Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Бельгия

[Atavisma]

Atavisma, Tuman, а не проще к рейтингу привязаться или к призовым?

Ну а как? Один новичок в третьем диве, другой взял одну из лучших команд первого дива.

Как их сравнить-то?

[skalolaz]

Ну а как? Один новичок в третьем диве, другой взял одну из лучших команд первого дива.

Как их сравнить-то?

Значит, у того, кто в первом призовые больше будут, но и побед меньше будет. К тому же тому, кто взял клуб в вышке, и так интересно будет: там общение идет :)

[Tuman]

И опять ты прав.  Это реально. просто мне кажется гораздо сложнее считать.
Программист просто возьмёт с меня больше гораздо ((

А недостатки моего варианта.....
Можно ввести- отдать дань уважения, к таланту МК, ввести его любимый тангенс в формулу))) и последовательность будет нелинейная)
То есть это всё решаемо на последнем этапе. два, а может кто-то предложит и больше- вариантов окончательной формулы успешности ))
Всё реально. Спорить не буду. Решаемо)

Теперь всё равно надо попробовать плавно перейти к основной формуле мощи наверно? Как думаешь и что думаешь ты и наши коллеги? Молчат все (((

Да что там считать, один запрос (функцию) к базе написать, если у тебя в базу данных парсинг собирается. (Это я про свой вариант.)
Впрочем, ресурс твой, так что тебе решать, наше дело предложить :)

По поводу мощи, есть радикальная идея - взять за основу тупо сумму ЗП игроков. Так учитывается и сила и СВ. Если скажете, что состав может быть несбаласирован - например, вратаря нет, так это проблема менеджера - собрать оптимальный состав в рамках имеющегося бюджета.
Еще бы я добавил коэффициент опыта менеджера, который меняется, например, от 0,5 до 1. У менеджера с 0 играми и у автобуса кэф опыта 0,5, далее стремится к 1 при кол-ве игр за клуб стремящемся к бесконечности. Можно тот же арктангенс использовать. То есть считаем, что менеджер приходит в клуб и ничего еще не понимает, кэф опыта 0,5. Через 30 игр у него уже появляется опыт и он уже мог частично оптимизировать состав - кэф опыта, скажем, 0,7. Менеджер, который провел 10 сезонов за клуб и мог вырастить поколение игроков для себя - кэф опыта 0,99.
Итоговый вариант такой:
Мощь = (Сумма ЗП игроков + ЗП главного тренера)*(Кэф опыта)

[Atavisma]

Да что там считать, один запрос (функцию) к базе написать, если у тебя в базу данных парсинг собирается. (Это я про свой вариант.)
Впрочем, ресурс твой, так что тебе решать, наше дело предложить :)

По поводу мощи, есть радикальная идея - взять за основу тупо сумму ЗП игроков. Так учитывается и сила и СВ. Если скажете, что состав может быть несбаласирован - например, вратаря нет, так это проблема менеджера - собрать оптимальный состав в рамках имеющегося бюджета.
Еще бы я добавил коэффициент опыта менеджера, который меняется, например, от 0,5 до 1. У менеджера с 0 играми и у автобуса кэф опыта 0,5, далее стремится к 1 при кол-ве игр за клуб стремящемся к бесконечности. Можно тот же арктангенс использовать. То есть считаем, что менеджер приходит в клуб и ничего еще не понимает, кэф опыта 0,5. Через 30 игр у него уже появляется опыт и он уже мог частично оптимизировать состав - кэф опыта, скажем, 0,7. Менеджер, который провел 10 сезонов за клуб и мог вырастить поколение игроков для себя - кэф  опыта  0,99.
Итоговый вариант такой:
Мощь = (Сумма ЗП игроков + ЗП главного тренера)*(Кэф опыта)

По зарплате игроков.

Есть игрок с силой 70 и плохими СВ с зарплатой 150 - ну не важно для примера.
И есть игрок с силой 65 и великолепными св с зарплатой 150

Вот по моему- мощь у второй команды должна быть больше )

а опыт - да, вполне, причём у всех менов в диве можно считать )

про вратаря кстати можно включить. сильнее вратарь -сильнее мощь команды.

Мы же сейчас среднюю мощь считаем- пока не про новичков )
блин- всё добиваю. )))

И по позициям баланс тоже можно считать

[Atavisma]

мысль какая, была опять же.

1. это мощь команды без менеджера в принципе.
2. это успешность команды с менеджером.

То есть мощь надо такие вот показатели, сила, тренера, св, баланс по позициям , вратарь возможно, уровень базы возможно, что ещё- такие- клубные.

Без менеджера и без финансов.

[Tuman]

По зарплате игроков.

Есть игрок с силой 70 и плохими СВ с зарплатой 150 - ну не важно для примера.
И есть игрок с силой 65 и великолепными св  с зарплатой 150

Так я про то и говорю, что задачей менеджера должен подбор оптимального состав в рамках одной и той же ЗП. Тогда чтобы получить высокий кэф менеджера, ему придется делать две вещи: оптимизировать состав (стратегия) и выигрывать (тактика). То есть обе составляющие будут входить у наш коэффициент - нужно будет добиваться максимальных результатов при минимальных расходах. Если мы максимально учтем сбалансированность состава, то уберем стратегическую составляющую из нашего коэффициента менеджера.
Да, у опытных менеджеров кэф опыта будет выше, соответственно, мощь будет выше при прочих равных, значит будет сложнее добиться высоких значений кэфа менеджера ;)

[Atavisma]

Так я про то и говорю, что задачей менеджера должен подбор оптимального состав в рамках одной и той же ЗП. Тогда чтобы получить высокий кэф менеджера, ему придется делать две вещи: оптимизировать состав (стратегия) и выигрывать (тактика). То есть обе составляющие будут входить у наш коэффициент - нужно будет добиваться максимальных результатов при минимальных расходах. Если мы максимально учтем сбалансированность состава, то уберем стратегическую составляющую из нашего коэффициента менеджера.
Да, у опытных менеджеров кэф опыта будет выше, соответственно, мощь будет выше при прочих равных, значит будет сложнее добиться высоких значений кэфа менеджера ;)

Да про опыт возможно да, хорошо, я же не спорю.

А вот про тупо зарплата....

Во-первых тупо не интересно сразу стало мне, во-вторых- давай ещё раз, ты же вот написал.

Есть у двух команд одинаковая зарплата. У одной сила средняя меньше 11-ти но гораздо больше СВ на команду тех же 11 лучших. ( а зарплату сжирают те , кто за пределом 11 лучших- опять же к примеру)



Какая будет мощнее по твоему?

Мне кажется- с СВ. мощь с СВ будет при прочих равных выше, а если брать зарплату- они равны или ниже.. вот. (разница в головах) )))

Я и говорю. выделить самые важные для клуба факторы и учесть в формуле мощи

О !!! или тогда считать не общую зарплату- а зарплату лучших 11 или 15 не важно

[Atavisma]

Тогда чтобы получить высокий кэф менеджера, ему придется делать две вещи: оптимизировать состав (стратегия) и выигрывать (тактика).


А вот тут не согласен.

Не состав- а клуб оптимизировать весь надо.
И выигрывать да ))

[Tuman]

Да про опыт возможно да, хорошо, я же не спорю.

А вот про тупо зарплата....

Во-первых тупо не интересно сразу стало мне, во-вторых- давай ещё раз, ты же вот написал.

Есть у двух команд одинаковая зарплата. У одной сила средняя меньше 11-ти но гораздо больше СВ на команду тех же 11 лучших. ( а зарплату сжирают те , кто за пределом 11 лучших- опять же к примеру)
Какая будет мощнее по твоему?

Мне кажется- с СВ. мощь с СВ будет при прочих равных выше, а если брать зарплату- они равны или ниже.. вот.  (разница в головах) )))

Я и говорю. выделить самые важные для клуба факторы и учесть в формуле мощи

О !!!  или тогда считать не общую зарплату- а зарплату лучших 11 или 15 не важно

Я немного про другое говорю.
Конечно, команде1 с хорошими СВ проще выиграть у команды2 с плохими СВ при равенстве зарплат. То есть менеджеру команды1 будет проще зарабатывать хороший кэф менеджера.
Но ведь это не просто так! ему же пришлось еще поработать, чтобы собрать сбалансированный состав. Поэтому есть дополнительный стимул набирать более оптимальный состав по соотношению ЗП/качество.
Вот например, есть в команде 25 игроков, ЗП 1200. Пришел менеджер и уволили 5 старперов ненужных. Стала ЗП 1100, хотя играбельность команды не ухудшилась. Теперь ему будет легче зарабатывать кэф менеджера, поскольку он оптимизировал состав, ему за это бонус.

[Dunadan]

Даже с молодым вратарем и ослабленной защитой мы вышли в вышку...
Сорри, не могу я без стремления к победам играть...

Бельгия, принимай решение что делать с клубом дальше:
- оставить как есть (благо клуб почти готов)
- продать всех кого можно

Я бы предложил продать Шардом, Нгадрира и Лескуа. Чтобы потенциальные игроки сборной не пропадали.
Ну или хотя бы только Шардома. :hail:

[Tuman]

Тогда чтобы получить высокий кэф менеджера, ему придется делать две вещи: оптимизировать состав (стратегия) и выигрывать (тактика).
А вот тут не согласен.

Не состав- а клуб оптимизировать весь надо.
И выигрывать да ))

Ну, оптимизация состава - это часть оптимизации клуба, причем самая сложная.

[Atavisma]

Ну, оптимизация состава - это часть оптимизации клуба, причем самая сложная.

знаешь- а зарплату команды можно просто ввести в формулу мощи одним из показателей например.

[asimash]

знаешь- а зарплату команды можно просто ввести в формулу мощи одним из показателей например.

Это что же хотите ЗП сделать чуть ли не главным критерием рейтинга менеджера?

[Tuman]

Это что же хотите ЗП сделать чуть ли не главным критерием рейтинга менеджера?

Не рейтинга менеджера, а мощи клуба.
А рейтинг менеджера зависит от ого, насколько эффективно используешь имеющуюся ЗП. Обыграл клуб, у которого ЗП в 2 раза больше - получи хороший плюс к рейтингу менеджера.

[Atavisma]

Итак- пока два варианта мощи.

Вариант с зарплатой
Вариант по отдельным характеристикам.

Про Зарплату пусть скажет Туман, как именно он хочет вычленять и убирать скаута, доктора к примеру, всех ли игроков или только лучших...

По характеристикам.

Вот предлагается.

Сила11, сила16, СВ команды или СВ лучших, зарплата тренеров, уровень базы, наличие или отсутствие вратаря качественного, сбалансированность по позициям, может быть талант + возраст как-то вместе. Что ещё?

[asimash]

Не рейтинга менеджера, а мощи клуба.
А рейтинг менеджера зависит от ого, насколько эффективно используешь имеющуюся ЗП. Обыграл клуб, у которого ЗП в 2 раза больше - получи хороший плюс к рейтингу менеджера.

Тогда такой вопрос:
Каким образом система расчитыаает ЗП игрока, какие параметры учитываются?
Если учитывается СВ, опыт, сила и т..п.. то может в этом и есть смысл

[Sysyphus]

Тогда такой вопрос:
Каким образом система расчитыаает ЗП игрока, какие параметры учитываются?
Если учитывается СВ, опыт, сила и т..п.. то может в этом и есть смысл

Я вообще не понимаю, о чем последние страницы, но могу ответить:
зп = int(0.5+(1+sqrt(СВ/20)/5)*сила^2*sqrt(сила+(опыт-сила)/4)/430+max(сила-40;0))
Как раз СВ, опыт и сила.

[Tuman]

Итак- пока два варианта мощи.

Вариант с зарплатой
Вариант по отдельным характеристикам.

Про Зарплату пусть скажет Туман, как именно он хочет вычленять и убирать скаута, доктора к примеру, всех ли игроков или только лучших...

Про ЗП так думаю. Надо обязательно брать ЗП всех игроков и ЗП главного тренера.
Тренера по позициям на игровой процесс не влияют, нужны только для тренировок, поэтому их не считаю. Кстати, по эффективности тренировок хорошо бы отдельно статистику сделать.
Физрук и психолог участвуют в игровом процессе - их ЗП тоже берем.
Скаут и СШ понятно мимо кассы, доктора я бы тоже не считал. Он оказывает очень косвенное влияние на игровой процесс. Либо взять его ЗП с кэфом 0,5.
Спортбазу учесть надо - поднимает дух и мораль. Чтобы не заморачиваться с расчетами на ее содержание, предлагаю добавлять к силе 1% за каждый УБ.
Итого получаем:

(ЗП игроков + ЗП ГТ + ЗП физрука + ЗП психа)*(1+0,01*УБ)*(Кэф опыта)

Я бы на этом остановился. Но если есть желание учесть сбалансированность состава, можно, например, ЗП сильнейшего ВР и форварда взять с весом 2.

[Sysyphus]

10) "Руселаре".

Всё верно, magsmex? :)

[Sysyphus]

Есть шансы на четвёртую чашку :eusa_clap:

[Sysyphus]

Всё верно, magsmex? :)

В общем, участвующим просьба проследовать сюда:
http://www.fa13.info/ktreg.html?action=pvd&ktid=71

[Atavisma]

Вот такая табличка первоначальная.

Расчёт мощи клуба


(IMG:http://oss-net.ru/img/2015-05-22_152137.jpg)

[Tuman]

Вот такая табличка первоначальная.

Расчёт мощи клуба
(IMG:http://oss-net.ru/img/2015-05-22_152137.jpg)

Что такое коэффициент и относительное значение?
Чем они отличаются?

[Atavisma]

Мк=(0,2*сила11 + 0,3*сила16 + 0,3*Сумма СВ16 + 0,4*ЗП.игр. + 0,2*ЗП.ТР. + 0,04*ЗП.сильнейшего ВР. + 0,04*ЗП.сильн.Ф.)*(1+0,01*УБазы)*(1 + 0,02*(1-если баланс по позициям есть и на 0- если баланса нет)) как-то так

Коэффициенты- это 0,2 0,4 эти вот.
А относительные значения.
Это от тебя помощь нужна.
Тут вопрос какой. Силы, зарплаты, СВ - это числа не одного порядка, и их как-то надо привести в один формат, иначе малейший перекос например по СВ всё сметёт -всю формулу.

Поэтому относительные значения, а не абсолютны и зарплаты и св и силы.
А как- Ты больше знаешь наверно.

То есть коэффициэнты- сейчас поставлены просто от балды, от моей- и нуждаются ВСЕ в уточнении ( тут надеюсь на умных менеджеров), и значения нужно перевести в один формат, чтобы формулу не перекашивало.

[Tuman]

Мк=(0,2*сила11 + 0,3*сила16 + 0,3*Сумма СВ16 + 0,4*ЗП.игр. + 0,2*ЗП.ТР. + 0,04*ЗП.сильнейшего ВР. + 0,04*ЗП.сильн.Ф.)*(1+0,01*УБазы)*(1 + 0,02*(1-если баланс по позициям есть и на 0- если баланса нет))  как-то так

Коэффициенты- это 0,2  0,4 эти вот.
А относительные значения.
Это от тебя помощь нужна.
Тут вопрос какой. Силы, зарплаты, СВ - это числа не одного порядка, и их как-то надо привести в один формат, иначе малейший перекос например по СВ всё сметёт -всю формулу.

Поэтому относительные значения, а не абсолютны и зарплаты и св и силы.
А как- Ты больше знаешь наверно.

То есть коэффициэнты- сейчас поставлены просто от балды, от моей- и нуждаются ВСЕ в уточнении ( тут надеюсь на умных менеджеров), и значения нужно перевести в один формат, чтобы формулу не перекашивало.

Я свое мнение высказал. В формуле ЗП учитываются и сила и СВ. Поэтому не вижу смысла дополнительно включать их в формулу, если включаем ЗП.
Предлагаю еще зайти с другой стороны.
Вот есть две команды - сила 50 и сила 70.
Относительная мощь этих двух команд между собой - это расчетная вероятность победы в матче между ними.
Какая по вашему вероятность победить у команды с силой 50? (при прочих равных)
Тот же вопрос для команд силой 40 и 20?
Ответив на эти два простых вопроса, сможем пойти дальше.

[magsmex]

В общем, участвующим просьба проследовать сюда:
http://www.fa13.info/ktreg.html?action=pvd&ktid=71

А какой пароль?

[Dunadan]

А какой пароль?

Твой пароль для управления клубом.

[Dunadan]

Список Сборников которые поедут в случае если физ состояние позволит им.

ВР
1.  Себастьян Зукка    Эйпен.
18. Адриан Федерб      Шарлеруа

ЛЗ
2    Янник Гёнен          Бюлис

ЦЗ
3.  Рено Дотремон      Вестерло
4.  Маттиас Тренсон    Вестерло
5.  Кенни ван Хувелен Лёвен
6.  Кеннет Фурнье      Кортрейк
ПЗ
7.  Пьер Бинон Шарлеруа.
8.  Деннес де Кегел Блекберн.

ЛП
9.  Дарио ван ден Бёйс Блэктаун Сити.

ЦП
10. Кун Дарден      Маастрихт
11. Олег Ящук      Виртон - Просьба не грузить на тренировках. Здоровье ужасное

12. Нилс Сарразин Руселаре - Если его не грузить треньками и он подлечиться хотя бы до 95 то поедет, если нет, то поедет Майрон Де Алмейда из Виртона.
13. Давид Вейнс  Фламенго, Если наберет здоровье до 95, то поедет. Если нет то Алан Лерик Торпедо (МН)
ПП
14. Микаэль Ла Роза Маастрихт
ЦФ
15. Том ван Хифте Маастрихт.
16. Стеф Кемпкес  Хамме
17. Мишель Лаллеман Эйпен Просьба подлечить.

Красным отмечены тех кого обязательно надо отстранить от тренировок. Остальных просьба беречь.

Долго думал насчет второго вратаря, но с новым расписанием МЧМ, участие второго вратаря обязательно.
Прошу прощения за такое форматирование. Предложения и критику я воспринимаю на ура =)

Вивчик, ты Тернеста не берешь в сборную что-ли?

[viv4ik]

Вивчик, ты Тернеста не берешь в сборную что-ли?

Что-то я не помню, попадал он в поле моего зрения или нет... Сегодня постараюсь вывесить списки, того кто поедет.

[Tuman]

Ну что, как вам жеребьевочка?