Def |
Nov 7 2016, 00:48
|
Японский защ
       
Группа: Members
Сообщений: 1.372
Регистрация: 30-March 06
No. пользователя: 2.473
Профайл клуба

|
QUOTE(Japan @ Nov 7 2016, 00:37) 1/8 финала Кубка Федераций Санфречче Хиросима - Динамо (К) Кальяри - Урава Редс 1/8 финала Лиги Чемпионов C2 - E1 Хонда (209) - Динамо (Тр) (4) H2 – D1 Рубин (142) - Гифу (209) Ну ничего так жеребьёвочка прошла. Будем надеяться на наших. Я с Рубином в группе играл. Тут ошибка.
|
|
|
|
menkorr |
Nov 7 2016, 20:27
|
neo -> orc
  
Группа: Members
Сообщений: 69
Регистрация: 7-February 16
No. пользователя: 6.562
Профайл клуба

|
Предлагаю подискутировать.
В прессухе по итогам 17-го тура Кир попенял мне на то, что я использую в последних матчах одну и ту же расстановку и становлюсь в итоге очень предсказуемым. Не понял, в чем криминал, и хочу с помощью более опытных товарищей это прояснить.
Если речь идет о схеме 4-3-3, то именно под нее я и покупал игроков, именно ее я сейчас и наигрываю. А еще 4 тура и более назад, когда не было пары приличных ЦЗ, играл и 5-3-2 и 4-4-2, или оставляя при этом на лавке хороших (и, как показали последние туры, забивных) ПФ и ЛФ, или переводя их с потерей силы в ЦФ. Делать это дальше просто ради разнообразия тактических схем не вижу смысла.
Если речь идет именно о расстановке, то я просто стараюсь, чтобы атакующая группа располагалась компактно для более точной игры в пас. И в последней игре с сильной Омией было 76%. Может, это и ведет к некоторому однообразию, но оно того стоит.
Если о том, что я из тура в тур использую одних и тех же игроков на одних и тех же позициях, то у меня всего 13 боеспособных полевых. Тут, как говорится, не до вариантов.
И, наконец, об одном из тактических нюансов, который для меня до сих пор тайна за семью печатями. Это изменение позиции игрока в соответствии с тренерской установкой в ходе матча. Это что? ПФ становится ЛФ? Или, хуже того, ПП? А, может быть, смещается на десяток пунктов ближе к воротам соперника? Ни смысл, ни технология этих перемещений мне непонятны. Просветите.
|
|
|
|
menkorr |
Nov 7 2016, 22:30
|
neo -> orc
  
Группа: Members
Сообщений: 69
Регистрация: 7-February 16
No. пользователя: 6.562
Профайл клуба

|
QUOTE(Japan @ Nov 7 2016, 20:38) Иваныч, криминала тут никакого нет. Как ты правильно сказал, ты становишься слишком предсказуем и против тебя легко выстроить оборону. Чем я в матче с тобой и воспользовался. Посмотри как я играл против тебя в обороне и как играю против других. А так дело твоё как играть, но ты мог например атакующих игроков расставлять в атаке например смещая то к левому флангу то к правому и тогда против тебя играть было бы сложнее, приходилось бы оборону растягивать. А так знаем что ты идёшь центром и туда насыщаем оборону. Пробовал, но тогда при смещении влево, например, ЦП рядом с его фамилией появляется "ЛП", то есть он теряет в силе. И вообще, я читал на форуме, что те же сдвоенные фланги себя не оправдывают.
|
|
|
|
menkorr |
Nov 7 2016, 22:33
|
neo -> orc
  
Группа: Members
Сообщений: 69
Регистрация: 7-February 16
No. пользователя: 6.562
Профайл клуба

|
QUOTE(Japan @ Nov 7 2016, 20:45) Изменение позиции это ты можешь поменять игроку координаты во время матча. Например твой пп бегал ближе к середине, а ты его можешь с определённой минуты сместить дальше на фланг и при этом не он может остаться ПП, а есди захочешь можешь сделать его и ПФ и ЦП, но это будет с потерей силы. Это делается так: Например ты хочешь чтобы первый тайм у тебя ПП бегол в середине ну где-то x 220 y 130 в защите и также х 450 у 140 в атаке, а во втором тайме хочешь сместить его на фланг, то делаешь в заменах 45 мин -20 20 разница мячей ставишь игрока в колонку уходящий с поля и его же выходящий на поле ставишь галочку замена по координатам и уводишь его например ч 220 у 40 в защите и х 450 у 40 в атаке и он у тебя уходит на фланг. Технологию понял. Попробую. У Людмилы такой фокус с Майей бывает эффективным.
|
|
|
|
goose |
Nov 7 2016, 23:29
|
Экс-Тренер сборной Японии
         
Группа: Members
Сообщений: 2.658
Регистрация: 20-July 04
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 1.021
Профайл клуба

|
QUOTE(menkorr @ Nov 7 2016, 22:30) Пробовал, но тогда при смещении влево, например, ЦП рядом с его фамилией появляется "ЛП", то есть он теряет в силе. И вообще, я читал на форуме, что те же сдвоенные фланги себя не оправдывают. Я использую ЦЗ как ЛЗ или ПЗ без потери силы, но определенный геморрой за это имею, конечно. Отсебятина: Я бы вообще предложил переводить раз в сезон игрока на любую позицию с потерей силы, как при игре не на своей позиции. Т.е. если сделать из ПФ с силой 100 сделать ЦФ, то он потеряет 15%, и станет иметь силу 85 (опыт точно также). Можно аналогично попробовать снижать талант за перевод с позицию на позицию
|
|
|
|
Штурм |
Nov 8 2016, 07:04
|
manager
            
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.937
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба

|
QUOTE(Japan @ Nov 8 2016, 03:49) Может кто получше объяснит? :eusa_think: Штурм, у тебя на сайте нету с картинками что-нибудь такого??? сознательно не делаю статьи с тактическими "картинками", ибо хочу чтобы народ думал и доходил до всего сам, а мы лишь направляем. ничего сложно нет в том, чтобы сделать смену позиции игрока в процессе матча, у меня некоторые игроки за матч, порой, по 3-4 раза позицию меняют, ведь я не всегда могу предполагать, как расставит свои защитные редуты противник. А так пощупаешь там, пощупаешь сям, глядишь где и стреляет :)
|
|
|
|
Штурм |
Nov 8 2016, 07:06
|
manager
            
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.937
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба

|
QUOTE(menkorr @ Nov 8 2016, 05:30) Пробовал, но тогда при смещении влево, например, ЦП рядом с его фамилией появляется "ЛП", то есть он теряет в силе. И вообще, я читал на форуме, что те же сдвоенные фланги себя не оправдывают. есть тонкий момент- координаты игрока должны быть кратными 5-ти. Ибо генератор их потом сам приравнивает и бывает смещение позиции. Если ты хочешь сделать ЦП левее, но все же ЦП - ты можешь его поставить куда нужно в обороне, а в атаке сместить по позиции в центр так, чтобы он стал именно ЦП, а не ЛП. можешь делать еще более точечно - помимо такого выставления позиции - привязываешь игрока к его ПП, тогда он будет более ярковыражено бегать на фланге.
|
|
|
|
menkorr |
Nov 8 2016, 08:51
|
neo -> orc
  
Группа: Members
Сообщений: 69
Регистрация: 7-February 16
No. пользователя: 6.562
Профайл клуба

|
QUOTE(Штурм @ Nov 8 2016, 07:06) есть тонкий момент- координаты игрока должны быть кратными 5-ти. Ибо генератор их потом сам приравнивает и бывает смещение позиции. Если ты хочешь сделать ЦП левее, но все же ЦП - ты можешь его поставить куда нужно в обороне, а в атаке сместить по позиции в центр так, чтобы он стал именно ЦП, а не ЛП. можешь делать еще более точечно - помимо такого выставления позиции - привязываешь игрока к его ПП, тогда он будет более ярковыражено бегать на фланге. А как привязать к ПП?
|
|
|
|
Штурм |
Nov 8 2016, 09:01
|
manager
            
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.937
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба

|
QUOTE(menkorr @ Nov 8 2016, 15:50) Ночные сомнения, сформулированные утром Допустим, я смещаю акцент атаки вправо, чтобы "растянуть оборону соперника". Как в таком случае сможет угрожать воротам ПФ из точки 500х330? Только пасом. Но у меня ЦФ отнюдь не уровня Рийконена, чтобы его эффективно использовать. Поэтому при расстановке "Атака" все три форварда конечной точкой движения имеют штрафную соперника, а полузащитники помогают им с флангов + подключение в атаку крайних защитников. Я бы вообще из последних сделал бровочников, но у них пока еще скорость не та, чтобы вовремя возвращаться обратно. Как только наращу - проэкспериментирую. Что не так в моих рассуждениях? все верно делаешь, когда используешь ПФ или ЛФ на острие, но их ведь можно использовать и как подносчиков снарядов :) подумай над этим :))
|
|
|
|
Japan |
Nov 8 2016, 11:24
|
golum -> morpheus
          
Группа: Members
Сообщений: 3.111
Регистрация: 31-January 06
No. пользователя: 2.272
Профайл клуба

|
QUOTE(menkorr @ Nov 8 2016, 08:50) Ночные сомнения, сформулированные утром Допустим, я смещаю акцент атаки вправо, чтобы "растянуть оборону соперника". Как в таком случае сможет угрожать воротам ПФ из точки 500х330? Только пасом. Но у меня ЦФ отнюдь не уровня Рийконена, чтобы его эффективно использовать. Поэтому при расстановке "Атака" все три форварда конечной точкой движения имеют штрафную соперника, а полузащитники помогают им с флангов + подключение в атаку крайних защитников. Я бы вообще из последних сделал бровочников, но у них пока еще скорость не та, чтобы вовремя возвращаться обратно. Как только наращу - проэкспериментирую. Что не так в моих рассуждениях? Даже если ты что-то поменяешь не факт, что это будет лучше работать чем твоя схема. Так что сильно не замарачивайся по поводу слов Кира. Ладно бы он тебя 3-0 укатал и говорит мол "Саня, смени тактику, а то предсказуем." Тут он знал как ты будешь играть и всё равно влетел, значит твоя схема работает. Вон все знали как Карпаты играют или как Блэкберн, но не все их могли при этом обыграть. Так что если твоя схема приносит результат можно ничего не менять. Эксперименты не всегда бывают удачными, скажем даже наоборот очень редко бывают удачными. Очень долго мучаешься, пока найдёшь, то что работает. И то тут работает, а там нет. Так что всё у тебя нормально.
|
|
|
|
Def |
Nov 8 2016, 11:40
|
Японский защ
       
Группа: Members
Сообщений: 1.372
Регистрация: 30-March 06
No. пользователя: 2.473
Профайл клуба

|
Иваныч, добавлю свои 5 копеек.
Когда всегда играешь одной и той же схемой, соперник понимает, что от нее ты не отойдешь и ему легко выстроить против тебя оборону. Иногда доходит до смешного - человек играет всегда одним флангом и можно всю защиту на этот фланг сместить, а другой оставить голым. Кир, думаю, говорил об этом. Поэтому нужно в запасе иметь схему, которой ты сможешь внезапно удивить соперника и разрушить всю его игру в обороне. Речь не идет о том, что ты используешь одних и тех же игроков на тех же позициях. Смещать их с потерей силы ради разнообразия точно не стоит, только если это принесет явное преимущество (например, если соперник будет точно персоналить этих игроков).
Не понимаю, что имеется ввиду под "изменение позиции игрока в соответствии с тренерской установкой в ходе матча". Я после перерыва часто меняю расстановку игроков и стиль игры, а также перехожу от защиты на баланс. Под стиль переставляю игроков. Бывает даже, что если к 65-й минуте результат отрицательный, то еще раз двигаю игроков. Но все это без изменения основной позиции игрока, если в этом нет смысла.
Повторюсь, смысл есть менять позицию, когда точно на его месте его будут персоналить, либо перевести его под более слабого защитника. Например, я смотрю перед игрой на каком фланге у соперника более слабый защитник и могу ЛП перевести на место ПП и пойти правым флангом, если потеря игроком 10% силы все равно даст преимущество над слабым защем.
Ну и ничего не вижу плохого в том, чтобы крайний форвард растягивал оборону и играл роль диспетчера. У меня Кроне в основном так и играет. Плюс соперник может не ожидать сильно выдвинутого игрока на фланге и поставит крайнего заща слишком высоко. Тогда есть возможность от него убежать. Главное, чтобы у ЦФ тоже была скорость прокачана и он успевал за крайним форвардом и мог вовремя открыться.
А про то, что сдвоенный фланг себя не оправдывает, посмотри мои игры в ЛЧ. Я только так и играю. Но при этом ищу схему, чтобы можно было удивить соперника, изучающего мои игры.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 3 (гостей: 3 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2025 IPS, Inc.
|