Версия темы для вывода на принтер

Нажмите сюда, чтобы посмотреть тему в обыкновенном виде

Форум ФА13 _ Окно Технического Отдела _ Накопленная усталость

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 9 2017, 16:56

Сейчас накопленная усталотсь обнуляется в перерыве.
Но отдыхать 15 минут и 7 (даже 3) дней, в коем состоянии игроки подходят к началу игры - разница есть, и существенная.
Сейчас получается свежесть при замене на 20-й минуте и 65-й одинаково влияет на игру. Игрок проведет 25 минут (остаток тайма) намного свежее, а другой тайм абсолютно на равных с остальными.

Мне кажется это не шибко правильным.

Опубликовал пользователь: Kidman Apr 10 2017, 13:56

А раньше она обнулялась не в перерыве?

Опубликовал пользователь: Корсар Apr 10 2017, 18:59

QUOTE(wolfheart @ Apr 9 2017, 16:56)
Сейчас накопленная усталотсь обнуляется в перерыве.
Но отдыхать 15 минут и 7 (даже 3) дней, в коем состоянии игроки подходят к началу игры - разница есть, и существенная.
Сейчас получается свежесть при замене на 20-й минуте и 65-й одинаково влияет на игру. Игрок проведет 25 минут (остаток тайма) намного свежее, а другой тайм абсолютно на равных с остальными.

Мне кажется это не шибко правильным.
*



Не забывай про физу. Игрок, вышедший на 20-й минуте, будет к 65 минуте иметь меньшую физу, чем вышедший на 65-й, если изначально у них физа была одинаковая.

Если корректна такая аналогия: накопленная усталость - это задышка после рывка (рывков). Необходимо восстановить дыхание, чтобы снова рвануть.
В перерыве игроки восстанавливают дыхание, но после перерыва сил у них меньше. Рвануть-то они снова могут, но уже не так быстро smile.gif .

Опубликовал пользователь: One Apr 10 2017, 20:14

QUOTE(Корсар @ Apr 10 2017, 19:59)

Если корректна такая аналогия: накопленная усталость - это задышка после рывка (рывков). Необходимо восстановить дыхание, чтобы снова рвануть.
В перерыве игроки восстанавливают дыхание, но после перерыва сил у них меньше. Рвануть-то они снова могут, но уже не так быстро  smile.gif .
*

откуда дровишки?

Опубликовал пользователь: koss Apr 11 2017, 03:28

QUOTE(Корсар @ Apr 10 2017, 22:59)
Не забывай про физу. Игрок, вышедший на 20-й минуте, будет к 65 минуте иметь меньшую физу, чем вышедший на 65-й, если изначально у них физа была одинаковая.

Если корректна такая аналогия: накопленная усталость - это задышка после рывка (рывков). Необходимо восстановить дыхание, чтобы снова рвануть.
В перерыве игроки восстанавливают дыхание, но после перерыва сил у них меньше. Рвануть-то они снова могут, но уже не так быстро  smile.gif .
*


В том и дело.
Топикастер чет все смешал. Даже не совсем ясен вопрос.
Физа это физа, тут ты верно говоришь.
Накопленная усталось - отдельная составляющая которая накапливается, если игрок делает неудачное действие (пошел в обводку неудачно, или его обыграл соперник,...) и эта составляющая понижает его РС, его скорость. Потому иногда игрок со скоростью 100 не может догнать игрока со скоростью 40.
Если игрок делает все успешно - у него она просто не накапливается.

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Apr 11 2017, 12:07

QUOTE(koss @ Apr 11 2017, 07:28)

Если игрок делает все успешно - у него она просто не накапливается.
*


То есть как это? Если игрок совершает ТТД, пусть и успешные, он что же, не устает при этом? У нас киборги играют?...

Опубликовал пользователь: koss Apr 11 2017, 12:14

QUOTE(Alex_Zander @ Apr 11 2017, 16:07)
То есть как это? Если игрок совершает ТТД, пусть и успешные, он что же, не устает при этом? У нас киборги играют?...
*


Устает и это сказывается на его физе. Но не на НУ.

P.S. как по мне накопленная усталость- не совсем верное название. Если я его сам верно толкую. Конкретику спроси у Чарминга, он объяснял недавно.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 11 2017, 12:30

QUOTE(koss @ Apr 11 2017, 11:14)
Устает и это сказывается на его физе. Но не на НУ.

P.S. как по мне накопленная усталость- не совсем верное название. Если я его сам верно толкую. Конкретику спроси у Чарминга, он объяснял недавно.
*


Это я его так назвал просто. ХЗ как правильно назвать.

Суть этого коэфф.
В зависимости от рывков, ударов, единоборств, длительности владения мячом растет коэфф, который снижает его скорость и РС.

Когда игрок ничего не делает. это коэфф снижается.

Это я объяснял почему иногда игроки медленно бегают. Нужно смотреть не на его тек РС, а смотреть что он до этого делал.


А вот физа постоянно падает в течении матча и она не поднимается в отличии от коэфф этого.

Опубликовал пользователь: koss Apr 11 2017, 13:30

QUOTE(bkaxax @ Apr 11 2017, 16:30)
Это я его так назвал просто. ХЗ как правильно назвать.

Суть этого коэфф.
В зависимости от рывков, ударов, единоборств, длительности владения мячом растет коэфф, который снижает его скорость и РС.

Когда игрок ничего не делает. это коэфф снижается.

Это я объяснял почему иногда игроки медленно бегают. Нужно смотреть не на его тек РС, а смотреть что он до этого делал.
А вот физа постоянно падает в течении матча и она не поднимается в отличии от коэфф этого.
*


Вопрос - игрок делает удачный рывок, удачную обводку, забивает гол - НУ растет? (И соответственно занижает его РС) Или из-за подряд удачных действий она находится около нуля?

И еще - есть ли у молодых игроков какой нить свой повышающий коэф на удачность их действий?

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 11 2017, 13:53

QUOTE(koss @ Apr 11 2017, 12:30)
Вопрос - игрок делает удачный рывок, удачную обводку, забивает гол - НУ растет? (И соответственно занижает его РС) Или из-за подряд удачных действий она находится около нуля?

И еще - есть ли у молодых игроков какой нить свой повышающий коэф на удачность их действий?
*


удача/не удача это мораль! причем тут это


любое действие=усталость, чем больше действий подряд тем больше усталость, чем больше без действий подряд тем меньше усталость.
Все логично. Не может футболист нон стоп бегать с мячом по полю и бороться, ему нужна будет передышка.

Опубликовал пользователь: Праповедник Apr 11 2017, 14:02

QUOTE(bkaxax @ Apr 11 2017, 15:53)
удача/не удача это мораль! причем тут это
любое действие=усталость, чем больше действий подряд тем больше усталость, чем больше без действий подряд тем меньше усталость.
Все логично. Не может футболист нон стоп бегать с мячом по полю и бороться, ему нужна будет передышка.
*



а просто беготня от точки к точки считается за действия? Это же тоже работа, но беговая.

Опубликовал пользователь: koss Apr 11 2017, 14:02

QUOTE(bkaxax @ Apr 11 2017, 17:53)
удача/не удача это мораль! причем тут это
любое действие=усталость, чем больше действий подряд тем больше усталость, чем больше без действий подряд тем меньше усталость.
Все логично. Не может футболист нон стоп бегать с мячом по полю и бороться, ему нужна будет передышка.
*


Чем дальше в лес - тем интересней.

Итого есть РС игрока на матч, где учитывается сила, хоз.бонус, мораль, физа и тд.
В матче в зависимости от его удачных/неудачных действий - изменяется мораль и сразу режет(или увеличивает) РС игрока.
В матче в зависимости от времени, проведенного на поле, по тихоньку срезается физа. Которая опять таки подрезает РС игрока.
В матче в зависимости простаивает игрок или вступает в единоборства (независимо выиграл он это единобороство или нет) накапливается эта самая накопленная усталость и режет РС игрока (вместе со скоростью). При простое на некоторое время или перерыве матча - она стремится к нулю, чего нельзя сказать за мораль и физу.
Все верно?

Опубликовал пользователь: Штурм Apr 11 2017, 15:43

QUOTE(koss @ Apr 11 2017, 21:02)
Чем дальше в лес - тем интересней.

Итого есть РС игрока на матч, где учитывается сила, хоз.бонус, мораль, физа и тд.
В матче в зависимости от его удачных/неудачных действий - изменяется мораль и сразу режет(или увеличивает) РС игрока.
В матче в зависимости от времени, проведенного на поле, по тихоньку срезается физа. Которая опять таки подрезает РС игрока.
В матче в зависимости простаивает игрок или вступает в единоборства (независимо выиграл он это единобороство или нет) накапливается эта самая накопленная усталость и режет РС игрока (вместе со скоростью). При простое на некоторое время или перерыве матча - она стремится к нулю, чего нельзя сказать за мораль и физу.
Все верно?
*


мораль на кипере особенно видна..если самое говно отобьет два- три мячика то включает режим бога...

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 11 2017, 15:53

QUOTE(Праповедник @ Apr 11 2017, 13:02)
а просто беготня от точки к точки считается за действия? Это же тоже работа, но беговая.
*


Не знаю.

По логике он отдыхает. Он же ничего не делает.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 11 2017, 15:58

QUOTE(koss @ Apr 11 2017, 13:02)
Чем дальше в лес - тем интересней.

Итого есть РС игрока на матч, где учитывается сила, хоз.бонус, мораль, физа и тд.
В матче в зависимости от его удачных/неудачных действий - изменяется мораль и сразу режет(или увеличивает) РС игрока.
В матче в зависимости от времени, проведенного на поле, по тихоньку срезается физа. Которая опять таки подрезает РС игрока.
В матче в зависимости простаивает игрок или вступает в единоборства (независимо выиграл он это единобороство или нет) накапливается эта самая накопленная усталость и режет РС игрока (вместе со скоростью). При простое на некоторое время или перерыве матча - она стремится к нулю, чего нельзя сказать за мораль и физу.
Все верно?
*


А что не так?

По моему и так это ясно было.
1. мораль меняется по ходу матча у игрока.
2. физа постоянно падает

Я только про доп коэфф сказал. Суть которого в следующем: игрок может носиться как угорелый везде и вступать в единоборства. Совершать рывки. 2 рывка сделал и всё на 3 рывок (условно) подряд сил уже не будет. Его и веник без скорости догонит.

Отдышался перевёл дух и через какое-то время опять может пару рывков совершить.

Опубликовал пользователь: Sandr Apr 12 2017, 13:36

QUOTE(wolfheart @ Apr 9 2017, 16:56)
Сейчас накопленная усталотсь обнуляется в перерыве.

*



Это откуда такая инфа? впервые слышу, что у нас в перерыве что-то меняется вообще...

Опубликовал пользователь: koss Apr 12 2017, 13:41

QUOTE(bkaxax @ Apr 11 2017, 19:58)
А что не так?

По моему и так это ясно было.
1. мораль меняется по ходу матча у игрока.
2. физа постоянно падает

Я только про доп коэфф сказал. Суть которого в следующем: игрок может носиться как угорелый везде и вступать в единоборства. Совершать рывки. 2 рывка  сделал и всё на 3 рывок (условно)  подряд сил уже не будет. Его и веник без скорости догонит.

Отдышался перевёл дух и через какое-то время опять может пару рывков совершить.
*


Может такое быть что на 1-ой минуте чел со скоростью 100 не может догнать другого игрока со скоростью 40? При равной физе. Вроде как НУ не накопилась еще. Какие еще факторы влияют на скорость? Мораль же не влияет (мораль вроде как влияет на РС).

Опубликовал пользователь: ANIMAL Apr 12 2017, 14:23

QUOTE(koss @ Apr 12 2017, 12:41)
Может такое быть что на 1-ой минуте чел со скоростью 100 не может догнать другого игрока со скоростью 40? При равной физе. Вроде как НУ не накопилась еще. Какие еще факторы влияют на скорость? Мораль же не влияет (мораль вроде как влияет на РС).
*


А возраст у них какой?

Опубликовал пользователь: koss Apr 12 2017, 15:22

QUOTE(ANIMAL @ Apr 12 2017, 18:23)
А возраст у них какой?
*


Ну вот тут пусть уже пояснит Чарминг, где участвует (или с какого значения) возраст на ухудшение характеристик.

Опубликовал пользователь: Sandr Apr 12 2017, 16:11

QUOTE(koss @ Apr 12 2017, 13:41)
Может такое быть что на 1-ой минуте чел со скоростью 100 не может догнать другого игрока со скоростью 40? При равной физе. Вроде как НУ не накопилась еще. Какие еще факторы влияют на скорость? Мораль же не влияет (мораль вроде как влияет на РС).
*



возраст - если старше 26, то становится медленней...

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 12 2017, 16:23

QUOTE(Sandr @ Apr 12 2017, 17:11)
возраст - если старше 26, то становится медленней...
*



По-моему, не так. Старше 26 лет силу теряет. А 21-летний всяко при прочих равных (СВ, физа) быстрее 26-летнего), имхо. Надеюсь, Чарминг ответит точнее...

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 12 2017, 16:25

QUOTE(koss @ Apr 12 2017, 14:22)
Ну вот тут пусть уже пояснит Чарминг, где участвует (или с какого значения) возраст на ухудшение характеристик.
*


Согласно правил. Всё в правилах написано.

На первой минуте. Теоретически я думаю должен убегать со скоростью 100 от игрока со скорость 40.

Опубликовал пользователь: Kidman Apr 12 2017, 17:36

QUOTE(VasSi @ Apr 12 2017, 15:23)
По-моему, не так. Старше 26 лет силу теряет. А 21-летний всяко при прочих равных (СВ, физа) быстрее 26-летнего), имхо. Надеюсь, Чарминг ответит точнее...
*


Только не 26 лет, а 27! Это я про скорость. Скорость теряют старше 27 лет.

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 12 2017, 19:52

QUOTE(Sandr @ Apr 12 2017, 13:36)
Это откуда такая инфа? впервые слышу, что у нас в перерыве что-то меняется вообще...
*


Чарминг говорил совсем недавно в соседней ветке.
Я тоже удивился, поэтому и поднял тему

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 12 2017, 20:20

QUOTE(wolfheart @ Apr 12 2017, 18:52)
Чарминг говорил совсем недавно в соседней ветке.
Я тоже удивился, поэтому и поднял тему
*


не путай с физой и РС

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 12 2017, 22:18

QUOTE(bkaxax @ Apr 12 2017, 20:20)
не путай с физой и РС
*


Накопленная усталость (от забегов, единоборств) - обнуляется же в перерыве? Коэф становится =1?
если так, то не путаю.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 12 2017, 23:11

QUOTE(wolfheart @ Apr 12 2017, 21:18)
Накопленная усталость (от забегов, единоборств) - обнуляется же в перерыве? Коэф становится =1?
если так, то не путаю.
*


Что игроки в перерыве делают, что так устают? в чём вопрос то?

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 12 2017, 23:26

QUOTE(bkaxax @ Apr 12 2017, 23:11)
Что игроки в перерыве делают, что так устают? в чём вопрос то?
*


Бегал-бегал пацан 45 минут, устал так что еле ноги ворочает.
посидел 15 минут и вышел как будто отдыхал неделю.
Так?

Я не спрашиваю про РС, физу и т.д. Я про параметр "усталость за матч".

У меня то вопрос сугубо практический. я делаю замены, чтобы освежить игру на 46-й минуте. получается, что цель "освежить" совершенно не достигается. Разница только на 2-3 балла физы, которые к этой минуте игроки потеряли. При нормальной форме это ничто.
Разницы в "резкости" (назовем этот параметр так) нет?

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 12 2017, 23:31

QUOTE(wolfheart @ Apr 12 2017, 22:26)
Бегал-бегал пацан 45 минут, устал так что еле ноги ворочает.
посидел 15 минут и вышел как будто отдыхал неделю.
Так?

Я не спрашиваю про РС, физу и т.д. Я про параметр "усталость за матч".

У меня то вопрос сугубо практический. я делаю замены, чтобы освежить игру на 46-й минуте. получается, что цель "освежить" совершенно не достигается. Разница только на 2-3 балла физы, которые к этой минуте игроки потеряли. При нормальной форме это ничто.
Разницы в "резкости" (назовем этот параметр так) нет?
*


ну не 2-3 физы как минимум 4-5.

95 и 90 физы большая разница.

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 12 2017, 23:42

QUOTE(bkaxax @ Apr 12 2017, 23:31)
ну не 2-3 физы как минимум 4-5.

95 и 90 физы большая разница.
*


Чарми, ну ты выцепил самую неактуальную часть постаsmile.gif На которую чуть ниже отвечу.
По пресловутому коэффициенту скажи - правильно я понял??? В перерыве он обнуляется. То есть становится равным 1. (он же понижающий, значит в начале матча равен 1). Даже если парнишка убегался до блевотины.

ПО физе. Откуда я беру цифру 2 балла за тайм.

Опыт моих давних наблюдений.
Выход на поле - минус 5 балов. ибо замена игрока стартового состава на 1 минуте именно так отражается в статистике.
потеря за весь матч - 9 баллов (так же из статистики)
9-5=4 балла за весь матч.
2 балла за тайм

ЗЫ. Ну даже бы если бы было 4-5... Между 95 и 90 - большая разница. согласен. А между 100 и 96. вообще небольшая. При прочих равных.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 13 2017, 00:19

причем тут перерыв? усталость может быть 0 и на 30 минуте, если игрок ничего не делает

вопрос был тогда. почему игрок со скоростью 100 не смог в таком-то эпизоде убежать от игрока со скоростью 40.

Ответ: потому что игрок со 100 до этого сделал 2 рывка, 3 раза ничего не делал и 6 раз потом в единоборства вступал, а игрок со скоростью 40 1 раз в отборе поучаствовал и 10 раз ничего не делал.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 13 2017, 00:19

перерыв: игроки 15 минут ничего не делают

Опубликовал пользователь: Палыч Apr 13 2017, 01:52

QUOTE(VasSi @ Apr 12 2017, 16:23)
А 21-летний всяко при прочих равных (СВ, физа) быстрее 26-летнего), имхо. Надеюсь, Чарминг ответит точнее...
*


Интересное имхо. Смешное и ничем не обоснованное.
Я не Чарминг, конечно... Но и 16-ти, и 17-ти, и 21-летний при прочих равных ни на миллиметр в секунду не быстрее 26-летнего.

Строчка из Правил:
QUOTE
Игроки старше 27 лет теряют в скорости с годами.
Это всего лишь перевод на русский строчки из кода генератора.

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 13 2017, 08:32

QUOTE(bkaxax @ Apr 13 2017, 00:19)
перерыв: игроки 15 минут ничего не делают
*


Все, теперь понял.
Если он 15 минут будет стоять на поле без действий - результат будет тот же.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 13 2017, 09:27

QUOTE(wolfheart @ Apr 13 2017, 07:32)
Все, теперь понял.
Если он 15 минут будет стоять на поле без действий -  результат будет тот же.
*


условно 15. кто же его знает как быстро игрок восстановится. на всё воля рандома и его формы

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 13 2017, 09:49

QUOTE(bkaxax @ Apr 13 2017, 09:27)
условно 15. кто же его знает как быстро игрок восстановится. на всё воля рандома и его формы
*


фигасе как там у тебя все сложноsmile.gif

Опубликовал пользователь: gunner Apr 13 2017, 15:02

QUOTE(wolfheart @ Apr 13 2017, 08:32)
Все, теперь понял.
Если он 15 минут будет стоять на поле без действий -  результат будет тот же.
*


Вольфи, ставь в середине тайма "все в защиту", аккуратно, без прессинга. А лучше еще и одинаковые координаты в атаке/защите/стандартах.
Отдохнут и потом навалятся с новыми силами.))

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 13 2017, 15:06

QUOTE(gunner @ Apr 13 2017, 14:02)
Вольфи, ставь в середине тайма "все в защиту", аккуратно, без прессинга. А лучше еще и одинаковые координаты в атаке/защите/стандартах.
Отдохнут и потом навалятся с новыми силами.))
*


))))

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 14 2017, 15:00

QUOTE(gunner @ Apr 13 2017, 15:02)
Вольфи, ставь в середине тайма "все в защиту", аккуратно, без прессинга. А лучше еще и одинаковые координаты в атаке/защите/стандартах.
Отдохнут и потом навалятся с новыми силами.))
*


Дельный совет. Жаль поздно. Эльче то мы в прошлом туре 3-0 уже приняли eusa_whistle.gif

Опубликовал пользователь: gunner Apr 14 2017, 16:28

QUOTE(wolfheart @ Apr 14 2017, 15:00)
Дельный совет. Жаль поздно. Эльче то мы в прошлом туре 3-0 уже приняли eusa_whistle.gif
*


Теперь есть чем гордиться. Не удивлюсь, если впервые в истории.))

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 16 2017, 16:28

QUOTE(gunner @ Apr 14 2017, 16:28)
Теперь есть чем гордиться. Не удивлюсь, если впервые в истории.))
*


Ну так зазырь статистику. Чтобы не удивляться... tongue.gif

Опубликовал пользователь: gunner Apr 16 2017, 20:27

QUOTE(wolfheart @ Apr 16 2017, 16:28)
Ну так зазырь статистику. Чтобы не удивляться... tongue.gif
*


А мне ни к чему. Побед достаточно, чтобы так одному матчу радоваться.))

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 18 2017, 17:53

QUOTE(gunner @ Apr 16 2017, 20:27)
А мне ни к чему. Побед достаточно, чтобы так одному матчу радоваться.))
*


дуделка с музычкой. Странный у тебя синоним "так радоваться":)

Опубликовал пользователь: gunner Apr 18 2017, 21:16

QUOTE(wolfheart @ Apr 18 2017, 17:53)
дуделка с музычкой. Странный у тебя синоним "так радоваться":)
*


да мне фиолетово. хоть обдудись в свои дуделки))

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services