Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Генератор: результат не по игре., Нелогичный % успешности действий

Vava
post Вчера, 20:53
Сообщение #211


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 9-February 18
No. пользователя: 6.739
Профайл клуба



Независимо от силы и спецвозможностей, физготовности и морали игроков ничего не должно быть. Все должно зависеть от этого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Вчера, 21:05
Сообщение #212


dobby -> monster
*******

Группа: TehOtdel
Сообщений: 837
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



Vava, безусловно, логика в твоем предложении есть, но по сути ты предлагаешь полностью переписать генератор. Более того подобные изменения генератора еще и экономику полностью перекроят - уменьшится ценность толстых вратарей, вырастет ценность сильных защитников и т.д. Люди, накупившие вратарей за бешеные деньги, начнут роптать и уходить из ФА13...
Столь кардинальных изменений даже я не предлагал никогда :)
При этом бесспорно реализация этого сильно приблизит генератор к реальному футболу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Вчера, 21:13
Сообщение #213


monster
********

Группа: Admin
Сообщений: 1.027
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



Теперь в воротах стоит Буффон.

15 ВР (90.0) Антонио Маркезано

И вот уже Волга проигрывает 0:1 в 8% матчей при колоссальном перевесе по ударам.

Реализация выходов 1 на 1.
254 выхода
42 гола

16.5% выходит. Ну не так и сильно упала. Что ВР силой 30, что ВР силой 80. разница в 12%
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post Вчера, 21:18
Сообщение #214


morpheus
************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 4.415
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(Vava @ May 23 2018, 21:50)
Я подумаю над предложениями.
Но уже сейчас предложение такое: уменьшить точность пасов с фланга и вообще точность длинных пасов.
Убрать читерские штрафные и угловые.
Научить защитников выходить на искусственный офсайд и играть плотную персональную опеку по игроку (если задана персональная опека).
Убрать обязательный "прессинг" у защитников.
Дать возможность давать персональные задания защитникам при штрафных и угловых у их ворот (это может быть закрывание штанг, персональный разбор игроков соперника под опеку).
Увеличить реализацию чистых выходов один на один (если игрок не сближается вплотную с вратарем).
Увеличить реализацию со средних дистанций (при попадании в створ).
Уменьшить процент попаданий в створ.
Увеличить длительность матча.

Об остальном подумаю.
*


Прям так вот разобрался во всем за 40 матчей? :)


--------------------
410011278586969 - счет в Яндекс-деньги для оплаты сервера ФА13. (через терминалы Мобил-элемент без комиссии)

BLUE ARMY- Новый сайт виртуального ФК "Уотерфорд Юнайтед"

Потолочные светильники светодиодные
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Вчера, 21:19
Сообщение #215


dobby -> monster
*******

Группа: TehOtdel
Сообщений: 837
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ May 23 2018, 23:18)
Прям так вот разобрался во всем за 40 матчей?   :)
*



Видимо, много матчей других команд посмотрел :) Теперь рвется свой генератор написать или проспонсировать...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Вчера, 21:21
Сообщение #216


dobby -> monster
*******

Группа: TehOtdel
Сообщений: 837
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ May 23 2018, 23:13)
Реализация выходов 1 на 1.
254 выхода
42 гола

16.5% выходит. Ну не так и сильно упала. Что ВР силой 30, что ВР силой 80. разница в 12%
*



Ну плюс-минус нормально, если эти выходы один на один в основном первого типа из описанных мной. А вот если из второго, то маловато будет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Вчера, 21:24
Сообщение #217


monster
********

Группа: Admin
Сообщений: 1.027
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ May 23 2018, 21:21)
Ну плюс-минус нормально, если эти выходы один на один в основном первого типа из описанных мной. А вот если из второго, то маловато будет.
*


Перемешаны. Пока нет возможности их разделить.

Игрок бежит 1 на 1. Перед ним только ВР, соперник не догоняет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Перрин
post Вчера, 21:26
Сообщение #218


morpheus
************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 4.415
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ May 23 2018, 22:13)

И вот уже Волга проигрывает 0:1 в 8% матчей при колоссальном перевесе по ударам.

*


Вот на этом кстати и заложена идея удлинения матча.

Если при этих же условиях, провести матч в два раза длиннее, то Волге хватит времени на то чтобы исправить ситуацию и уменьшить эти 8% "несправедливых" результатов?


--------------------
410011278586969 - счет в Яндекс-деньги для оплаты сервера ФА13. (через терминалы Мобил-элемент без комиссии)

BLUE ARMY- Новый сайт виртуального ФК "Уотерфорд Юнайтед"

Потолочные светильники светодиодные
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Вчера, 21:27
Сообщение #219


dobby -> monster
*******

Группа: TehOtdel
Сообщений: 837
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ May 23 2018, 23:24)
Перемешаны. Пока нет возможности их разделить.

Игрок бежит 1 на 1. Перед ним только ВР, соперник не догоняет.
*



Тогда больше должен быть процент. Имхо, в этом направлении и можно поработать над выходами 1 на 1 - разделить по типам и для каждого свой процент реализации сделать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Вчера, 21:32
Сообщение #220


monster
********

Группа: Admin
Сообщений: 1.027
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ May 23 2018, 21:26)
Вот на этом кстати и заложена идея удлинения матча.

Если при этих же условиях, провести матч в два раза длиннее, то Волге хватит времени на то чтобы исправить ситуацию и уменьшить эти 8% "несправедливых" результатов?
*



Даже с двойным временем. Проигрывает.
Не помогает)))

0 (0) голы (после первого тайма) 1 (1)
29 (23), 79% удары (в створ) 2 (2), 100%


Тут гол на 10 минуте, только. + время ничего не дало.
1 (1) голы (после первого тайма) 0 (0)
35 (28), 80% удары (в створ) 1 (1), 100%
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Вчера, 21:38
Сообщение #221


dobby -> monster
*******

Группа: TehOtdel
Сообщений: 837
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ May 23 2018, 23:32)
Даже с двойным временем. Проигрывает.
Не помогает)))

0 (0) голы (после первого тайма) 1 (1)
29 (23), 79% удары (в створ) 2 (2), 100%
Тут гол на 10 минуте, только. + время ничего не дало.
1 (1) голы (после первого тайма) 0 (0)
35 (28), 80% удары (в створ) 1 (1), 100%
*



Что-то это не бьется с предыдущей статистикой, что вратари с РС за 70 пропускают 67% ударов с 0-7 м и 47% ударов с 8-16 от форвардов с РС за 50.
Странно как-то... Неужели неверно работает сбор статистики?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Вчера, 21:43
Сообщение #222


monster
********

Группа: Admin
Сообщений: 1.027
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ May 23 2018, 21:38)
Что-то это не бьется с предыдущей статистикой, что вратари с РС за 70 пропускают 67% ударов с 0-7 м и 47% ударов с 8-16 от форвардов с РС за 50.
Странно как-то... Неужели неверно работает сбор статистики?
*


почему?
Это один матч из 50 (примерно), но есть куча матчей и 8:0.

И статистика по играм сезона, разные команды, разные установки, а не конкретно выделенный матч с определенной схемой игры и дальними ударами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Paolo
post Вчера, 22:04
Сообщение #223


orc
****

Группа: Members
Сообщений: 125
Регистрация: 21-November 09
No. пользователя: 5.348
Профайл клуба



QUOTE(koss @ May 23 2018, 19:30)
Выборка маленькая там.
Обычно такие голы залетаеют когда кипер убегает с ворот.
И когда оппонент ставит свободные киперу - видел такое  :lol:
*


Не могу согласится от слова вообще.
Во-первых, выборка меньше - да, но достаточная чтобы в любом сете увидеть повышенный процент у 40+. Собственно я это и привел.
Во-вторых, непонятно почему это именно голы с 40+ метров. Вратарь убегает из ворот кажется и с 35 метров можно вдарить.
Я просто пытаюсь обратить внимание Чарминга на то, что возможно есть какое-то отклонение на таких величинах.
Давай возьмем хотя бы это.
Статистика по ВР силой 60+, удары от игроков силой 60+
35 - 175 - 27 - 15
36 - 125 - 28 - 22
37 - 106 - 17 - 16
38 - 112 - 19 - 17
39 - 71 - 10 - 14
40 - 29 - 8 - 28
41 - 4 - 4 - 100
Статистика по ВР силой 50-60, удары от игроков силой 60+
35 - 108 - 31 - 29
36 - 87 - 24 - 28
37 - 74 - 16 - 22
38 - 65 - 15 - 23
39 - 54 - 14 - 26
40 - 16 - 7 - 44
41 - 1 - 1 - 100
Суммирую:
35 - 283 - 58 - 20
36 - 212 - 52 - 25
37 - 180 - 33 - 18
38 - 177 - 34 - 19
39 - 125 - 24 - 19
40 - 45 - 15 - 33
41 - 5 - 5 - 100

То есть 100% голов из 5 ударов с 41 метра это типа норм?)
Или 33% из 45 (!) с ударом с 40 метров?
При разбросе процентов при ударах с 35 по 39 18-25%.
Серьезно это норм? :D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Сегодня, 03:08
Сообщение #224


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.223
Регистрация: 18-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ May 23 2018, 20:00)
да куда сильнее то? сила и св 60 - разве этого недостаточно чтобы выходы 1 на 1 реализовывать и удары в упор с 10м ?!

я же не требует от него голов в стиле Месси с любых позиций и дистанций.
*


Это хороший средний игрок. Вся проблема в том, что ты слишком много от него ждешь. Завышенные ожидания от среднестатистического шлака. Посмотри на моего Максимена, а потом сравни со своим силачом. Как по твоему должен играть мой ЦФ? Реализовывать ВСЕ свои моменты? Ну смешно же. А для своего уровня Каррильо играет очень даже неплохо.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Сегодня, 03:16
Сообщение #225


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.223
Регистрация: 18-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Vava @ May 24 2018, 01:57)
Процент реализации (голы деленные на количество ударов всего) лучших бомбардиров Европы: http://www.planetfootball.com/quick-reads/...p-five-leagues/
Как видим, реализация не превышает 30%, а у обычных игроков не выше 10-15%. Удары считаются все (и в створ, и мимо).
Поэтому все проценты реализации в ФА-13, которые выше 50%, смешны. Такого никогда не может быть, ни с близкого, ни со среднего, ни с дальнего расстояния. Как я уже говорил, с близкой дистанции забить совершенно не легче, чем со средней, потому что в первом случае активно противодействуют вратарь, защитники, и есть правило офсайда.
Вот тут среднее количество ударов за игру в реальном футболе: https://bitterandblue.sbnation.com/2013/1/1...s-on-target-epl
Как мы видим, среднее количество ударов за игру (имеется в виду каждая из команд, а не сумма ударов обеих команд) составляет в среднем 13-14. В ФА-13, на мой взгляд, среднее количество не превышает половины этого, то есть идея удлинить матч в 2 раза разумная вполне.
Тут же https://bitterandblue.sbnation.com/2013/1/1...s-on-target-epl показано среднее соотношение ударов в створ к общему количеству ударов в реальном футболе. Как видим, это примерно треть. То есть только каждый третий удар в реальном футболе попадает в створ.
На мой взгляд, генератор в ФА-13 должен стремиться к симуляции этих данных. Пока этого нет.
*


Ты забываешь главное. В реале тренер не ставят своего 17-ти летнего юнца (есть исключения в виде Донаруммы, но это редкость) в ворота. Читай, веник с силой 15-20.

Статистика в ФА вещь условная. Есть два матча, первый против веника в воротах (5 ударов - 5 голов), второй против сильного голкипера (5 ударов - 0 голов). Процент реализации за 2 матча - 50. Это как считать среднюю зарплату в Росии у директора и уборщицы на предприятии.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vava
post Сегодня, 03:23
Сообщение #226


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 9-February 18
No. пользователя: 6.739
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ May 23 2018, 21:05)
Vava, безусловно, логика в твоем предложении есть, но по сути ты предлагаешь полностью переписать генератор. Более того подобные изменения генератора еще и экономику полностью перекроят - уменьшится ценность толстых вратарей, вырастет ценность сильных защитников и т.д. Люди, накупившие вратарей за бешеные деньги, начнут роптать и уходить из ФА13...
Столь кардинальных изменений даже я не предлагал никогда  :)
При этом бесспорно реализация этого сильно приблизит генератор к реальному футболу.
*


Это понятно. Изменения предлагаю серьезные, никто этого делать не будет, я понимаю.
Я через несколько дней разберу подробно матч, с которого начался этот топик, тогда будет видно, что именно я предлагаю.
Понятно, что это бесполезно, но матчи для меня кончились, скоро отпуск, пока время есть что-то предложить тут. После отпуска уже есть возможность и не вспомнить про ФА-13.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vava
post Сегодня, 03:25
Сообщение #227


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 9-February 18
No. пользователя: 6.739
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ May 23 2018, 21:18)
Прям так вот разобрался во всем за 40 матчей?  :)
*


Почти 50 матчей проведено, много просмотрено. Разве это 3 матча? Что неправильного я сказал?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vava
post Сегодня, 03:27
Сообщение #228


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 9-February 18
No. пользователя: 6.739
Профайл клуба



QUOTE(tema @ May 24 2018, 03:16)
Ты забываешь главное. В реале тренер не ставят своего 17-ти летнего юнца (есть исключения в виде Донаруммы, но это редкость) в ворота. Читай, веник с силой 15-20.

Статистика в ФА вещь условная. Есть два матча, первый против веника в воротах (5 ударов - 5 голов), второй против сильного голкипера (5 ударов - 0 голов). Процент реализации за 2 матча - 50. Это как считать среднюю зарплату в Росии у директора и уборщицы на предприятии.
*



Нет, посмотри внимательнее. bkaxax приводил статистику только по сильным вратарям.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vava
post Сегодня, 03:34
Сообщение #229


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 9-February 18
No. пользователя: 6.739
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ May 23 2018, 16:42)
ладно, все понятно. все это бесполезно. пойду лучше в FM играть - нервы целее будут.
*



В FM, конечно, генератор лучше намного, но там ты играешь против робота, а не человека, и рано или поздно ты неизбежно выиграешь все титулы. Эта неизбежность там заложена, чтоб люди покупали каждый год FM.
А при игре с людьми просто интереснее, несмотря на все техническое несовершенство.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Сегодня, 03:51
Сообщение #230


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.223
Регистрация: 18-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Vava @ May 24 2018, 10:27)
Нет, посмотри внимательнее. bkaxax приводил статистику только по сильным вратарям.
*


Причем тут информация от Чарминга?

Ты пишешь про статистику и процент реализации по лучшим бомбардирам. И приводишь сравнения с ФА.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vava
post Сегодня, 03:57
Сообщение #231


neo
**

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация: 9-February 18
No. пользователя: 6.739
Профайл клуба



QUOTE(tema @ May 24 2018, 03:51)
Причем тут информация от Чарминга?

Ты пишешь про статистику и процент реализации по лучшим бомбардирам. И приводишь сравнения с ФА.
*



В ФА-13 реализация под 50-100% бывает и против сильных вратарей. По слабым вратарям это само собой разумеется. По слабым вратарям в этом топике вообще никто не говорил, кроме тебя. Что ты хотел сказать? Причем тут слабые вратари? Лишь бы написать что-то, да? Хорошо. Я прочитал, как говорят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Сегодня, 04:10
Сообщение #232


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.223
Регистрация: 18-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Vava @ May 24 2018, 10:57)
В ФА-13 реализация под 50-100% бывает и против сильных вратарей. По слабым вратарям это само собой разумеется. По слабым вратарям в этом топике вообще никто не говорил, кроме тебя. Что ты хотел сказать? Причем тут слабые вратари? Лишь бы написать что-то, да? Хорошо. Я прочитал, как говорят.
*


Ну пляяяя. :eusa_wall:
Хорошо.
Объясни вот это:
QUOTE(Vava @ May 24 2018, 01:57)
Процент реализации (голы деленные на количество ударов всего) лучших бомбардиров Европы: http://www.planetfootball.com/quick-reads/...p-five-leagues/
Как видим, реализация не превышает 30%, а у обычных игроков не выше 10-15%. Удары считаются все (и в створ, и мимо).
Поэтому все проценты реализации в ФА-13, которые выше 50%, смешны. Такого никогда не может быть, ни с близкого, ни со среднего, ни с дальнего расстояния. Как я уже говорил, с близкой дистанции забить совершенно не легче, чем со средней, потому что в первом случае активно противодействуют вратарь, защитники, и есть правило офсайда.
*


Ты про вратарей, да?
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 24th May 2018 - 04:23