Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Зенит, как много в этом слове для сердца Питера

[Falcon]

все гуляли в свое время - ничо остепенились. просто уже не малъчик, можно и голову включать. просирает очередной сезон, хотя начинал вроде неплохо.

пс. сегодня по дороге с работы видел дтп - на перекрестке бетономешалка подрезала... трамвай, стекл куча, прям в бочину въехала. как-почему - не видел, но неприятно. чота пробки ацкие последнее время - 2 часа вместо обычных 40 мин.

[Falcon]

то,что киприоты обыграли, как ты сам заметил, "сдавший" порту и сыграли в ничью с шахтером, конечно, неожиданно, но не повод пугаться. В середине дистанции любой может оказаться лидером, все решится в последних играх и не удивлюсь, если киприоты не выйдут из группы. По трем причинам.
Первая - осмысление того, что куда-то они уже всяко выйдут. С третьего места. Это расслабляет. Вторая - банальная нехватка опыта. И тренерского и игроков. Две игры у АПОЭЛа огонь. С Зенитом в гостях. И дома с Шахтером, который будет рвать и метать. И спал и Луческу задушат киприотов прост она тактике. И третья - обычный игровой спад. Не смогут они играть так великолепно весь сезон. Параллельно идет чемпионат Кипра, плюс травмы и прочее.

ну дай бог, конечно. но на закидывание шапками и тактикой рассчитывать не стоит. тяжелее будет чем с шахтой

[Fatum]

Ситуация со строительством мега-стадиона в Санкт-Петербурге, о которой не раз рассказывала «Свободная пресса», становится все «чудесатее и чудесатее».
(IMG:http://svpressa.ru/photo/49519-2.jpg)
«Генеральный подрядчик строительства стадиона на Крестовском острове – принадлежащее О.Дерипаске ООО «Инжтрансстрой-СПб» – приступил к завершающему этапу работ по бетонированию чаши будущей домашней арены «Зенита» и ее укреплению для устройства крыши стадиона, - рапортует пресс-служба «Трансстроя». - Строители вышли на финальный седьмой уровень бетонных работ, добравшись до отметки 42 м чаши и до устройства трибун. Сейчас идет монтаж фермы внешнего контура — металлической конструкции, предназначенной для восприятия нагрузок крыши. Из 3144 т уже смонтировано 120».

Словом, еще немного, еще чуть-чуть…На самом деле ситуация близка к катастрофической.

Дело в том, что еще не достроенную крышу решено переделывать. Изменение конструкции вызвано тем, что заказчик — комитет по строительству правительства Санкт-Петербурга, захотел другую крышу. «Моспроект-4» первоначально спроектировал раздвижную конструкцию, которая должна закрывать только трибуны. А заказчик решил, что крыша должна накрывать весь стадион вместе с полем. Логично, ведь непогода в северной столице – часть городского имиджа. Но почему об этом вспомнили лишь сейчас? Через шесть лет после начала строительства? Это один из вопросов, касающихся очередного мега-проекта времен правления Валентины Ивановны, которым, видимо, суждено остаться без ответа.

Так или иначе, три уже построенных этажа стадиона фактически создавались под другой проект. С другой нагрузкой на балки, колонны и фундамент. Так что переделывать придется многое. Мало того, ходят слухи, что и генподрядчика – «Трансстрой» – поменяют «на переправе». Хотя генподрядчика тут меняли и в самом начале…

Так что скандал на строительстве долгостроя отнюдь не первый, и, похоже, и не последний.

- Мы не можем построить стадион ни при каких условиях, потому что нам не дали проект. Не дал заказчик, комитет по строительству. И теперь они третий раз уже переделывают проектное решение, - директор по связям с общественностью Трансстроя Елена Гурьянова говорит горячо, волнуется и отчасти противоречит сама себе.

«СП»: - Но у вас ведь и не было первоначального проекта…

- Ни первоначального, ни сейчас его нет, мы до сих пор строим по каким-то проектным решениям, которые являются промежуточными. Мы находимся в такой же ситуации, как и вначале строительства, когда были готовы построить стадион за три года, однако строим уже четыре и, скорее всего, будем строить и пятый. А с расценками нас обманули. Правда, мы об этом никому не говорим. Проектного решения нет до сих пор. Тем не менее, стадион все-таки строится, он уникален по размеру, по своему предназначению как культурный центр, а не только футбольное поле. Практически ни одна строительная компания в России не имеет опыта создания подобных сооружений. А мы потихонечку этот опыт приобретаем. И менять сейчас подрядчика довольно сложно

«СП»: - Все-таки эта идея – поменять подрядчика - восторжествовала?

- На прошлой неделе товарищ Филимонов, глава комитета по строительству - заявил, что истекает контракт, который подписан до 2012 года. Все стороны – и проектировщики, которые до сих пор не сделали проектное решение, и заказчик, и строители, все понимают, что это невозможно – строить без проекта. Однако ж все мы играли в эту плохую игру, и на вопрос о сроках я, директор по связям с общественностью, всегда отвечала, что контрактные сроки строительства – конец 2012 года. Наконец, Филимонов все-таки сказал, что не конец 2012 года, а уже 2013 год. Взял на себя этот удар. Что касается возможности смены подрядчика… Якобы Заксобрание пытается пересмотреть изданный ими же закон об увеличении стоимости стадиона. Если будет еще одна экспертиза и увеличена стоимость стадиона, то, конечно, будут проводить еще один тендер. А дальше уже как карта ляжет. Вдруг какая-то еще из российских кампаний выразит желание поучаствовать в этом конкурсе.

«СП»: - И снова возрастает стоимость строительства?

- Это и не удивительно: то постройте, то разберите, то постройте, то разберите, как может строительство не расти в цене? Чья тут вина? Чудовищная ситуация! С мая проектировщики обещают, что вот-вот сделают проект крыши. И снова Филимонов заявил, что документация на 95% готова. Что это значит? Что эти пять процентов могут еще год делаться?

«СП»: - Кто же все-таки автор проекта стадиона на Крестовском? Ведь не может так быть, чтобы у столь грандиозного сооружения не было автора.

- Генподрядчик по проектированию - «Мостпроект-4», он и рабочую документацию делает. Проект начался в 2005 году с архитектурного решения Кисе Курокава, который выиграл конкурс. Он предложил свою документацию. Эта документация по стандартам, нормам РФ не проходила ни в какие ворота, по ней строить было нельзя.

«СП»: - Это был эскиз?

- Да. Это не был проект как таковой. На основе этих рисунков приблизительно его «осметили». Был избран подрядчик, который приступил к работе до проектной документации. Им стала компания «Алан», они вышли на площадку в 2006 году. Разобрали старый стадион, забили сваи, вышли на нулевой уровень. Они должны были с генпроектировщиком сделать проектное решение. Пока его готовили, стало понятно, что за те деньги, за которые согласился «Алан» строить, стадион возвести невозможно. Сумма контракта «Алана» составляла порядка 5 - 6 млрд.рублей. Когда поняли, во что действительно выливается строительство этого объекта, его выставили на торги еще раз. Уже увеличив стоимость работ. На этом конкурсе в конце 2008 года, выиграли мы, «Трансстрой», предложив самую низкую цену – 13,8 млрд. руб.

Вышли на стройку. Управляющая компания «Зенита» пригласила специалистов, которые в свое время консультировали стадион «Уэмбли». Те посмотрели на проектное решение, по которому мы уже целый год строили, и сказали, что не учтены международные требования к сооружениям такого уровня. Вы же хотите, чтобы здесь международные соревнования проходили? Конечно. Следовательно, нужно переработать проект. По сути, это была уже вторая переработка. Строительство остановилось в 2010 году, в ожидании, когда же будет готово проектное решение.

В конце 2010 года мы начали получать какие-то документы. Стали перестраивать это объект в силу внесенных изменений, но до сих пор не получили проектирования по крыше. В результате простояли почти весь прошлый год. Так как очень сложная конструкция раздвижной крыши, и выдвижного поля, - так придумал архитектор. К концу года начали строить. Но строить, не ориентируясь на крышу, тоже невозможно. Весь 2011 год мы ждали документацию на крышу – её до сих пор нет!

«СП»: - Почему?

- Потому что «Мостпроект-4» до сих пор ведет проектные изыскания. Но почему-то когда возникает вопрос об этом долгострое, все считают своим долгом клюнуть в темячко строителей. Строители при чем? При чем тут цена стадиона и мы? От нас тут мало что зависит. Если есть вопросы по строительству стадиона, обращайтесь к заказчику - в комитет по строительству городского правительства. Почему они начали строительство, когда у них не было проекта? Мы рассчитывали строить три года, а вынуждены вести объект уже пять лет.

«СП»: - А как вообще можно строить такой сложный объект с этими раздвижными крышами и выездными полями, не имея проектной документации?!

- Мы получаем дозировано эту документацию и идем строить. Кто же мог предположить, что она будет без конца пересматриваться, переделываться? Деньги, на которые строится стадион, прошли проверки семнадцать раз! Нам выкладывают на край стола расценки и говорят: будете по ним строить. Мы даже не вякаем, потому что у нас выбора нет. Строители являются заложниками в данной стройке.

Ситуацию комментирует депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Сергей Малков:

- В Санкт-Петербурге полностью разрушена система принятия градостроительных решений и осуществления строительных мероприятий. Решение о сносе стадиона имени Кирова на Крестовском острове и о строительстве нового было принято не только в отсутствие проекта нового стадиона, но и в отсутствие градостроительной документации, обосновывающей выбор места его размещения. Для осуществления сноса оказалось достаточно лишь результатов конкурса на проектную идею будущего стадиона. Разработка собственно проекта велась уже во время сноса прежнего стадиона и осуществления отдельных циклов нового строительства, что называется, «с колес». Посреди всего этого была предпринята попытка разработки градостроительной документации, которая показала, что не решается один из ключевых вопросов – доставки на стадион зрителей, и, главное, освобождение территории после соревнований. В попытках одолеть эту проблему родилось экзотическое решение – отвозить зрителей в другие части города по Неве на паромах. Но вместе с тем это внезапно привело к внеочередному строительству двух мостов. Уже по ходу строительства принимаются все новые и новые решения – как в части конструкций, так и в части общей вместимости трибун для зрителей. За это время общая площадь стадиона увеличилась со 174,5 до 250,4 тысяч кв.м. Осуществляемая при этом экспертиза проекта похожа на русскую женщину, спешащую на ходу обуздать несущегося коня.

«СП»: - Это ведь далеко не первый такой вопиющий случай в Петербурге?

- Так же, «задом наперед», осуществляется строительство второй сцены Мариинского театра, при котором победы в конкурсе «Золотого купола» французского архитектора оказалось достаточно, чтобы снести целый петербургский квартал.

Так же по результатам лишь конкурса на архитектурную идею была внезапно снесена значительная часть ценной исторической застройки острова Новая Голландия.

Как мы уже сообщали, губернатор Полтавченко взял эту «стройку века» под свой контроль, он намерен в ближайшее время провести совещание по этому объекту. Не случайно выездное совещание на стройке вчера, 1 ноября проводил вице-премьер правительства Дмитрий Козак. Правда, о результатах совещания так ничего и неизвестно. В любом случае, стоит прислушаться к мнению руководителя английского бюро спортивной архитектуры Populous Джона Барроу, который отозвался о строительстве стадиона на Крестовском вполне определенно: «Петербургский стадион – это катастрофа, его стоимость постоянно увеличивается. Тут только одно можно сказать: большие комплексы надо заказывать людям, которые умеют их строить, которые делали это не раз. Недорогие стадионы выходят, когда проект хорошо проанализирован и понятно его будущее применение. Спортивный объект нужно строить за разумные деньги».

Боюсь,что слово катастрофа тут можно считать ключевым…

Из досье «СП»

Общая стоимость строительства нового стадиона «Зенит» составляет 33 миллиарда рублей. Таким образом, стадион «Зенита» стал второй по стоимости футбольной ареной в мире. Дороже обошлись только снос и постройка нового «Уэмбли» ($1,5 млрд). Парижский «Стад де Франс» стоил дешевле – $974 млн, лондонский «Эмирэйтс» – $770 млн.

Президент «Зенита Александр Дюков:

«Тот бюджет, который был первоначально принят за основу при строительстве петербургского стадиона, оказался необоснован: японское архитектурное бюро подсчитало стоимость работ на коленке. В Петербурге строительство стадиона обойдется дороже, чем в Европе, из-за особенностей грунтов, а также из-за того, что пришлось демонтировать старый стадион имени Кирова».

Ивана Кузнецова, генерального директора компании «Трансстрой», которая строит новую арену петербургского «Зенита» и ряд олимпийских объектов в Сочи, в сентябре 2010 года уволили за растрату и незаконный вывод денежных средств. Сообщалось, что объем выведенных гендиректором «Трансстроя» активов компании исчисляется сотнями миллионов рублей. Материалы по этим нарушениям были направлены в правоохранительные органы для возбуждения уголовного дела в отношении Кузнецова по ст. 160 ч.4 УК РФ.

[Falcon]

где лавка? не смотрел матч, только моменты, но как так можно было сдуться :angry:

[One]

где лавка? не смотрел матч, только моменты, но как так можно было сдуться :angry:

сыграли, честно говоря, гавняно. Только троих можно выделить, Анюков, Денисов и Малафеев. Остальные, на редкость, выглядели по-пионэрски. Уж на что опытный Широков и то, в концрвке сыграл провально.
Ну и два полупиз*еца сломали всю игру. Лукович и Бухаров. В компашку к ним Ионова и Алвеша и на трансфер.

[Falcon]

сыграли, честно говоря, гавняно.  Только троих можно выделить, Анюков, Денисов и Малафеев. Остальные, на редкость, выглядели по-пионэрски. Уж на что опытный Широков и то, в концрвке сыграл провально.
Ну и два полупиз*еца сломали всю игру. Лукович и Бухаров. В компашку к ним Ионова и Алвеша и на трансфер.

вот и грю где лавка? не идет игра - нужна ротация, а так посмотришь на нашу ротацию и не понимаешь как еще все бегают и это почти на 4 фронта...

[One]

вот и грю где лавка? не идет игра - нужна ротация, а так посмотришь на нашу ротацию и не понимаешь как еще все бегают и это почти на 4 фронта...

ты прав, нет лавки...
увы, увы, но похоже ни Лазович, ни Быстров, уже не отвечают требованиям Спала.
Ждем выздоровления Саши Кержакова, ему на данный момент, подмены в Зените нет.

[yehat]

вот и грю где лавка? не идет игра - нужна ротация, а так посмотришь на нашу ротацию и не понимаешь как еще все бегают и это почти на 4 фронта...

и все же зная, какие медицинские средства есть у команды, нельзя утверждать,
что 4 фронта - это сверхтяжело. У меня есть знакомый в Сибири. Он говорит:
после игры помираем, но после массаж, терапевт, джакузи и на утро уже свежие.
По его словам, 3 дня на восстановление обычно хватает.

[Sergе]

и все же зная, какие медицинские средства есть у команды, нельзя утверждать,
что 4 фронта - это сверхтяжело. У меня есть знакомый в Сибири. Он говорит:
после игры помираем, но после массаж, терапевт, джакузи и на утро уже свежие.
По его словам, 3 дня на восстановление обычно хватает.

Скорее, это психологическая усталость - то, что сейчас наблюдается в команде. Лукович, например, с Шахтером не играл, а также дохло бегал. И Алвеш тоже. Похоже, что уже мысленно все в отпуске. В прошлом году тоже так было. И, кстати, Буха в этом плане выглядит предпочтительнее многих - желание играть у него есть, и на весь матч его не хватает именно поэтому. Анюков и Денисов тоже тянут. А вот Широков явно не тот был. Зырянов - возраст уже подпирает, Семак - тоже. У них двоих, наверное, физическая усталость преобладает. Ионов запил. Быстров еще больной...
На следующий сезон, согласен, нужно хорошо закупаться. Я все простить не могу, что так бездарно Жиркова проебали.

[Falcon]

Скорее, это психологическая усталость - то, что сейчас наблюдается в команде. Лукович, например, с Шахтером не играл, а также дохло бегал. И Алвеш тоже. Похоже, что уже мысленно все в отпуске. В прошлом году тоже так было. И, кстати, Буха в этом плане выглядит предпочтительнее многих - желание играть у него есть, и на весь матч его не хватает именно поэтому. Анюков и Денисов тоже тянут. А вот Широков явно не тот был. Зырянов - возраст уже подпирает, Семак - тоже. У них двоих, наверное, физическая усталость преобладает. Ионов запил. Быстров еще больной...
На следующий сезон, согласен, нужно хорошо закупаться. Я все простить не могу, что так бездарно Жиркова проебали.

я против массовых закупок, максимум 1-2 человека и против Жиркова с личкой 5,5 м.ойро - это ж полный бред и взрыв в коллективе.
А Кержа, Данни и Быстрого (в форме) явно не хватает, тут не поспоришь. Лазо очень сдулся - сложно понять причины и чо дальше.
А выставлять бы надо Розину, Хусти, Алвеша (трейдином), Лукович (?) - хз, молодежь то не подпирает особо никого.

[Sergе]

я против массовых закупок, максимум 1-2 человека  и против Жиркова с личкой 5,5 м.ойро - это ж полный бред и взрыв в коллективе.

Так Жир же говорил, что не за деньгами в Россию возвращается. Поработать с ним надо было и вписать в потолок зарплат. За трешку бы согласился, думаю.
Хорошо закупиться - это не значит массово. Да, 2 человека - нормально... может, 3. Но действительно хороших. Чтобы, как Криша, сразу в состав вписались.
Думаю, если из группы ЛЧ выйдем, желающие будут. И еще, из этих 3 желательно хотя бы одного русского. Только вот кого, хер знает...

[koss]

Так Жир же говорил, что не за деньгами в Россию возвращается. Поработать с ним надо было и вписать в потолок зарплат. За трешку бы согласился, думаю.
Хорошо закупиться - это не значит массово. Да, 2 человека - нормально... может, 3. Но действительно хороших. Чтобы, как Криша, сразу в состав вписались.
Думаю, если из группы ЛЧ выйдем, желающие будут. И еще, из этих 3 желательно хотя бы одного русского. Только вот кого, хер знает...

По поводу Жиркова - его очень хотело Динамо, с его бюджетом они не переплюнули контракт онжи. Так что сомневаюсь я что трешка его устроила бы.

[Санёк]

с его бюджетом они не переплюнули контракт онжи.

Либо отступные Челси))) Сам Жирков говорил именно о том, что запросы Челси потянул только онжи. Вопрос в том, насколько это достоверно)))

[yehat]

я против массовых закупок, максимум 1-2 человека  и против Жиркова с личкой 5,5 м.ойро - это ж полный бред и взрыв в коллективе.
А Кержа, Данни и Быстрого (в форме) явно не хватает, тут не поспоришь. Лазо очень сдулся - сложно понять причины и чо дальше.
А выставлять бы надо Розину, Хусти, Алвеша (трейдином), Лукович (?) - хз, молодежь то не подпирает особо никого.

А если бы Розину на Жиркова поменяли?
ты был бы против??? :eusa_think:

[Falcon]

А если бы Розину на Жиркова поменяли?
ты был бы против??? :eusa_think:

а что таки идиотов много? :) Челси мечтает заполучить Лысого?? :icon_eek:
Корнеев лично просрал большую часть ГП бабла (правда я уверен, что согласовывал покупки), Лысый одна из явных неудач этого спортменеджера..

[yehat]

а что таки идиотов много? :) Челси мечтает заполучить Лысого?? :icon_eek:

ну если Челси продает Жиркова с солидной шевелюрой,
логично предположить, что они ищут лысого :)

[One]

Андрей Аршавин: «Когда произошел скандал с Тевесом, я смеялся: у нас на той же скамейке был такой же случай»

– Ну в «Зените» много разных случаев было. Кстати, когда произошел этот скандал с Тевесом, я смеялся, потому что у нас на той же скамейке мюнхенского стадиона как-то был такой же случай: игрок не захотел выходить на замену. Однако Адвокат сумел разобраться в ситуации, и тот футболист продолжил выступать за «Зенит».

– Но его наказали?

– Оштрафовали, наверное, хотя Адвокат склонялся к более жесткому решению. Но игроки попросили дать человеку шанс, – цитирует Аршавина «Спорт-Экспресс».


Вопрос к знатокам - о ком речь?

[AiK]

Андрей Аршавин: «Когда произошел скандал с Тевесом, я смеялся: у нас на той же скамейке был такой же случай»

– Ну в «Зените» много разных случаев было. Кстати, когда произошел этот скандал с Тевесом, я смеялся, потому что у нас на той же скамейке мюнхенского стадиона как-то был такой же случай: игрок не захотел выходить на замену. Однако Адвокат сумел разобраться в ситуации, и тот футболист продолжил выступать за «Зенит».

– Но его наказали?

– Оштрафовали, наверное, хотя Адвокат склонялся к более жесткому решению. Но игроки попросили дать человеку шанс, – цитирует Аршавина «Спорт-Экспресс».
Вопрос к знатокам - о ком речь?

Пересмотр матча поможет ))) по характеру похоже наРадима - но вот был ли он тогда...

[Санёк]

Запасные: Чонтофальски, Радимов, Домингес, Текке, Ли Хо, Ионов, Горшков.
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/season...eups/index.html

Ваши ставки?)

[One]

Запасные: Чонтофальски, Радимов, Домингес, Текке, Ли Хо, Ионов, Горшков.
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/season...eups/index.html

Ваши ставки?)

гыг, ионов))))
А по сабжу , думаю, чори.

[One]

Пересмотр матча поможет ))) по характеру похоже наРадима - но вот был ли он тогда...

некогда мне пересматривать покуда в стране бардак такой(с) :)
может и Радимов, но смысл ему буянить, у него практически все на мази тогда было, в смысле карьера в качестве начальника команды.

[Falcon]

гыг, ионов))))
А по сабжу , думаю, чори.

да думаю Чори без вариантов, только этот прибор клал так по-наглому
гниет в гешпании, дурилка...

[AiK]

да думаю Чори без вариантов, только этот прибор клал так по-наглому
гниет в гешпании, дурилка...

кстати, да :)

[koss]

да думаю Чори без вариантов, только этот прибор клал так по-наглому
гниет в гешпании, дурилка...

с лета на родину вернулся

[yehat]

вот бы и мне погнить в Испании
там климат уступает только району Греции по комфорту для человека. :icon_frown:

[AiK]

вот бы и мне погнить в Испании
там климат уступает только району Греции по комфорту для человека. :icon_frown:

компенсируется более здоровой экономикой и большим количеством белорусов )))))

[One]

18 ноя 19:30 MSK: соперник – Anzhi Makhachkala

[Falcon]

Нету Кержа, Данни поломанный. Широков и Фаза кривые ... А по движению нормально в целом

[One]

Нету Кержа, Данни поломанный. Широков и Фаза кривые ... А по движению нормально в целом

по движению и созданию голевых ситуации - Зенит чемпион. Однако, очки не за это дают.
Очки даются за итоговую победу в матче. Победа достигается забитыми голами, а то что сейчас творится в Зените объясняется только одним - отсутствие концентрации. Это когда легко и непринужденно разыгрывают мяч, а в момент когда нужно забивать, не концентрируются, а как на тренировке бьют. Будет удачно, забьют, нет, так и пох. А Спал за это не дрючит!!!

[yehat]

по движению и созданию голевых ситуации - Зенит чемпион. Однако, очки не за это дают.
Очки даются за  итоговую победу в матче. Победа достигается забитыми голами, а то что сейчас творится в Зените  объясняется только одним - отсутствие концентрации. Это когда  легко и непринужденно разыгрывают мяч, а в момент когда нужно забивать, не концентрируются, а как на тренировке бьют. Будет удачно, забьют, нет, так и пох. А Спал за это не дрючит!!!

Спал вообще-то должен дрючить и просто для профилактики :)