Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Новый скаут.

VadimKa_
post Sep 27 2017, 09:39
Сообщение #511


Лiцвiн
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.791
Регистрация: 5-June 04
Откуда: Тутейшы
No. пользователя: 898
Профайл клуба



хотите сказать, что мне дичайше повезло и там реально 99,99 )))))????
да ну на... серьёзно?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Sep 27 2017, 09:55
Сообщение #512


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(VadimKa_ @ Sep 27 2017, 10:39)
хотите сказать, что мне дичайше повезло и там реально 99,99 )))))????
да ну на... серьёзно?
*


Почему? 99.5873, например. Все равно же до 100 округлится)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Sep 27 2017, 09:56
Сообщение #513


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.337
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(VadimKa_ @ Sep 27 2017, 15:39)
хотите сказать, что мне дичайше повезло и там реально 99,99 )))))????
да ну на... серьёзно?
*


Нет, у тебя 99 с копейками. Хз сколько точно.
Таких вопросов очень много, сам в прошлом сезоне в такую же ситуацию попал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex2009
post Sep 27 2017, 20:06
Сообщение #514


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 365
Регистрация: 23-January 09
No. пользователя: 4.768
Профайл клуба



Напомните плиз, привод нового игрока только при 100%?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stiler
post Sep 27 2017, 20:10
Сообщение #515


_
*************

Группа: Members
Сообщений: 6.452
Регистрация: 11-December 04
Откуда: баку
No. пользователя: 1.339
Профайл клуба



при условии больше 100. И как попало, только маловероятно
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Sep 27 2017, 20:56
Сообщение #516


Ирландский мозгопар
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.753
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



У меня вопрос: есть кто, кому привод был как попало за последнее время?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex2009
post Sep 27 2017, 21:18
Сообщение #517


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 365
Регистрация: 23-January 09
No. пользователя: 4.768
Профайл клуба



Верните старого скаута
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Sep 27 2017, 22:58
Сообщение #518


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 8.002
Регистрация: 9-May 03
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Alex2009 @ Sep 28 2017, 01:18)
Верните старого скаута
*


мой 2007 год кто нибудь верните лучше
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Denriwear
post Sep 28 2017, 09:33
Сообщение #519


dobby
******

Группа: Site Optimization
Сообщений: 539
Регистрация: 6-August 14
No. пользователя: 6.328
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Sep 27 2017, 18:56)
У меня вопрос: есть кто, кому привод был как попало за последнее время?
*


в прошлом сезоне у меня по факту 2 пришли не запланированно, а в общем 3.
По той статистики что вел весь сезон(те клубы что прислали данные) таких более 20 было(статистика за весь сезон есть, а времени обработать нет.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Sep 28 2017, 12:12
Сообщение #520


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.384
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Sep 27 2017, 22:58)
мой 2007 год кто нибудь верните лучше
*



Врените мне мои 30 лет...пусть мне снова будет 15 :icon_eek:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sandr
post Sep 28 2017, 14:55
Сообщение #521


iBuild Fa13
*************

Группа: Members
Сообщений: 7.500
Регистрация: 18-February 03
Откуда: иногда сам теряюсь...
No. пользователя: 174
Профайл клуба



QUOTE(Luis @ Sep 28 2017, 12:12)
Врените мне мои 30 лет...пусть мне снова будет 15  :icon_eek:
*



Скучаешь по полюциям? :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Sep 28 2017, 16:55
Сообщение #522


Ирландский мозгопар
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.753
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(Denriwear @ Sep 28 2017, 13:33)
в прошлом сезоне у меня по факту 2 пришли не запланированно, а в общем 3.
По той статистики что вел весь сезон(те клубы что прислали данные) таких более 20 было(статистика за весь сезон есть, а времени обработать нет.)
*


таких было более 20 из скольких всего?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Sep 29 2017, 11:41
Сообщение #523


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.384
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(Sandr @ Sep 28 2017, 14:55)
Скучаешь по полюциям? :)
*



Их не было, так как рукоблудие было активным :icon_razz:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Denriwear
post Sep 29 2017, 13:18
Сообщение #524


dobby
******

Группа: Site Optimization
Сообщений: 539
Регистрация: 6-August 14
No. пользователя: 6.328
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Sep 28 2017, 14:55)
таких было более 20 из скольких всего?
*


51 клуб
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Sep 29 2017, 16:57
Сообщение #525


Ирландский мозгопар
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.753
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(Denriwear @ Sep 29 2017, 17:18)
51 клуб
*


хм. половина почти...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Oct 2 2017, 01:21
Сообщение #526


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.337
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



Первый раз внеплановый приход. Или принос. И не самое фуфло, что весьма странно ))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Oct 2 2017, 16:19
Сообщение #527


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.940
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Sep 28 2017, 05:58)
мой 2007 год кто нибудь верните лучше
*


Причем не в фа13, а по жизни, отмотайте десяток лет назад!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nykys
post Oct 8 2017, 14:00
Сообщение #528


orc
****

Группа: Site Optimization
Сообщений: 158
Регистрация: 18-February 06
No. пользователя: 2.321
Профайл клуба



Мне кажется, что формулу для премии скаута надо менять. Она не логичная. Приведу пару примеров, игроки приведенные скаутом после 7 тура:
Ильичевец ЦП 17/64/14/ 2718 премия 445
Шахтёр (Д) ПФ 16/60/12 /1369 премия 354
Буковина ЛЗ 20/66/22/970 премия 724
Житичи ПП 21/63/23/436 премия 601
Прикарпатье ЛФ 16/45/14/116 премия 261
Верес ЦФ 19/52/18/51 премия 309
Скала (Ст) ЦЗ 20/40/20/18 премия 170

И видя вот эти результаты,возникает куча вопросов: как может премия быть в несколько разов больше(иногда до 10 раз) ,чем стоимость игрока? почему при цене игрока 970 и 436, премия почти в 2 раза, чем у игроков с ценой 2718 и 1369.

Отсюда делаем вывод, что формула неправильная и ее надо менять!!!!

Поэтому предлагаю,что бы все было просто и понятно, в качестве премии платить какой-то процент от цены нового игрока (10%,20%,30%) либо может недельную зп (правда тут разброс может быть слишком большой, что не сильно хорошо,как по мне).

Либо же может быть стоит пересмотреть и зп скауту,а возможно и всего скаута в целом. Ибо у меня, допустим, сейчас скаут 5 уровня. В неделю он зарабатывает 120. За последние туров 30 он привел 3х веников в сумме уже точно не помню сколько, но в районе полмиллиона. А премии забрал округленно на 1200. И в сумме с зп это получается огромная сумма.Понятно,что скаут у нас это рендом. Но может стоит его привести к человеческому виду?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Van
post Oct 8 2017, 14:18
Сообщение #529


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.111
Регистрация: 16-November 10
No. пользователя: 5.750
Профайл клуба



QUOTE(Nykys @ Oct 8 2017, 17:00)
Мне кажется, что формулу для премии скаута надо менять. Она не логичная. Приведу пару примеров, игроки приведенные скаутом после 7 тура:
Ильичевец  ЦП  17/64/14/ 2718  премия 445
Шахтёр (Д)  ПФ 16/60/12 /1369  премия 354
Буковина    ЛЗ  20/66/22/970    премия 724
Житичи        ПП 21/63/23/436    премия 601
Прикарпатье ЛФ 16/45/14/116    премия 261
Верес          ЦФ 19/52/18/51      премия 309
Скала (Ст)  ЦЗ  20/40/20/18      премия 170

И видя вот эти результаты,возникает куча вопросов: как может премия быть в несколько разов больше(иногда до 10 раз) ,чем стоимость игрока? почему при цене игрока 970 и 436, премия почти в 2 раза, чем у игроков с ценой 2718 и 1369.

Отсюда делаем вывод, что формула неправильная и ее надо менять!!!!

Поэтому предлагаю,что бы все было просто и понятно, в качестве премии платить какой-то процент от цены нового игрока (10%,20%,30%) либо может недельную зп (правда тут разброс может быть слишком большой, что не сильно хорошо,как по мне).

Либо же может быть стоит пересмотреть и зп скауту,а возможно и всего скаута в целом. Ибо у меня, допустим, сейчас скаут 5 уровня. В неделю он зарабатывает 120. За последние туров 30 он привел 3х веников в сумме уже точно не помню сколько, но в районе полмиллиона. А премии забрал округленно на 1200. И в сумме с зп это получается огромная сумма.Понятно,что скаут у нас  это рендом. Но может стоит его привести к человеческому виду?
*


Премия скауту зависит от силы, талант, по моему, вообще не влияет.
ну а по поводу затрат, позиция у руководства, вроде, такая, что скаут не должен быть прибыльным априори, т.е. как тебе повезет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
М.Клименко
post Oct 11 2017, 09:06
Сообщение #530


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.324
Регистрация: 5-May 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 328
Профайл клуба



QUOTE(Nykys @ Oct 8 2017, 14:00)
Мне кажется, что формулу для премии скаута надо менять. Она не логичная. Приведу пару примеров, игроки приведенные скаутом после 7 тура:
Ильичевец  ЦП  17/64/14/ 2718  премия 445
Шахтёр (Д)  ПФ 16/60/12 /1369  премия 354
Буковина    ЛЗ  20/66/22/970    премия 724
Житичи        ПП 21/63/23/436    премия 601
Прикарпатье ЛФ 16/45/14/116    премия 261
Верес          ЦФ 19/52/18/51      премия 309
Скала (Ст)  ЦЗ  20/40/20/18      премия 170

И видя вот эти результаты,возникает куча вопросов: как может премия быть в несколько разов больше(иногда до 10 раз) ,чем стоимость игрока? почему при цене игрока 970 и 436, премия почти в 2 раза, чем у игроков с ценой 2718 и 1369.

Отсюда делаем вывод, что формула неправильная и ее надо менять!!!!

Поэтому предлагаю,что бы все было просто и понятно, в качестве премии платить какой-то процент от цены нового игрока (10%,20%,30%) либо может недельную зп (правда тут разброс может быть слишком большой, что не сильно хорошо,как по мне).

Либо же может быть стоит пересмотреть и зп скауту,а возможно и всего скаута в целом. Ибо у меня, допустим, сейчас скаут 5 уровня. В неделю он зарабатывает 120. За последние туров 30 он привел 3х веников в сумме уже точно не помню сколько, но в районе полмиллиона. А премии забрал округленно на 1200. И в сумме с зп это получается огромная сумма.Понятно,что скаут у нас  это рендом. Но может стоит его привести к человеческому виду?
*



Очень разумно. Но подожди лет 10 , как я со скаутом. Потом сделают очевидное.
По сути скаут сегодня это скрытая поддержка каких то клубов. Т.е приводят игрока по высокой цене, его продают на рынке и таким образом балансируют бюджет клуба.

А так давно пора:
1. привязать премию к цене, процент от цены, и процент выше, чем выше цена. Т.е. скаут привел барахло ценой 500, премия 10%, скаут привел красавца ценой 8.000, премия 30%, т.е. 2.400

2. Максимальный возраст игрока должен быть 19 лет. смысл в 20-21 летних игрунах?? типа молодые таланты? Месси в 16 лет в основе Барсы играл

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Oct 11 2017, 11:19
Сообщение #531


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.384
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(М.Клименко @ Oct 11 2017, 09:06)
Очень разумно. Но подожди лет 10 , как я со скаутом. Потом сделают очевидное.
По сути скаут сегодня это скрытая поддержка каких то клубов. Т.е приводят игрока по высокой цене, его продают на рынке и таким образом балансируют бюджет клуба.

А так давно пора:
1. привязать премию к цене, процент от цены, и процент выше, чем выше цена. Т.е. скаут привел барахло ценой 500, премия 10%, скаут привел красавца ценой 8.000, премия 30%, т.е. 2.400

2. Максимальный возраст игрока должен быть 19 лет. смысл в 20-21 летних игрунах?? типа молодые таланты? Месси в 16 лет в основе Барсы играл
*




1. Разработай переходной период на тобой предложенную систему.
2. Макеев в 17 лет играл за основу топового клуба страны и был основным в ю-сборных. и что?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
koss
post Oct 11 2017, 11:27
Сообщение #532


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 10.509
Регистрация: 15-April 09
Откуда: Томск
No. пользователя: 4.967
Клуб: KF Naftëtari Kuçovë
Профайл клуба



QUOTE(Luis @ Oct 11 2017, 15:19)
1. Разработай переходной период на тобой предложенную систему.
2. Макеев в 17 лет  играл за основу топового клуба страны и был основным в ю-сборных. и что?
*


Зачем так с Макушей то? :)
Это всё из-за его сходства с Карпиным? :D

По сабжу, большинство предлагают сделать скаута почти всегда выгодным, что не есть хорошо.
16-19 летний игрок на позиции не вратарь и не нападающий с мт > 55 - всегда будет в хорошем плюсе.

А по адекватной премии нужно думать. Но привязывать премию к рыночной цене опять таки не есть хорошо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Oct 11 2017, 13:47
Сообщение #533


химичув
************

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.647
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



QUOTE(koss @ Oct 11 2017, 14:27)
.
.
А по адекватной премии нужно думать. Но привязывать премию к рыночной цене опять таки не есть хорошо.
*


Изменение привязки премии нарушит фин.систему.
Сейчас премия - это условная себестоимость "сырья" (молодого игрока).
Она всегда константа (якорь).

На рынке, в зависимости от спроса/предложения, цена на это сырье всегда колеблется.

Если убрать якорь, куда лодка уплывет?
Считаю, вопрос объективной адекватности премии не стоит (только субъективная :) ).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nykys
post Oct 11 2017, 15:18
Сообщение #534


orc
****

Группа: Site Optimization
Сообщений: 158
Регистрация: 18-February 06
No. пользователя: 2.321
Профайл клуба



очередной пример. 8й тур
Днепр(Дп) ЛФ 17/60/14/517 премия 383
Полтава ПЗ 17/57/14/2291 премия 339

Вас цифры не смущают???

Все равно мне кажется, что такого разброса не должно быть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Oct 11 2017, 15:38
Сообщение #535


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Nykys @ Oct 11 2017, 14:18)
очередной пример. 8й тур
Днепр(Дп) ЛФ 17/60/14/517  премия 383
Полтава    ПЗ 17/57/14/2291  премия 339

Вас цифры не смущают???

Все равно мне кажется, что такого разброса не должно быть.
*


Нет. Характеристики игроков одинаковые поэтому и стоят они одинаково для скаута.

А рыночная цена сегодня такая, а завтра будет обратной случись дифицит молодых напов на трансе или какой-нибудь Палыч не скупит всех молодых ЛФ по 50лямов на трасе. Тогда 17/60/14/517 будет и 9лямов 2-3 сезона стоить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Oct 11 2017, 15:41
Сообщение #536


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.940
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Oct 11 2017, 22:38)
Нет. Характеристики игроков одинаковые поэтому и стоят они одинаково для скаута.

А рыночная цена сегодня такая, а завтра будет обратной случись дифицит молодых напов на трансе или какой-нибудь Палыч не скупит всех молодых ЛФ по 50лямов на трасе. Тогда 17/60/14/517 будет и 9лямов 2-3 сезона стоить.
*


эх, вот бы поднять еще вопрос, чтобы скаут приводил не при 100+, а чтобы эти цифры говорили о проценте привода :)))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Oct 11 2017, 19:05
Сообщение #537


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.384
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(Nykys @ Oct 11 2017, 15:18)
очередной пример. 8й тур
Днепр(Дп) ЛФ 17/60/14/517  премия 383
Полтава    ПЗ 17/57/14/2291  премия 339

Вас цифры не смущают???

Все равно мне кажется, что такого разброса не должно быть.
*



Нет.
Потому что кривой нападающий с талантом 60 нахер никому не сдался. Его использовать как следует надо умудриться и силенок ему не достает, чтобы на него делать ставку.

а вот защитник с талантом под 60 - клад.
Его раскачаешь и он тебе пользу будет приносить до 33-35 лет.

з.ы. Неужели надо объяснять элементарные вещи? :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nykys
post Oct 11 2017, 22:24
Сообщение #538


orc
****

Группа: Site Optimization
Сообщений: 158
Регистрация: 18-February 06
No. пользователя: 2.321
Профайл клуба



QUOTE(Luis @ Oct 11 2017, 20:05)
Нет.
Потому что кривой нападающий с талантом 60 нахер никому не сдался. Его использовать как следует надо умудриться и силенок ему не достает, чтобы на него делать ставку.

а вот защитник с талантом под 60 - клад.
Его раскачаешь и он тебе пользу будет приносить до 33-35 лет.

з.ы. Неужели надо объяснять элементарные вещи? :eusa_wall:  :eusa_wall:  :eusa_wall:
*



Разговор же сейчас не о стоимости игроков(нужен кому игрок или не нужен), а о неправильном расчете премии.
Luis, в том-то и дело, что за игрока, который нахер никому не сдался, премия скауту получается всегда больше,чем за более дорогого и более нужного.

По логике, если скаут нашел шлак и большое Г, то и премия ему должна быть соответствующая.А у нас наоборот. Вот о чем я пишу и что хочу до вас донести.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Oct 11 2017, 22:44
Сообщение #539


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 23.384
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(Nykys @ Oct 11 2017, 22:24)
Разговор же сейчас не о стоимости игроков(нужен кому игрок или не нужен), а о неправильном расчете премии.
Luis, в том-то и дело, что за игрока, который нахер никому не сдался, премия скауту получается всегда больше,чем за более дорогого и более нужного.

По логике, если скаут нашел шлак и большое Г, то и премия ему должна быть соответствующая.А у нас наоборот. Вот о чем я пишу и что хочу до вас донести.
*



Время на споры тратить не хочу и доказывать ничего не буду.
За 15 лет надоело до жути.
Если люди не понимают, то и не поймут.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Oct 11 2017, 22:57
Сообщение #540


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



У нас скаут - это "комплексное предложение", со всеми своими тараканами: линейно растущей от уровня ЗП при нелинейно растущей вероятности прихода (она же рост ППИ); вот этой вот премией, никак не зависящей от позиции и рыночной стоимости игрока, а только от показателей возраст/талант/сила/св; Рандомом, который многие считают очень неравномерным и несправедливым к конкретным клубам из Нью-Йорка и т. д. Кому оно категорически не нравится, есть прекрасная альтернатива - уволить его совсем. Пока этот выбор не очень популярен, значит, не так он и плох, нынешний скаут. Просто привязать премию к рыночной цене не получится. Это слишком поменяет всю суть скаута. Да и "справедливый" процент вычислить непросто. Думаю, даже у жаждущих этого очень разные взгляды на его величину.
Мне тоже не очень нравится, что формула премии из прошлого века и совсем других реалий ФА13 до сих пор остаётся в неизменном виде, но какого-то просчитанного и со всех сторон правильного варианта её замены я так и не видел. (И сам придумать не смог :) )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 4 (гостей: 4 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 12th August 2025 - 21:16