Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Новый скаут.

Dic_Advokaat
post Mar 29 2017, 19:07
Сообщение #361


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.052
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(skalolaz @ Mar 29 2017, 19:58)
Для события привода игрока, естественно, для МТ60 больше вероятность привести 80+, чем для МТ40. Но как VasSi справедливо написал за одинаковый промежуток времени с МТ40 у тебя будет больше попыток принести 80+, что в итоге приводит к тому, что с МТ40 ты за одинаковый интервал получишь больше игроков 80+, чем за такой же интервал с МТ60.
*


Берем скаута 5 и МТ=40 и МТ=60. В среднем 4 игрока и 2 игрока соответственно.
4 игрока с вероятностью прихода игрока талантом 80-100 выходит в среднем 20/60 или 30%.
2 игрока с вероятностью прихода игрока талантом 80-100 выходит в среднем 20/40 или 50%.
В сезон в среднем получается при МТ=40 1 игрок талантом более 80 и остальные - ниже (от 40 до 80). А при МТ=60 1 игрок талантом более 80 и 1 ниже, но выше 60.
Если я не прав - поправь меня, плиз.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 29 2017, 19:08
Сообщение #362


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(skalolaz @ Mar 29 2017, 20:06)
Да, и это действует только для сверхталантливых, примерно 80+.
Для 70+ скорей всего МТ40 будет хуже, чем МТ60.
Это все, естественно, прикидки по графикам и кое-какому самостоятельному анализу, а не по точным формулам :)
*



Согласен, игроков с талантом 60-79 будет больше при МТ60, а 80-100 при МТ40. Так что здесь, как и во всем в ФА, у менеджера есть выбор, что ему нужнее...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 29 2017, 19:12
Сообщение #363


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Mar 29 2017, 20:07)
Берем скаута 5 и МТ=40 и МТ=60. В среднем 4 игрока и 2 игрока соответственно.
4 игрока с вероятностью прихода игрока талантом 80-100 выходит в среднем 20/60 или 30%.
2 игрока с  вероятностью прихода игрока талантом 80-100 выходит в среднем 20/40 или 50%.
В сезон в среднем получается при МТ=40 1 игрок талантом более 80 и остальные - ниже (от 40 до 80). А при МТ=60 1 игрок талантом более 80 и 1 ниже, но выше 60.
Если я не прав - поправь меня, плиз.
*



Ошибка в рассуждениях выделена жирным.
Как неоднократно говорилось знающими людьми, бОльшая часть игроков генерится с талантом близким к МТ.
Т.е. цифры будут не 30% и 50%, а значительно меньше (скорее 5 и 7, или 10 и 15)... А какие конкретно, АС рассказывать запретило, как я слышал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Mar 29 2017, 19:12
Сообщение #364


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.052
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 29 2017, 20:08)
Согласен, игроков с талантом 60-79 будет больше при МТ60, а 80-100 при МТ40. Так что здесь, как и во всем в ФА, у менеджера есть выбор, что ему нужнее...
*


При МТ=60 вероятность привода игрока с талантом 60-80 аналогична вероятности привода игрока с талантом 80-100.
Если нет, то вопрос - почему?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Mar 29 2017, 19:14
Сообщение #365


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.052
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 29 2017, 20:12)
Ошибка в рассуждениях выделена жирным.
Как неоднократно говорилось знающими людьми, бОльшая часть игроков генерится с талантом близким к МТ.
Т.е. цифры будут не 30% и 50%, а значительно меньше (скорее 5 и 7, или 10 и 15)... А какие конкретно, АС рассказывать запретило, как я слышал.
*


Так мы тут начали с того, что логично, а что - не логично. Вроде я свой пост с этого начинал.
Если в формуле есть какие-то скрытые параметры - это одно.
Но по теории вероятности где я ошибся?
ЗЫ: ошибка только в том, что вероятность в первом случае 1,3, а не 1,0. То есть вероятность все же чуть выше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 29 2017, 19:15
Сообщение #366


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Mar 29 2017, 20:12)
При МТ=60 вероятность привода игрока с талантом 60-80 аналогична вероятности привода игрока с талантом 80-100.
Если нет, то вопрос - почему?
*



Потому что в ФА13 ни в одной формуле нет линейной зависимости. Если б зависимость была линейная, ты был бы прав, но она нелинейная. В формуле вероятность привода в диапазоне 80-100 существенно меньше, чем в диапазоне 60-80, что в свою очередь существенно меньше, чем в диапазоне 40-60. Это я тебе гарантирую!
Просто поверь человеку, которому скаут уже две команды натаскал :lol:
Я ж не хочу тебя тупо переспорить, я опытом делюсь, помочь хочу, так сказать...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Mar 29 2017, 19:19
Сообщение #367


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.052
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 29 2017, 20:15)
Потому что в ФА13 ни в одной формуле нет линейной зависимости.
Просто поверь человеку, которому скаут уже две команды натаскал  :lol:
Я ж не хочу тебя тупо переспорить, я опытом делюсь, помочь хочу, так сказать...
*


Ну то, что у тервера нет линейной зависимости в отдельно взятой команде - это ладно.
Спасибо за опыт, он есть тоже, просто хочется понять - а почему не равномерное распределение-то?
А если оно таково - то где оно еще такое же?
ЗЫ: в кубке как жеребьевка - так у меня команды выше меня. Если я 5ый, значит первые 4 места. Был третьим - сначала первое место, сейчас второе. [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 29 2017, 19:30
Сообщение #368


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Mar 29 2017, 20:19)
Спасибо за опыт, он есть тоже, просто хочется понять - а почему не равномерное распределение-то?
*



Потому что в формулу оно зашито неравномерным. И это правильно. В жизни-то Роналд с Месси тоже меньше, чем условных Мане с Костой, коих в свою очередь меньше, чем Бухаровых с Васиными...

А почему СВ40 в сравнении с СВ20 дает большую прибавку, чем СВ60 в сравнении с СВ40?
Здесь тоже самое. Это один из базовых принципов ФА13, являющийся частным случаем общемирового принципа убывающей предельной полезности, который МК в свое время решил перенести в ФА.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Mar 29 2017, 19:38
Сообщение #369


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.052
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 29 2017, 20:30)
Потому что в формулу оно зашито неравномерным.

*


Где еще распределение неравномерное?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Mar 29 2017, 19:47
Сообщение #370


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Mar 29 2017, 18:38)
Где еще распределение неравномерное?
*


везде
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 29 2017, 19:52
Сообщение #371


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Mar 29 2017, 20:38)
Где еще распределение неравномерное?
*



В генераторе везде практически. Про СВ выше писал.

Распределение результата "единоборств" (отборы, удары) - то же самое.
Игрок с силой 40 выиграет у игрока с силой 20 больше единоборств, чем игрок с силой 80 у игрока с силой 40.

Жесткость. Жестко от нормально отличается сильнее, чем максимально жестко от жестко.

И т.д.

А вот в жеребьевке кубка по идее все варианты должны быть равновероятными, но это по сути нельзя считать частью непосредственно генератора - это некий отдельный скрипт, сбоку лежащий...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Mar 29 2017, 20:31
Сообщение #372


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 29 2017, 21:52)
В генераторе везде практически. Про СВ выше писал.

Распределение результата "единоборств" (отборы, удары) - то же самое.
Игрок с силой 40 выиграет у игрока с силой 20 больше единоборств, чем игрок с силой 80 у игрока с силой 40.

Жесткость. Жестко от нормально отличается сильнее, чем максимально жестко от жестко.

И т.д.

А вот в жеребьевке кубка по идее все варианты должны быть равновероятными, но это по сути нельзя считать частью непосредственно генератора - это некий отдельный скрипт, сбоку лежащий...
*



все это конечно так, только вот в случае со скоростями странности получаются - когда на поле выходит игрок с СВ скорость = 120 у генератора напрочь сносит крышу :D тут не то чтобы нелинейность, а какой то внепредельный хаос с квантовыми сдвигами начинается. :eusa_wall:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Mar 30 2017, 02:01
Сообщение #373


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 804
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Mar 29 2017, 19:31)
все это конечно так, только вот в случае со скоростями странности получаются - когда на поле выходит игрок с СВ скорость = 120 у генератора напрочь сносит крышу  :D  тут не то чтобы нелинейность, а какой то внепредельный хаос с квантовыми сдвигами начинается. :eusa_wall:
*


Это на старом, на новом таких странностей вроде нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
koss
post Mar 30 2017, 05:12
Сообщение #374


manager
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 10.509
Регистрация: 15-April 09
Откуда: Томск
No. пользователя: 4.967
Клуб: KF Naftëtari Kuçovë
Профайл клуба



QUOTE(Kidman @ Mar 30 2017, 06:01)
Это на старом, на новом таких странностей вроде нет.
*


Подпишусь.
Мой м*чудак со скорость 117 нифига не убегает!
Или нужно качнуть заветные 3 балла и его осыпет мана небесная? :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
БУЛЬБА
post Mar 30 2017, 21:57
Сообщение #375


Справедливый
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.986
Регистрация: 10-May 05
Откуда: г.Рязань
No. пользователя: 1.668
Профайл клуба



Может уже было, но я все же спрошу: теперь скаут пока ППИ не достигнет 100% игрока привести не может?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Mar 30 2017, 22:03
Сообщение #376


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.317
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(БУЛЬБА @ Mar 30 2017, 22:57)
Может уже было, но я все же спрошу: теперь скаут пока ППИ не достигнет 100% игрока привести не может?
*


Может. И ППИ обнулится.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Mar 30 2017, 22:05
Сообщение #377


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 804
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



QUOTE(Гвардим @ Mar 30 2017, 21:03)
Может. И ППИ обнулится.
*


Но вероятность эта в 10 раз меньше, чем раньше была!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sandr
post Apr 2 2017, 08:39
Сообщение #378


iBuild Fa13
*************

Группа: Members
Сообщений: 7.500
Регистрация: 18-February 03
Откуда: иногда сам теряюсь...
No. пользователя: 174
Профайл клуба



QUOTE(Sandr @ Mar 29 2017, 01:15)
16-й тур
Скаут 7
50 / 51
в прошлой итерации при МТ 60 было не хуже чем при МТ 50..
*


17-й тур
Скаут 7
50 / 67

+16 - никакого постоянства... то +6 то +16...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Apr 2 2017, 17:37
Сообщение #379


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.052
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Mar 26 2017, 17:37)
По новой.... Работа скаута (талант/ППИ): 60 / 7
тур 14-15: + 7
*


ППИ 60 / 23
тур 15-17: +16 за 2 тура, в среднем +8.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кривов
post Apr 5 2017, 01:02
Сообщение #380


Парень из рабочих кварталов)
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.737
Регистрация: 21-January 04
Откуда: Москва
No. пользователя: 711
Профайл клуба



Почти 700 тышш скауту за сраного цз стоимостью 290 рублей, может стоит что- то пепесмотреть в премии скауту? Иначе подучается просто идиотизм и :icon_evil:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sandr
post Apr 5 2017, 01:08
Сообщение #381


iBuild Fa13
*************

Группа: Members
Сообщений: 7.500
Регистрация: 18-February 03
Откуда: иногда сам теряюсь...
No. пользователя: 174
Профайл клуба



QUOTE(Sandr @ Apr 2 2017, 08:39)
17-й тур
Скаут 7
50 / 67

+16 - никакого постоянства... то +6 то +16...
*



18-й тур
Скаут 7
50 / 79
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кривов
post Apr 5 2017, 01:14
Сообщение #382


Парень из рабочих кварталов)
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.737
Регистрация: 21-January 04
Откуда: Москва
No. пользователя: 711
Профайл клуба



Небольшой вброс туда же
В реальной жизни человека с таким результатом труда отправляют на :icon_evil: , и ни о какой премии речи в принципе не идет.

Виртуальный :icon_evil: получи немалую зп за 18 туров, еще и премию умудряется отхватить за откровенный шлак.
Может хватит привязывать премию к таланту, а все же завязать его к реальной стоимости игрока.

ну совсем же бред
- приходит игрок стоимостью 10 миллионов - скаут поучает 900 тысяч
- приходит говно за 250 рублей - премия 700 тысяч

это минимум нелогично
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Apr 5 2017, 09:38
Сообщение #383


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(Sandr @ Apr 2 2017, 09:39)
+16 - никакого постоянства... то +6 то +16...
*


Это хорошо. Значит, рандом не залипает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
БУЛЬБА
post Apr 5 2017, 16:20
Сообщение #384


Справедливый
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.986
Регистрация: 10-May 05
Откуда: г.Рязань
No. пользователя: 1.668
Профайл клуба



Может где нибудь есть выборка по новому скауту... то есть кого привел, с каким талантом, сколько, какого уровня сам, с каким МТ)))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 5 2017, 17:36
Сообщение #385


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(БУЛЬБА @ Apr 5 2017, 15:20)
Может где нибудь есть выборка по новому скауту... то есть кого привел, с каким талантом, сколько, какого уровня сам, с каким МТ)))
*


32 сезона от скаута
за 18 туров 1375
средний талант = 58.3578
средний возраст = 19.4690


33 сезон от скаута
за 18 туров 760
средний талант = 59.0118
средний возраст = 19.5632
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Apr 5 2017, 23:22
Сообщение #386


Ирландский мозгопар
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.753
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 5 2017, 21:36)
32 сезона от скаута
за 18 туров 1375
средний талант = 58.3578
средний возраст = 19.4690
33 сезон от скаута
за 18 туров 760
средний талант = 59.0118
средний возраст = 19.5632
*


1375 и 760 - это игроков всего ?
Херасе, в 2 раза почти просадка...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Apr 6 2017, 00:06
Сообщение #387


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.052
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Apr 6 2017, 00:22)
1375 и 760 - это игроков всего ?
Херасе, в 2 раза почти просадка...
*


Не будем забывать, что теперь идет накопление вероятности.... после сезона можно сделать кое-какие выводы.... пока что - рано.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 6 2017, 00:09
Сообщение #388


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Apr 5 2017, 22:22)
1375 и 760 - это игроков всего ?
Херасе, в 2 раза почти просадка...
*


раньше от 40 искали, сейчас от 60 в большей массе. вот и просадка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Apr 6 2017, 00:14
Сообщение #389


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Apr 5 2017, 23:06)
Не будем забывать, что теперь идет накопление вероятности.... после сезона можно сделать кое-какие выводы.... пока что - рано.
*


не в 2 раза, но игроков меньше, зато талантливее.

если взять 18, 17, 16 туры

32 сезон
74,103,81

33 сезон
52,52,55

уже все скауты накопили первый свой круг
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Apr 6 2017, 07:05
Сообщение #390


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Apr 6 2017, 02:14)
не в 2 раза, но игроков меньше, зато талантливее.

если взять 18, 17, 16 туры

32 сезон
74,103,81

33 сезон
52,52,55

уже все скауты накопили первый свой круг
*



у меня 3 скаут при мт60 еще не накопил
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 8 (гостей: 8 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 10th August 2025 - 11:55