Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Оценка работы оценщиков, И вопросы по поводу оценки

[sheva]

Ему в итоге сняли эти 30 и наложили штраф в 250 ФМ. ТОже хочешь? Тема исчерпана и закрыта!

Вообще то я не понял за что штраф в 250 тыс. то? Могли бы указать причину? Не нравиться статья сделайте переоценку, но штраф вот не понятен?

[AiK]

Вообще то я не понял за что штраф в 250 тыс. то? Могли бы указать причину? Не нравиться статья сделайте переоценку, но штраф вот не понятен?

плагиат, то есть перепечатка чужого материала карается штрафом от 250 до 500 ФМ. Взяли по минимуму....

[sheva]

плагиат, то есть перепечатка чужого материала карается штрафом от 250 до 500 ФМ. Взяли по минимуму....

Извини, но тут четверть газеты это плагиат...
взять хотя бы к примеру эту статью...
http://express.fa13.com/art.php?id=16522&order=8
Человек использовал в статье ту же информацию с того же сайта, и так же не указал откуда использовался материал, Статистика использувается повсюду, и не думал что переводя статистику с одного сайта на другой, это называется плогиат. Так можно назвать любую статистическую статью плагиатом с того места откуда взята статистика.
Я лично увидев отличный сайт Ирланд и увидев как используется эта статиска другими людьми на сайте последовал тому же примеру, только лишь сделав оформление по своему усмотрению.
Во сколько оценивается статья это дело оценщиков, никогда не оспаривал оценку своих и чужих статей, но вот назначение штрафов ни за что совсем другое дело...

[AiK]

Извини, но тут четверть газеты это плагиат...
взять хотя бы к примеру эту статью...
http://express.fa13.com/art.php?id=16522&order=8
Человек использовал в статье ту же информацию с того же сайта, и так же не указал откуда использовался материал, Статистика использувается повсюду, и не думал что переводя статистику с одного сайта на другой, это называется плогиат. Так можно назвать любую статистическую статью плагиатом с того места откуда взята статистика.
Я лично увидев отличный сайт Ирланд и увидев как используется эта статиска другими людьми на сайте последовал тому же примеру, только лишь сделав оформление по своему усмотрению.
Во сколько оценивается статья это дело оценщиков, никогда не оспаривал оценку своих и чужих статей, но вот назначение штрафов ни за что совсем другое дело...

там хоть комментарий есть, а значит идет как статистика, в твоем случае - ничего кроме содранной статистики...чистой воды плагиат.... подавай в аппеляцию - будет еще минус 250

[sheva]

del

[sheva]

В апеляцию подавать не собираюсь... Мне эти детские игры обиженного ни чему. Удачи..

[Санёк]

В апеляцию подавать не собираюсь... Мне эти детские игры обиженного ни чему. Удачи..

Неужели повзрослел после Матича?:)

[sheva]

Неужели повзрослел после Матича?:)

ага очень сильно ))) на целый год )
Просто фильм недавно старый пересморел, называется "Брус Всемогущий".
Так там Морган Фриман одну фразу Джим Карри сказал, "Не пытайся играть с волей людей, все равно ничего не получиться" ))))

[Санёк]

ага очень сильно ))) на целый год )
Просто фильм недавно старый пересморел, называется "Брус  Всемогущий".
Так там Морган Фриман одну фразу Джим Карри сказал, "Не пытайся играть с волей людей, все равно ничего не получиться" ))))

Это правильно:)

[sheva]

Это правильно:)

Руководство захотело дать необоснованный штраф, и оно его даст, и никакие мои доводы, что я не один такой, не изменит, потому что руководство "хочет" что бы было так.
Так же и в случае со мной, я не хочу писать статей и я их писать не буду, и ни какие там штрафы, минусы в ФМ и угрозы забрать у меня клуб не помогут им, по одной простой причине, потому что я "не хочу" писать статей )))))))

[Санёк]

Руководство захотело дать необоснованный штраф, и оно его даст, и никакие мои доводы, что я не один такой, не изменит, потому что руководство "хочет" что бы было так.
Так же и в случае со мной, я не хочу писать статей и я их писать не буду, и ни какие там штрафы, минусы в ФМ и угрозы забрать у меня клуб не помогут им, по одной простой причине, потому что я "не хочу" писать статей )))))))

Ну что же теперь делать...не пиши:) Уговаривать писать статьи мы никого не будем. Каждый сам для себя решает - нужно ли ему это:)

[devi]

Гы, я еще понимаю, когда Перрин угрожает не писать в Газету, но когда такие, извиняюсь, писаки, как этот... смех берет. Вы думаете, что вы кому-то одолжение делаете своей писаниной? Всё здесь (в ФА) - свободная воля. Ты делаешь то, что хочешь ты, оценщик делает то, что хочет он, МК делает то, что хочет он. Если это в каких-то моментах совпадает, возникает почва для совместного существования и, возможно, благодарность. Но никто никому ничем не обязан. Свободная воля.

[sheva]

Гы, я еще понимаю, когда Перрин угрожает не писать в Газету, но когда такие, извиняюсь, писаки, как этот... смех берет. Вы думаете, что вы кому-то одолжение делаете своей писаниной? Всё здесь (в ФА) - свободная воля. Ты делаешь то, что хочешь ты, оценщик делает то, что хочет он, МК делает то, что хочет он. Если это в каких-то моментах совпадает, возникает почва для совместного существования и, возможно, благодарность. Но никто никому ничем не обязан. Свободная воля.

Ну так понято Перинн талант, писатель, а я кто просто бездарщина, 1 статью за 2 сезона написал и тут же 250 тыс штрафа ни на чем заработал (хотя вроде никого не оскорблял, ни кого не посылал) сделал точно тоже что делали до меня другие, только в меньшем формате, бездарного разглаговоливание не делал. И как результат вместо того что бы оценить статью на 5 тыс, 10 тыс или 0 тыс. Сколько она стоит. На тебе штраф в 250 тыс.
На фиг мне что то теперь писать? Я уже боюсь если что то я напишу мне штраф ещо больше дадут. Мол а какого ты тут плагиатом занимаешься, таблицу чемпионата с сайта фа13 скопировал.

[devi]

сделал точно тоже что делали до меня другие

На суде:
- Ну и что, что я ему молотком по голове стукнул - вон по всему миру людей каждый день убивают...
:icon_smile:

[Перрин]

А по моему это было гениально!!!
Исключительно тонко и мегаталантливо!!!
Претензию к оценке конкретной статьи превратить в штраф Шеве.
БРАВО!!! :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Матича еще вспомнили... просто отпад. Это то тут причем?

[Санёк]

А по моему это было гениально!!!
Исключительно тонко и мегаталантливо!!!
Претензию к оценке конкретной статьи превратить в штраф Шеве.
БРАВО!!!  :eusa_clap:  :eusa_clap:  :eusa_clap:
Матича еще вспомнили... просто отпад. Это то тут причем?

Да ну, вот только не надо скромничать:) Талантливее того, как тонко ты при любом удобном случае подмечаешь то, что оценщики не знают, где найти статистику, я в жизни ничего не видел:) Что касается Матича - это так, к слову пришлось...Если это здесь не к месту - ну дак звиняйте, на большее нас не хватает, ораторский талант-то не чета твоему:)

[sheva]

На суде:
- Ну и что, что я ему молотком по голове стукнул - вон по всему миру людей каждый день убивают...
:icon_smile:

Если бы я на суде показал пленку записи как другой человек стукнул другого человека молотком, на той же улице, и этому человеку суд не дал бы такого же наказания, то это по моему является прецедентом... Отношение по моему ко всем должно быть равным, а не выборочным.
А то получается что есть 2 статьи которые использовали материал с двух одинаковых сайтов, обе статьи не указали источник, одному редактору за это штраф, другому редактору абсолютно ничего..., ну кроме 40 тыс ФМ, которые он получил за статью. Кстати точно такая же статья только без перепечатки статистики получила более чем в 2 раза меньше ФМ. Получается что менеджер имел надбавку в 25 тыс, за свою превью только из за того что скопировал статистику...

[Funt]

Да ну, вот только не надо скромничать:) Талантливее того, как тонко ты при любом удобном случае подмечаешь то, что оценщики не знают, где найти статистику, я в жизни ничего не видел:) Что касается Матича - это так, к слову пришлось...Если это здесь не к месту - ну дак звиняйте, на большее нас не хватает, ораторский талант-то не чета твоему:)

Статьи пишутся все-таки не для оценщиков.
И сайты статистики знают не только далеко не все, а просто абсолютное меньшинство менеджеров.
До сих пор было множество статей, где просто копировалась таблица и статистика матча. Тут же скопировали статистику, а не чью-то статью. Копирование статистики не является плагиатом, это ни есть ничьё произведение. Статистику собирает прога, а не человек лазит и проверяет как кто с кем сыграл. Да, ее написал человек, но использование материалов программы нельзя называть плагиатом. Никто же ничего ни у кого не воровал.

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.

Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства. Неправомерное использование, опубликование, копирование и т.п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе плагиатом не является, если при таком использовании, несмотря на его неправомерность, указывается действительный автор произведения.

И где тут плагиат?

[Funt]

Гы, я еще понимаю, когда Перрин угрожает не писать в Газету, но когда такие, извиняюсь, писаки, как этот... смех берет. Вы думаете, что вы кому-то одолжение делаете своей писаниной? Всё здесь (в ФА) - свободная воля. Ты делаешь то, что хочешь ты, оценщик делает то, что хочет он, МК делает то, что хочет он. Если это в каких-то моментах совпадает, возникает почва для совместного существования и, возможно, благодарность. Но никто никому ничем не обязан. Свободная воля.

Он не угрожает не писать, а объясняет, что один из немногих путей для заработка ФМ являются статьи. А из-за штрафа ФМы надо пополнять, для этого надо писать статьи, а этого он не хочет, как и не отличался написанием статей до этого.

[#]

Оценщики, мой вам добрый совет: забейте на всю эту свору клянчащих и спорящих. Чем больше вы с ними стыкуетесь мнениями (даже если твердо противостоите), тем больше они вытягивают вас на уровень своей поверхностной логики "сколько сделал, столько получи", и тем меньше вы чувствуете настоящий материал.

exact

[Nir]

Оценщик Вы невероятно проницательны! :0) Конечно же осозновая,что человек не является гражданином России и написание статей,безусловно не является его коньком,выписываете ему штраф,как бы предлогая ему исправиться и написать статью,которая бы на Ваш взгляд была немного более путной :0) Вы решили вплотную заняться человеком и научить его писать статьи?!Немного настораживает все же тот факт,что Шеве теперь от безвыходности придеться взять в руки...перо?!..да,да,то самое перо,благодаря которому он получил штраф ;0)

[musai]

Статьи пишутся все-таки не для оценщиков.
И сайты статистики знают не только далеко не все, а просто абсолютное меньшинство менеджеров.
До сих пор было множество статей, где просто копировалась таблица и статистика матча. Тут же скопировали статистику, а не чью-то статью. Копирование статистики не является плагиатом, это ни есть ничьё произведение. Статистику собирает прога, а не человек лазит и проверяет как кто с кем сыграл. Да, ее написал человек, но использование материалов программы нельзя называть плагиатом. Никто же ничего ни у кого не воровал.

совершенно не согласен.
плагиат имеет место быть, интеллектуальная собственность в итоге принадлежит тому, кто написал прогу. не думаю, что тебе было бы приятно где-нибудь на просторах инета увидеть результат своей работы под чужим именем.
информация с фа13.ком может рассматриваться иначе - это общий ресурс.
и о чем вообще сыр-бор?! тяжело, что ли, упомянуть источник?!

а вот штраф, имхо, получился абы кого, шева под горячую руку попал. но не мне решать и разглагольствовать тут.

[Funt]

совершенно не согласен.
плагиат имеет место быть, интеллектуальная собственность в итоге принадлежит тому, кто написал прогу. не думаю, что тебе было бы приятно где-нибудь на просторах инета увидеть результат своей работы под чужим именем.
информация с фа13.ком может рассматриваться иначе - это общий ресурс.
и о чем вообще сыр-бор?! тяжело, что ли, упомянуть источник?!

а вот штраф, имхо, получился абы кого, шева под горячую руку попал. но не мне решать и разглагольствовать тут.

Тогда надо штрафовать всех, кто использует таблицу чемпионата или таблицу статистики матча, а не подсчитывает сам все удары, плюсы и минусы.

[musai]

Тогда надо штрафовать всех, кто использует таблицу чемпионата или таблицу статистики матча, а не подсчитывает сам все удары, плюсы и минусы.

во-первых, не надо приводить крайние и не подходящие примеры. фа13.ком общий ресурс, вся первоначальная инфа так и так берется оттуда. Понятно также, что четкие границы и определения плагиата для фа13 не применимы, слишком много это возни, но руководствоваться какими-то общими правилами надо (и их стоит описать).

во-вторых, да, штрафовать надо, может народ и начнет уважать хоть немного чужой труд. А вот критерии: кого, как, на сколько и т.д. оставлю говорунам и философам.

[sheva]

во-первых, не надо приводить крайние и не подходящие примеры. фа13.ком общий ресурс, вся первоначальная инфа так и так берется оттуда. Понятно также, что четкие границы и определения плагиата для фа13 не применимы, слишком много это возни, но руководствоваться какими-то общими правилами надо (и их стоит описать).

во-вторых, да, штрафовать надо, может народ и начнет уважать хоть немного чужой труд. А вот критерии: кого, как, на сколько и т.д. оставлю говорунам и философам.

тут так же не ясны ещо такие моменты, как определять, скатал человек статистику с какого нибудь сайта или сам подсчитал.
К примеру ведет человек статистку тренеровок, сколько команды за тур СВ накачали, и не ясно человек сам подсчитал это, с помощью разных allов, Или же скатал с сайта Байи.
Кстати я так же могу начать долго доказывать что вся информация использаванная в моей статье взята из Архивов ФА13, и то что она совпадает по написанию с вышеуказаном сайтом чистое совподения, я так же как оценщик о существования сайта этого не знал. Инфа которая была у него на сайте не являлась Эксклюзивной, и есть другие способы достать эту информацию, как следствие не уверен что такое можно считать плагиатом.

[Вут]

там хоть комментарий есть, а значит идет как статистика, в твоем случае - ничего кроме содранной статистики...чистой воды плагиат.... подавай в аппеляцию - будет еще минус 250

Не совсем согласен, там еще и прогноз на результаты матчей есть, поэтому 5% материала точно не плагиат, а остальное... Так большинство из тех кто пишет использует статистику, в другой пропорции к объему статьи, конечно, но всё же... Штраф в этом случае - перебор (imho) :eusa_snooty:

[AiK]

братцы, если хотите пофлудить на тему Шевы, плагиата, Матича - создайте себе отдельную тему плз. Если кто-то не согласен относительно определения плагиата в данном случае - за комментариями к Ивадосу (советнику по юр вопросам), если вам моего высшего юридического не хватает.....

[Funt]

братцы, если хотите пофлудить на тему Шевы, плагиата, Матича - создайте себе отдельную тему плз. Если кто-то не согласен относительно определения плагиата в данном случае - за комментариями к Ивадосу (советнику по юр вопросам), если вам моего высшего юридического не хватает.....

Хорошо получается - все кто не согласны со штрафом флудеры:)
Но ни одного дельного объяснения за что точно штраф нет.
И, вообще-то, не важно какой процент плагиата, если это плагиат, использовано в статье, вся она или одна лишь таблица. Тогда штрафовать надо всех.

[AiK]

Хорошо получается - все кто не согласны со штрафом флудеры:)
Но ни одного дельного объяснения за что точно штраф нет.
И, вообще-то, не важно какой процент плагиата, если это плагиат, использовано в статье, вся она или одна лишь таблица. Тогда штрафовать надо всех.

объяснение простое: в случае использования "сторонней" информации в качестве основной, то есть более чем 50% - считаю чистой воды плагиатом. В случае использования в качестве "вспомогательной", то есть иллюстрации тезисов - оформление и статистика... в данном случае - 98%... то бишь плагиат... а рассуждения о правомерности - флуд...

специально для Шевы:
- Подсудимый, Вы признаете себя виновным в убийстве г-на К.
- Нет!
- Нет? Но ведь 10 человек видели, как Вы ударили его ножом в горло!!!!!
- Ваша честь, могу привести Вам 10 000 свидетелей, которые этого не видели...

[Allex]

давйтевмесо того чтобы ФМ-ки за статьи ДАТЬ, будем их наоборот забирать. Типо за публикацию платить надо.