Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Трансфер

[AiK]

?

Мы обсуждали, что игроки прошлого транса не должны отображаться

https://www.fa13.info/club/S07

видно два игрока, ушедших на прошлом трансе. Новичков особенно это сбивает с толку, когда вспоминают, что можно !уйти" только 5 игроков, а по факту выставлено 2 и есть еще 3 вакантных места

[Nicklas]

Если трейд ин был на прошлом трансфере, то игрок будет в этом трансфере. Вроде отдал на прошлом, а числиться он будет ещё в этом трансфере. Наверно поэтому больше пяти отображается.

Аа, тогда все ясно, спасибо :)

[Chuv]

?

А может ушедших по ти на прошлом трансфере и проданных на последнем трансфере разделить в разные таблицы?

[AiK]

А может ушедших по ти на прошлом трансфере и проданных на последнем трансфере разделить в разные таблицы?

а зачем ушедшие по ТИ в таблице вообще нужны?? Это дело прошлого транса, а в таблице ЭТОТ... реально сбивает и смущает, особенно новичка в клубе (даже меня сбило, когда в каком-то втором клубе делал заявку)

[Палыч]

а зачем ушедшие по ТИ в таблице вообще нужны?? Это дело прошлого транса, а в таблице ЭТОТ... реально сбивает и смущает, особенно новичка в клубе (даже меня сбило, когда в каком-то втором клубе делал заявку)

Изначально, это список тех, кого клуб не может купить на ближайшем трансфере, т. к. самому у себя купить нельзя.
И именно новичкам эта информация и предназначалась, т. к. новый менеджер мог банально не знать, кого на прошлом продал предыдущий.

[AiK]

Изначально, это список тех, кого клуб не может купить на ближайшем трансфере, т. к. самому у себя купить нельзя.
И именно новичкам эта информация и предназначалась, т. к. новый менеджер мог банально не знать, кого на прошлом продал предыдущий.

Ну новичок об этом знать не может - ведь это нигде не написано)

Узнать, что продан был тот или иной игрок - указан клуб у игроков в Банке

Новички, как правило, не читают правила... впрочем не только новички...

[Kudrik]

А может ушедших по ти на прошлом трансфере и проданных на последнем трансфере разделить в разные таблицы?

Вот это, наверное, было бы идеальным решением

[Палыч]

Вот это, наверное, было бы идеальным решением

Согласен.
Мне лично, эта информация нужна.
Сделать её более понятной и наглядной - правильно! Просто "спрятать" проданных по ТИ - неправильно категорически.

[ANIMAL]

А я пожалуй отпишусь в рубрику "старые песни о главном", а именно выскажу пожелание об отмене лимита в 20 заявок. Уверен, что время технических ограничений на этот счет уже осталось в прошлом.

[AiK]

А может ушедших по ти на прошлом трансфере и проданных на последнем трансфере разделить в разные таблицы?

вполне разумно и нетрудно, хотя искренне не понимаю, как эта информация может быть полезна )

[AiK]

А я пожалуй отпишусь в рубрику "старые песни о главном", а именно выскажу пожелание об отмене лимита в 20 заявок. Уверен, что время технических ограничений на этот счет уже осталось в прошлом.

я как раз против, это ограничение может и было когда-то техническим, но сейчас это скорее инструмент ограничения и расставления приоритетов.

[M_Vadim]

А я пожалуй отпишусь в рубрику "старые песни о главном", а именно выскажу пожелание об отмене лимита в 20 заявок. Уверен, что время технических ограничений на этот счет уже осталось в прошлом.

Чтоб на всех подряд можно было поставить 1-10 тыс?

[Палыч]

Чтоб на всех подряд можно было поставить 1-10 тыс?

Да! Это реальный рынок. А не ограниченный нелепыми нерыночными ограничениями нынешний аукцион в ФА13, по результатам которого регулярно заканчивают карьеру игроки с номинальной ценой больше ляма фабаксов.

[AiK]

Да! Это реальный рынок. А не ограниченный нелепыми нерыночными ограничениями нынешний аукцион в ФА13, по результатам которого регулярно заканчивают карьеру игроки с номинальной ценой больше ляма фабаксов.

значит такой на них спрос и завышенная цена...

[Палыч]

значит такой на них спрос и завышенная цена...

В том то и дело, что нет!!!
Именно из-за этого ограничения трансферная система ФА13 и не работает так, как было задумано.

Они заканчивают карьеру потому, что условный я, который отобрал человек 70-80, на которых я готов сделать реальную ставку, чтобы гарантированно выполнить свои задачи на аукцион, потом вынужден практически рандомно выбирать из них 20, да ещё и повышать ставку на некоторые позиции. И в итоге, некоторые игроки, за которых многие готовы были заплатить 700-800 тысяч, завершают карьеру, только потому, что "не влезли в 20 избранных" сразу у нескольких менеджеров.
И конечным результатом мы ещё в придачу имеем некорректные номинальные цены, т. к. в выборку вместо заслуженных 700 тыс. попадает ноль.

[Палыч]

И никто мне так и не смог ответить на самый простейший вопрос.
Почему именно 20? Почему не 17? Почему не 33?
Есть какое-то логичное обоснование именно этого волшебного числа?
Почему именно оно подходит и под трансферлист из 100 человек, как было "в начале времён", и под 1000+ игроков?

[ANIMAL]

Палыч прав. Это ограничение искусственно влияет на рынок. Могу привести сразу несколько примеров, когда только ограничение и ничего больше помешало мне кого-то купить.
Вот например у меня 2 сезона назад было 15 игроков и всего 4 защитника и мне нужно было играть на 3 фронта. И в итоге за 2 трансфера не получилось никого купить и пришлось играть так, а после трансфера карьеру закончило множество подходящих мне защитников, которые просто не поместились в заявку.
Или как-то хотел купить ПФ за примерно 1-2 млн, был один интересный вариант ценой в 5 млн, но в итоге я его удалил его из заявки, потому что подумал, что так дешево его не куплю все равно, а его по факту купили за 112.
В общем я вижу тут простой путь: увеличить лимит заявок. И более сложный путь: рынок свободных агентов.

[Палыч]

я как раз против, это ограничение может и было когда-то техническим, но сейчас это скорее инструмент ограничения и расставления приоритетов.

Ты, видимо, знаешь, и хорошо понимаешь то, что пишешь.
Но для непонятливых, опиши на конкретном (пусть даже выдуманном) примере - в чём польза этого ограничения для проекта и менеджеров, в нём участвующих?

[AiK]

В том то и дело, что нет!!!
Именно из-за этого ограничения трансферная система ФА13 и не работает так, как было задумано.

Они заканчивают карьеру потому, что условный я, который отобрал человек 70-80, на которых я готов сделать реальную ставку, чтобы гарантированно выполнить свои задачи на аукцион, потом вынужден практически рандомно выбирать из них 20, да ещё и повышать ставку на некоторые позиции. И в итоге, некоторые игроки, за которых многие готовы были заплатить 700-800 тысяч, завершают карьеру, только потому, что "не влезли в 20 избранных" сразу у нескольких менеджеров.
И конечным результатом мы ещё в придачу имеем некорректные номинальные цены, т. к. в выборку вместо заслуженных 700 тыс. попадает ноль.

это означает, что рынок перегрет такими игроками, реально они НЕ востребованы!

[Палыч]

это означает, что рынок перегрет такими игроками, реально они НЕ востребованы!

Они востребованы!!! Они ОЧЕНЬ востребованы!!!
Просто невозможно угадать, кого из 50-ти (60-ти, 70-ти...) нужных игроков нужно включить в почему-то ограниченную 20-ью игроками заявку.

[Палыч]

И ещё раз, и буду этот вопрос задавать тут ещё 150 раз, пока не увижу нормального ответа или контраргумента:

ПОЧЕМУ ИМЕННО 20?

[AiK]

Ты, видимо, знаешь, и хорошо понимаешь то, что пишешь.
Но для непонятливых, опиши на конкретном (пусть даже выдуманном) примере - в чём польза этого ограничения для проекта и менеджеров, в нём участвующих?

ок, пример... мне нужно три игрока на разные позиции, то есть в среднем, по 6-7 кандидатов... я тщательно отбираю кандидатов, а не просто вбрасываю лист на 100 ставок на всех ЦЗ из ТЛ

новички вдумываются, второклубники ограничены в скупках

некто не может делать по 10 ставок на 1 игрока с уменьшением или увеличением шага на торгах

некто не может закупать пачками травмированных или переоцененных игроков для спекуляций

В чем возник вред проекту, которому уже 39 виртуальных лет, что вдруг начали кипешить из-за 20 ? Почему, например, 25 станет лучше? удобнее конкретным людям? возможно... а польза в чем?

[AiK]

И ещё раз, и буду этот вопрос задавать тут ещё 150 раз, пока не увижу нормального контраргумента:

ПОЧЕМУ ИМЕННО 20?

Палыч, ну тут я мимо... это пытай мастодонтов и аксакалов

[AiK]

Они востребованы!!! Они ОЧЕНЬ востребованы!!!
Просто невозможно угадать, кого из 50-ти (60-ти, 70-ти...) нужных игроков нужно включить в почему-то ограниченную 20-ью игроками заявку.

кто мешает следить за количеством ставок и пытаться купить не таких популярных игроков?
https://www.fa13.info/my/transfer/player-requests - даже фичу специальную сделали...

[Палыч]

Палыч, ну тут я мимо... это пытай мастодонтов и аксакалов

Мастодонты и аксакалы вымерли. Они бы давно этот бред исправили.
Это было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО техническое ограничение, из времён, когда всё генерилось на личном компе МК, а во всей ФА13 существовало чуть больше сотни команд.

[Палыч]

кто мешает следить за количеством ставок и пытаться купить не таких популярных игроков?
https://www.fa13.info/my/transfer/player-requests - даже фичу специальную сделали...

Слежу, и ANIMAL, наверняка следит. И окончательную заявку отправляю обычно в 23:59 мск. И всё равно иногда не получается. И не потому что плохо слежу, а именно из-за этого тупого, нелепого, ничем не обоснованного ограничения!
Дайте людям свободный рынок!
Как можно называть наши цены "рыночными", если они де-факто рандомно формируются (угадал/не угадал кого из заявки выкинуть)?

[AiK]

Слежу, и ANIMAL, наверняка следит. И окончательную заявку отправляю обычно в 23:59 мск. И всё равно иногда не получается. И не потому что плохо слежу, а именно из-за этого тупого, нелепого, ничем не обоснованного ограничения!
Дайте людям свободный рынок!
Как можно называть наши цены "рыночными", если они де-факто рандомно формируются (угадал/не угадал кого из заявки выкинуть)?

1. Нет свободного рынка, ибо есть только аукцион, связанный с борьбой с махинаторами
2. Цены банковские, а не рыночные
3. У многих не получается купить нужного игрока в реале ибо никакой спортдир или отдел скаутинга на способен вести переговоры сразу с 59 кандидатами на 1 позицию.

собственно у меня только два вопроса )
- сколько надо заявок, если не 20?
- какая польза от этого проекту? а не вам с Толей ))

[Палыч]

ок, пример... мне нужно три игрока на разные позиции, то есть в среднем, по 6-7 кандидатов... я тщательно отбираю кандидатов, а не просто вбрасываю лист на 100 ставок на всех ЦЗ из ТЛ

Я тщательно отбираю кандидатов, даю реальную цену... и в итоге не покупаю никого. :eusa_clap: А мог бы не по 6-7 кандидатов выбрать, а по 20 - позицию точно бы закрыл.

новички вдумываются, второклубники ограничены в скупках

новички вдумываются, тщательно выбирают... и никого не покупают. :eusa_clap: Интерес к проекту у них растёт прям гигантскими темпами.

некто не может делать по 10 ставок на 1 игрока с уменьшением или увеличением шага на торгах

А что в этом плохого, собственно? Это и сейчас возможно, если именно одного игрока хочешь купить.

некто не может закупать пачками травмированных или переоцененных игроков для спекуляций

Спекуляции фактически исчезнут!!!
Ибо когда поспекулировать на одном и том же игроке захотят 200 человек, он по-любому уйдёт по реальной рыночной цене.
Реальные цены рождает честная конкуренция!!!

[AiK]

Я тщательно отбираю кандидатов, даю реальную цену... и в итоге не покупаю никого. :eusa_clap: А мог бы не по 6-7 кандидатов выбрать, а по 20 - позицию точно бы закрыл.
новички вдумываются, тщательно выбирают... и никого не покупают. :eusa_clap: Интерес к проекту у них растёт прям гигантскими темпами.
А что в этом плохого, собственно? Это и сейчас возможно, если именно одного игрока хочешь купить.

Спекуляции фактически исчезнут!!!
Ибо когда поспекулировать на одном и том же игроке захотят 200 человек, он по-любому уйдёт по реальной рыночной цене.
Реальные цены рождает честная конкуренция!!!

1. Кто тебе сказал, что клуб обязательно должен купить на трансфере игрока? Все клубы и всегда покупают???
2. Спекуляции не исчезнут, так как спекулируют не на тех игроках, о которых ты жалеешь. Если сделать больше стаовк - спекуляции увеличатся. Лично я бы точно обрадовался, будь я спекулем.

[Палыч]

собственно у меня только два вопроса )
- сколько надо заявок, если не 20?
- какая польза от этого проекту? а не вам с Толей ))

1) Никаких ограничений! Хочет кто-то скриптом поставить по одному фабаксу на весь трансферный лист - пусть ставит. Чарминг писал, что на скорости генерации аукциона это сильно не скажется.
2) Истинно реальные рыночные цены и по-настоящему честный, справедливый аукцион.
В котором такие хитрожопые, как я, постоянно мониторящие кол-во заявок, не будут иметь преимущество над теми, кто не может себе этого позволить. Например, из-за другого часового пояса.