгрии-Ю мощнейшего конкурента. (Будет прям эпично, если сойдётесь в одной группе.)

У Бекешчабы сейчас 24 игрока, стадион 23000 и отрицательный баланс. То есть, деньги ты экономить и копить особо не собирался. Толку ей от того, что "капитализация растёт"?
От тренера полузащитников уровня 12, которым ты попользовался и выгонишь?
От спортшколы, которая останется бессмысленным памятником Кириллу, повелителю словацких недоросликов?

Веников омолодил. Знатное достижение! Но ни один из них не получал даже 3-хминутной практики, включая даже "неправильных" словаков, которые не успевали к ЮЧМ развиться.
Только 11 основных! Как же, могут пары сотых балла опыта недобрать!
*


А я из клуба уже ушел, чтобы судить о моих действиях и результатах? Ты же меня не спрашиваешь о планах. Да и собственно у нас есть какие-то критерии? Вредительством я не занимаюсь, если ты об этом.

Ты прям завелся Палыч, будто сам венгр.

Я в твоей логике не понимаю, почему я обязан качать игроков именно для венгрии? чем это для фа лучше, чем то что я качал словаков? Мне вот кажется, что поддержка малых сборных тоже важно. Ты придумал какие-то свои критерии сам и мне их сейчас пытаешься навязать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Jun 3 2020, 06:24
Сообщение #1084


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Jun 3 2020, 05:49)
это еще что, игроки покупались на трансфере за 110-120% от номинала...
во многих вторых клубах нанимаются спортшколы и скауты, тратятся гораздо большие деньги, чтобы всех слить на форум в регистрацию в очередную "малую сборную".

в твоей версии Беларусь vs Грузия - ничего существенно не отличается от схем Канберры или схем с малыми сборными, вопрос лишь в реализации.
имхо, раз запрещают покупать игроков титульной нации первого клуба, тогда есть смысл внести в правила пояснения, что факты сговора менеджеров по схеме Беларусь vs Грузия будут рассматриваться как элементы нарушения Fair Play.
поверь, мне тоже гораздо приятнее сделать второй клуб а-ля "Нанси" с одними французами в заявке, чем гоняться за потенциальными сборниками, которых потом еще раскачивать до усёру.
если сейчас Беларусь vs Грузию не ограничить, то к этому придут сезона через три, когда такие случаи будут массовые, но факта условного "Эквадора" на ЮЧМ это не отменяет, все хотят иметь достойную команду по молодежке, и когда часть команд качается за счет других, довольно неприятно, что твои выпердыши не будут иметь шансов даже на выход из группы.
не я это придумал, но вполне логично, что все подобные вещи лучше закрыть.
*

Я согласен, и всегда был за!
Я вообще эти истории с обменами клубами никогда не любил.
Потому что обычно, как минимум, одна из сторон в таких обменах сразу выставляет жёсткие условия - в наших клубах управлять так, и только так!
Луис так просто конкретными цифрами: скаут такой, тренера такие и т. д.
Это неприкрытое управление двумя клубами своей страны с помощью нанятой "болванки".
Ничего хорошего в этом нет, но АС давно и уверенно всем объяснил, что так будет всегда.
Сейчас СИшникам хотя бы меняться не с кем. Уже хлеб.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Jun 3 2020, 06:39
Сообщение #1085


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Jun 3 2020, 05:54)
я думаю, если бы в чемпионате Венгрии было хотя бы 10 заинтересованных венгров, то Кирилл с удовольствием родил бы мадьяров. вопрос ведь не в нации, а как он выше написал - в том, что это никому не нужно. именно поэтому я и хочу второй клуб, который после меня обязательно возьмут как первый, если я создам команду венгров 16/70 с охрененными СВ и она три сезона будет чалиться в автосоставном состоянии, только представь, насколько это будет обидно и демотивирующе.
*

Вопрос с твоим потенциальным преемником, если грузинский клуб возьмёшь, уже практически решён. Есть даже запасной вариант, если с основным сразу не пойдёт. Есть у нас опытный грузинский менеджер, не особо привязанный к конкретным клубам. Если что-то пойдёт не так, ему "на передержку" отдадим. Конкретику ближе к августу утрясём.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Jun 3 2020, 06:50
Сообщение #1086


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Jun 3 2020, 06:14)
А я из клуба уже ушел, чтобы судить о моих действиях и результатах? Ты же меня не спрашиваешь о планах. Да и собственно у нас есть какие-то критерии? Вредительством я не занимаюсь, если ты об этом.

Ты прям завелся Палыч, будто сам венгр.

Я в твоей логике не понимаю, почему я обязан качать игроков именно для венгрии? чем это для фа лучше, чем то что я качал словаков? Мне вот кажется, что поддержка малых сборных тоже важно. Ты придумал какие-то свои критерии сам и мне их сейчас пытаешься навязать.
*

И много у тебя глобальных планов, при том, что тебе там сидеть один БД остался?
Для меня, и это - вредительство, пусть и "не особо вредное". Я бы не хотел, чтобы в Грузии-2 кто-то так управлял.

Ну а логика моя хотя бы на последнем изменении правил основывается. Если теперь россиянину нельзя в Австралии россиян качать, то почему тебе до сих пор можно где угодно словаков? Или кто там теперь на очереди?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Jun 3 2020, 08:42
Сообщение #1087


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



Я вот, сомневаюсь, что тому же Штурму, в новых условиях сильно понравится, если я в Тюмень 15 чилийцев наберу.
И почти уверен, что даже без Штурма, российская ФА-общественность, где и свободных клубов почти нет, и активных менеджеров немало, обязательно недовольный гул по этому поводу поднимет.
И уж для меня то найдут объяснение - почему это не фейр-плей, и почему надо наказать, чтобы другим неповадно было.

А венгров защитить некому. Мне и там довелось вторым клубом порулить. Удивительная тишь, да благодать! Там вообще творить можно всё, что угодно.
Самые извращённые фантазии если хочется реализовать - добро пожаловать в ФА-Венгрию!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Jun 3 2020, 08:58
Сообщение #1088


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.938
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Jun 3 2020, 13:39)
Вопрос с твоим потенциальным преемником, если грузинский клуб возьмёшь, уже практически решён. Есть даже запасной вариант, если с основным сразу не пойдёт. Есть у нас опытный грузинский менеджер, не особо привязанный к конкретным клубам. Если что-то пойдёт не так, ему "на передержку" отдадим. Конкретику ближе к августу утрясём.
*


хорошо, мне просто из другой страны поступило предложение по клубу, который точно заберут без меня как основной. будем решать ближе к августу. может он передумает, может у вас что не срастется
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Jun 3 2020, 09:00
Сообщение #1089


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.938
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Jun 3 2020, 15:42)
Я вот, сомневаюсь, что тому же Штурму, в новых условиях сильно понравится, если я в Тюмень 15 чилийцев наберу.
И почти уверен, что даже без Штурма, российская ФА-общественность, где и свободных клубов почти нет, и активных менеджеров немало, обязательно недовольный гул по этому поводу поднимет.
И уж для меня то найдут объяснение - почему это не фейр-плей, и почему надо наказать, чтобы другим неповадно было.

А венгров защитить некому. Мне и там довелось вторым клубом порулить. Удивительная тишь, да благодать! Там вообще творить можно всё, что угодно.
Самые извращённые фантазии если хочется реализовать - добро пожаловать в ФА-Венгрию!
*


кстати эта идея с Канберрой пришла, когда наш клуб выпотрошили через скаута и спортшколу и все выпускники с хоть какой-то ценностью были названы африканцами, азиатами и тд и тп и спущены на трансфер. это выбесило. хотел в отместку также в той же стране сделать, но там клубов подходящих не было
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanat
post Jun 3 2020, 09:02
Сообщение #1090


ULTRAS
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.943
Регистрация: 26-November 07
Откуда: Ukraine/Autonomic Republic Crimea/Yalta
No. пользователя: 4.048
Профайл клуба



А тем временем у нас в вышке осталась одна команда без мэна, и это Ксанти...
Надеюсь в скором времени Ксанти обретет долгожданного и постоянного менеджера
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Jun 3 2020, 09:27
Сообщение #1091


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Jun 3 2020, 08:58)
хорошо, мне просто из другой страны поступило предложение по клубу, который точно заберут без меня как основной. будем решать ближе к августу. может он передумает, может у вас что не срастется
*

"Заставить" тебя я, конечно, не могу.
Но подготовительная работа была проведена. Будет немного обидно, если в пустую.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Jun 3 2020, 09:28
Сообщение #1092


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Fanat @ Jun 3 2020, 09:02)
А тем временем у нас в вышке осталась одна команда без мэна, и это Ксанти...
Надеюсь в скором времени Ксанти обретет долгожданного и постоянного менеджера
*

Подзасрали, конечно, мы вам топик. Сорри! Просто как-то неожиданно, именно здесь, началось обсуждение этой вечной темы вторых клубов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Jun 3 2020, 10:07
Сообщение #1093


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.938
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Jun 3 2020, 16:27)
"Заставить" тебя я, конечно, не могу.
Но подготовительная работа была проведена. Будет немного обидно, если в пустую.
*


не переживай, я к вам пару-тройку манагеров если что приведу.
основной вопрос с менеджером в том, что я его сейчас пытаюсь переманить в Грузию на постоянку, тогда убьем двух зайцев и клуб подготовим и постоянного менеджера добавим.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kondor62
post Jun 3 2020, 10:11
Сообщение #1094


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 440
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.532
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Jun 3 2020, 08:28)
Подзасрали, конечно, мы вам топик. Сорри! Просто как-то неожиданно, именно здесь, началось обсуждение этой вечной темы вторых клубов.
*



Любая движуха лучше чемпионата Венгрии [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Jun 3 2020, 10:12
Сообщение #1095


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.316
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



Окончательный состав Сборной
https://www.fa13.info/national/030
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanat
post Jun 3 2020, 10:21
Сообщение #1096


ULTRAS
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.943
Регистрация: 26-November 07
Откуда: Ukraine/Autonomic Republic Crimea/Yalta
No. пользователя: 4.048
Профайл клуба



QUOTE(Гвардим @ Jun 3 2020, 10:12)
Окончательный состав Сборной
https://www.fa13.info/national/030
*


3 ЦП хватит тебе?
Симициса думал будешь брать, искал аренду на него...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kondor62
post Jun 3 2020, 10:35
Сообщение #1097


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 440
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.532
Профайл клуба



QUOTE(Гвардим @ Jun 3 2020, 09:12)
Окончательный состав Сборной
https://www.fa13.info/national/030
*



Удачи!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Jun 3 2020, 10:37
Сообщение #1098


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.316
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(Fanat @ Jun 3 2020, 11:21)
3 ЦП хватит тебе?
Симициса думал будешь брать, искал аренду на него...
*


Физа 91.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Jun 3 2020, 10:39
Сообщение #1099


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.364
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(ANIMAL @ Jun 2 2020, 23:47)
Здесь АС нужно ответить себе на вопрос, для чего им нужны вторые клубы.
*



АС уже давным давно ответил на этот вопрос.
но ты этого так и не понял до сих пор.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Jun 3 2020, 10:44
Сообщение #1100


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.364
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Jun 3 2020, 05:41)
самое забавное, что это клуб высшей лиги с прокаченной инфрой и с 80-ю лямами на счету.
я думаю, в нормальном чемпе его бы давно с руками и ногами оторвали
*



Все сделали вид, что не заметили твои нечистоплотные поступки со вторыми клубами.
А прекрываясь тем, что Австралия и Шотландия непопулярные страны и им "все равно" - еще большая низость с твоей стороны.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Jun 3 2020, 10:46
Сообщение #1101


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.364
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(Kondor62 @ Jun 3 2020, 02:06)
Ну тут понятно и к бабушке не ходи.... когда и состав хороший и бабок дофига это хорошо!

*



Не понятно. Какой клуб из трех?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanat
post Jun 3 2020, 10:47
Сообщение #1102


ULTRAS
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.943
Регистрация: 26-November 07
Откуда: Ukraine/Autonomic Republic Crimea/Yalta
No. пользователя: 4.048
Профайл клуба



QUOTE(Гвардим @ Jun 3 2020, 10:37)
Физа 91.
*


Он сломался на тренировке последней до 70+, игра финалы будут и будет норм физа у него, как у всех
Здоровье 100
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Jun 3 2020, 10:49
Сообщение #1103


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.316
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(Fanat @ Jun 3 2020, 11:47)
Он сломался на тренировке последней до 70+,  игра финалы будут и будет норм физа у него, как у всех
Здоровье 100
*


Не понял. Какие финалы? Дней отдыха у него сколько?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanat
post Jun 3 2020, 10:51
Сообщение #1104


ULTRAS
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.943
Регистрация: 26-November 07
Откуда: Ukraine/Autonomic Republic Crimea/Yalta
No. пользователя: 4.048
Профайл клуба



QUOTE(Гвардим @ Jun 3 2020, 10:49)
Не понял. Какие финалы? Дней отдыха у него сколько?
*


На финале ЛЧ, КФ, КА ему будет плюсоваться физа?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Jun 3 2020, 10:53
Сообщение #1105


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.316
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(Fanat @ Jun 3 2020, 11:51)
На финале ЛЧ, КФ, КА ему будет плюсоваться физа?
*


Нет.
Сейчас в билде у него сколько дней отдыха?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanat
post Jun 3 2020, 10:53
Сообщение #1106


ULTRAS
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.943
Регистрация: 26-November 07
Откуда: Ukraine/Autonomic Republic Crimea/Yalta
No. пользователя: 4.048
Профайл клуба



QUOTE(Гвардим @ Jun 3 2020, 10:53)
Нет.
Сейчас в билде у него сколько дней отдыха?
*


7 дней всем ставил
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Jun 3 2020, 11:01
Сообщение #1107


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.316
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(Fanat @ Jun 3 2020, 11:53)
7 дней всем ставил
*


У меня нет Билла под рукой Сейчас. Там графа есть - дни отдыха. Если сейчас у него больше 12ти, а Ионикос больше не проводит оф матчей, то физа у него больше не вырастет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kondor62
post Jun 3 2020, 11:05
Сообщение #1108


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 440
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.532
Профайл клуба



[quote=Luis,Jun 3 2020, 09:46]
Не понятно. Какой клуб из трех?
*

[/

Из этих трёх ни один, 3 конечно склоняет на свою сторону чуть больше. А так почему тут не представлена Канберра? Вот такой клуб да взял бы...

Так я не увидел ответа на мой вопрос!?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanat
post Jun 3 2020, 11:14
Сообщение #1109


ULTRAS
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.943
Регистрация: 26-November 07
Откуда: Ukraine/Autonomic Republic Crimea/Yalta
No. пользователя: 4.048
Профайл клуба



QUOTE(Гвардим @ Jun 3 2020, 11:01)
У меня нет Билла под рукой Сейчас. Там графа есть - дни отдыха. Если сейчас у него больше 12ти, а Ионикос больше не проводит оф матчей, то физа у него больше не вырастет.
*


Ладно, пусть в клубе сидит тогда
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Jun 3 2020, 11:18
Сообщение #1110


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.364
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



[quote=Kondor62,Jun 3 2020, 11:05]
[quote=Luis,Jun 3 2020, 09:46]
Не понятно. Какой клуб из трех?
*

[/

Из этих трёх ни один, 3 конечно склоняет на свою сторону чуть больше. А так почему тут не представлена Канберра? Вот такой клуб да взял бы...

Так я не увидел ответа на мой вопрос!?
*

[/quote]

Потому что неизвестно, в каком виде Канберра останется после ухода менеджера.
Предыдущий клуб был оставлен в таком виде:
https://www.fa13.info/club/O37
Поэтому именно он в этом списке, а не Канберра.

Чтобы отвечать на другие вопросы, надо от чего-то отталкиваться.
К тому же вопросов было слишком много.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 5th July 2025 - 04:34