Версия темы для вывода на принтер

Нажмите сюда, чтобы посмотреть тему в обыкновенном виде

Форум ФА13 _ Окно Технического Отдела _ Справедливый скаут

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 09:29

В принципе меня текущий скаут устраивает, но учитывая кучу жалоб на несправедливое распределение талантов, могу предложить следующую реформу скаута.

1) В каждом туре есть набор скаутов кол-вом N штук, ППИ которых превышает 100 и случается привод игрока. Это подмножество делится на N1 (скауты с МТ40), N2 (скауты с МТ45),N3, N4, N5 (скауты с МТ60). В принципе можно сделать шаг МТ не пять, а десять, тогда будет три подмножества.
2) Для каждого подмножества генерим список игроков. А потом распределяем их, начиная с самого дорогого, в порядке очередности между клубами, входящими в это подмножество. При этом самого дорогого игрока получает клуб с наибольшим коэффициентом К (о его расчете будет дальше), а самого дешевого с наименьшим. Получаем что-то вроде драфта. Если у нескольких клубов коэффициент К одинаков, то приоритет определяется рендомом. Выполняем эту процедуру обособленно для каждого уровня МТ и раздаем игроков всем клубам, ППИ скаута которых в отчетном туре превысил 100.
Кроме того для каждого клуба храним в базе кол-во драфтов, в которых он участвовал m (начальное значение 0).
3) Изначально коэффициент К у всех клубов одинаков и равен 0,5 (запомним его как К-старый). Т.о. первый раз приоритет драфта будет определяться рендомом. Затем считаем К-новый, который определяется как место в текущем драфте, деленное на число участников драфта. Например, с МТ40 было 20 клубов, клуб Х рендомом получил 5-ого по дороговизне игрока, тогда его К-новый будет равен 5/20 = 0,25. После этого пересчитываем коэффициент К = (К-старый*(m+1)+К-новый)/(m+2). Здесь теоретически можно добавить немного рендома, изменяя этот коэффициент в пределах 10%. На момент начала следующего драфта К-старый = К (это для программистов добавил - они между строк читать как правило не умеют smile.gif ).

В итоге, если в первом драфте клуб А получит самого дорогого игрока, а клуб Б самого дешевого, то во втором драфте они поменяются местами, что исключит ситуации, что кому-то все время везет и он раз за разом получает монстров, а кто-то сезонами имеет только сорокетов.
Недостаток - еще более уменьшим эффект неожиданности. Но справедливость и случайность (неожиданность) - это взаимоисключающие вещи.

Опубликовал пользователь: observer Nov 10 2017, 09:41

QUOTE(VasSi @ Nov 10 2017, 10:29)
В принципе меня текущий скаут устраивает, но учитывая кучу жалоб на несправедливое распределение талантов, могу предложить следующую реформу скаута.

1) В каждом туре есть набор скаутов кол-вом  N штук, ППИ которых превышает 100 и случается привод игрока. Это подмножество делится на N1 (скауты с МТ40), N2 (скауты с МТ45),N3, N4, N5 (скауты с МТ60). В принципе можно сделать шаг МТ не пять, а десять, тогда будет три подмножества.
2) Для каждого подмножества генерим список игроков. А потом распределяем их, начиная с самого дорогого, в порядке очередности между клубами, входящими в это подмножество. При этом самого дорогого игрока получает клуб с наибольшим коэффициентом К (о его расчете будет дальше), а самого дешевого с наименьшим. Получаем что-то вроде драфта. Если у нескольких клубов коэффициент К одинаков, то приоритет определяется рендомом. Выполняем эту процедуру обособленно для каждого уровня МТ и раздаем игроков всем клубам, ППИ скаута которых в отчетном туре превысил 100.
Кроме того для каждого клуба храним в базе кол-во драфтов, в которых он участвовал m (начальное значение 0).
3) Изначально коэффициент К у всех клубов одинаков и равен 0,5 (запомним его как К-старый). Т.о. первый раз приоритет драфта будет определяться рендомом. Затем считаем К-новый, который определяется как место в текущем драфте, деленное на число участников драфта. Например, с МТ40 было 20 клубов, клуб Х рендомом получил 5-ого по дороговизне игрока, тогда его К-новый будет равен 5/20 = 0,25. После этого пересчитываем коэффициент К = (К-старый*(m+1)+К-новый)/(m+2). Здесь теоретически можно добавить немного рендома, изменяя этот коэффициент в пределах 10%.

В итоге, если в первом драфте клуб А получит самого дорогого игрока, а клуб Б самого дешевого, то во втором драфте они поменяются местами, что исключит ситуации, что кому-то все время везет и он раз за разом получает монстров, а кто-то сезонами имеет только сорокетов.
Недостаток - еще более уменьшим эффект неожиданности. Но справедливость и случайность (неожиданность) - это взаимоисключающие вещи.
*


Мне нравится. Убирается случайность и по таланту и по возрасту, простой привязкой к стоимости. Позиция остается случайной, для любителей неожиданности.

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 09:43

QUOTE(observer @ Nov 10 2017, 10:41)
Мне нравится. Убирается случайность и по таланту и по возрасту, простой привязкой к стоимости. Позиция остается случайной, для любителей неожиданности.
*



Позиция не совсем случайна будет при таком раскладе - первые номера драфта по-любому будут вратари и ЦФ, а вот в серединке да, случайность в этом смысле останется.

Опубликовал пользователь: bkaxax Nov 10 2017, 09:58

Норм. Осталось дождаться одобрения

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 10:00

QUOTE(bkaxax @ Nov 10 2017, 10:58)
Норм. Осталось дождаться одобрения
*



Ну тут вопрос только в том, что нужно ФА13 в этом вопросе - справедливость или неожиданность. Я лично на этот вопрос ответить не взялся бы, но к счастью для этого у нас есть другие люди smile.gif

Опубликовал пользователь: skalolaz Nov 10 2017, 10:22

QUOTE(bkaxax @ Nov 10 2017, 09:58)
Норм. Осталось дождаться одобрения
*


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Опубликовал пользователь: Adv(Fla) Nov 10 2017, 11:39

QUOTE(VasSi @ Nov 10 2017, 08:29)
В принципе меня текущий скаут устраивает, но учитывая кучу жалоб на несправедливое распределение талантов, могу предложить следующую реформу скаута.

1) В каждом туре есть набор скаутов кол-вом  N штук, ППИ которых превышает 100 и случается привод игрока. Это подмножество делится на N1 (скауты с МТ40), N2 (скауты с МТ45),N3, N4, N5 (скауты с МТ60). В принципе можно сделать шаг МТ не пять, а десять, тогда будет три подмножества.
2) Для каждого подмножества генерим список игроков. А потом распределяем их, начиная с самого дорогого, в порядке очередности между клубами, входящими в это подмножество. При этом самого дорогого игрока получает клуб с наибольшим коэффициентом К (о его расчете будет дальше), а самого дешевого с наименьшим. Получаем что-то вроде драфта. Если у нескольких клубов коэффициент К одинаков, то приоритет определяется рендомом. Выполняем эту процедуру обособленно для каждого уровня МТ и раздаем игроков всем клубам, ППИ скаута которых в отчетном туре превысил 100.
Кроме того для каждого клуба храним в базе кол-во драфтов, в которых он участвовал m (начальное значение 0).
3) Изначально коэффициент К у всех клубов одинаков и равен 0,5 (запомним его как К-старый). Т.о. первый раз приоритет драфта будет определяться рендомом. Затем считаем К-новый, который определяется как место в текущем драфте, деленное на число участников драфта. Например, с МТ40 было 20 клубов, клуб Х рендомом получил 5-ого по дороговизне игрока, тогда его К-новый будет равен 5/20 = 0,25. После этого пересчитываем коэффициент К = (К-старый*(m+1)+К-новый)/(m+2). Здесь теоретически можно добавить немного рендома, изменяя этот коэффициент в пределах 10%. На момент начала следующего драфта К-старый = К (это для программистов добавил - они между строк читать как правило не умеют  smile.gif ).

В итоге, если в первом драфте клуб А получит самого дорогого игрока, а клуб Б самого дешевого, то во втором драфте они поменяются местами, что исключит ситуации, что кому-то все время везет и он раз за разом получает монстров, а кто-то сезонами имеет только сорокетов.
Недостаток - еще более уменьшим эффект неожиданности. Но справедливость и случайность (неожиданность) - это взаимоисключающие вещи.
*



Я правильно понимаю, что те кто по середине будут стабильно получать середняков?
Клуб А будет иметь ЛЗ 22-40 и ЦФ 18-90
Клуб Б будет иметь ВР 18-90 и ПЗ 22-40
А клуб С будет иметь ПЗ 22-50 и ЛФ 22-55
...
Сразу извиняюсь, глубоко не вникал в расчёт, прочитал только что написано русским языком

Опубликовал пользователь: Adv(Fla) Nov 10 2017, 11:44

QUOTE(bkaxax @ Nov 10 2017, 08:58)
Норм. Осталось дождаться одобрения
*



Приветствую!
Чарминг, ты серьёзно?
Тебе нравится идея?
Имхо в новом(текущем) виде скаут почти идеален, разве что самую чуточку добавил бы вероятности привода нового игрока до набора ППИ = 100 , а в остальном вообще скаут стал идеальным, в плане соотношения рандома и расчёта.

Опубликовал пользователь: Праповедник Nov 10 2017, 11:53

QUOTE(Adv(Fla) @ Nov 10 2017, 13:44)
Приветствую!
Чарминг, ты серьёзно?
Тебе нравится идея?
Имхо в новом(текущем) виде скаут почти идеален, разве что самую чуточку добавил бы вероятности привода нового игрока до набора ППИ = 100 , а в остальном вообще скаут стал идеальным, в плане соотношения рандома и расчёта.
*



Больше добавить нельзя, т.к. изменится общее кол-во игроков, что повлияет на баланс. Это моделировалось и просчитывалось в ТО.

Опубликовал пользователь: Праповедник Nov 10 2017, 11:53

QUOTE(skalolaz @ Nov 10 2017, 12:22)
laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif
*



80 уровня biggrin.gif

Опубликовал пользователь: Adv(Fla) Nov 10 2017, 11:56

QUOTE(Праповедник @ Nov 10 2017, 10:53)
Больше добавить нельзя, т.к. изменится общее кол-во игроков, что повлияет на баланс. Это моделировалось и просчитывалось в ТО.
*



А если в счёт увеличения срока достижения ППИ 100, чтобы баланс сохранился? То есть ППИ будет набираться чуть дольше, а за счёт этого вероятность нежданчика чуть выше

Но это чисто хотелки, мне и в таком виде нравится

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 15:30

QUOTE(Adv(Fla) @ Nov 10 2017, 12:39)
Я правильно понимаю, что те кто по середине будут стабильно получать середняков?
Клуб А будет иметь ЛЗ 22-40 и ЦФ 18-90
Клуб Б будет иметь ВР 18-90 и ПЗ 22-40
А клуб С будет иметь ПЗ 22-50 и ЛФ 22-55
...
Сразу извиняюсь, глубоко не вникал в расчёт, прочитал только что написано русским языком
*



Да, в диапазоне двух драфтов так и выйдет, но уже на десятке все выровняется и каждый успеет побывать как середняком, так и лидером с аутсайдером. Короче, будет полный коммунизм laugh.gif

Хотя, пожалуй, можно поменять формулу расчета коэффициента К, сделав его изменение не линейным, а логарифмическим, чтобы попадание в первую десятку понижало его сильнее, а попадание в последнюю особо уже не повышало. Формулу уточню чуть позже тогда.

Дополнительной опцией может быть - хранение ППИ, МТ и К в открытом виде в профайле клуба, чтобы менеджеры могли сравнивать свой коэффициент с коэффициентами других клубов, у которых ожидается привод. В этом случае со скаутом менеджеру можно будет "играть". Например, у меня в следующем туре ожидается привод с МТ40, я вижу, что среди всех клубов, у кого вероятен привод в этом же туре я на 20-ом месте, а если я задержу привод на тур, то среди следующих буду на условном 10-ом. Соответственно, я ставлю на ближайший тур другой МТ и просто его пропускаю в надежде, что из других 19 менеджеров никто такого не сделает laugh.gif
Помимо справедливости появляется еще и управляемость.

Собственно такой же вариант может быть со спортшколой, но если его и рассматривать, то лучше повесить только на один из этих инструментов.

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 15:36

Для примера:
1-ая десятка игроков последнего тура
Манолис Калогеракис ВР Аполлон 1926 16 76 14 14 90 89 0 100 2 8670 16
Фредди Антон Турулинн ВР Калев (Тл) 19 90 17 17 90 90 0 100 3 7892 16
Микеле Кастаньетти ЦП Эмполи 16 67 12 12 90 90 0 100 у40 1 4995 16
Алексей Евсеев ЦФ Урал 16 75 12 12 90 90 0 100 с40 1 4728 16
новый игрок ЛП Ландскруна 16 92 12 12 90 90 0 100 1 4703 16
новый игрок ПЗ Стирлинг Альбион 16 63 12 12 90 90 0 100 1 4293 16
Стеф Бруммел ВР Витесс 22 87 24 24 90 90 0 100 7 3905 16
Ромен дель Кастильо ПП Ним 17 71 14 14 90 88 0 100 2 3776 16
Лукас Хансон ЛФ Тигре 16 71 12 12 90 90 0 100 д40 1 3584 16
Леван Гегечкори ЛЗ Динамо (Тб) 17 66 14 14 90 90 0 100 ф40 2 3580 16

последняя десятка игроков последнего тура
Джеймс Воган ЦФ Сандерленд 21 53 22 22 90 90 0 100 5 8 16
Нури Абдоков ЛП Динамо (Ст) 21 45 23 23 90 90 0 100 6 8 16
новый игрок ВР Данденонг Тандер 22 52 26 26 90 90 0 100 т40 10 5 16
новый игрок ЛП Сони Сендай 22 41 24 24 90 90 0 100 7 3 16
Владислав Осташев ВР Приозерье 17 45 14 14 90 90 0 100 2 3 16
Франчи Спахиу ВР Нафтетари 20 50 20 20 90 91 0 100 4 1 16
Габриэль Торрес ЛФ Лозанна 19 40 18 18 90 90 0 100 3 1 16
Ламин Джаллоу ЛФ Чезена 20 50 20 20 90 90 0 100 4 1 16
Санти Комесанья ПП Райо Вальекано 22 43 26 26 90 90 0 100 н40 10 1 16
новый игрок ВР Пари Сен-Жермен 22 50 23 23 90 90 0 100 6 0 16

десятка середняков последнего тура
Кваме Авуа ЦП Нью-Йорк Сити 20 55 20 20 90 90 0 100 4 327 16
Хосе Эрнандес ЦЗ Куинс Парк 22 65 24 24 90 90 0 100 7 288 16
новый игрок ЦП Гифу 22 66 26 26 90 90 0 100 8 284 16
новый игрок ЦЗ Зенит-Ижевск 21 56 22 22 90 90 0 100 5 272 16
новый игрок ЦЗ Саган Тосу 16 45 11 11 90 90 0 100 1 221 16
Брэдли Портер ЛП Дандела 16 50 13 13 90 90 0 100 1 211 16
новый игрок ЦЗ Ярве 22 60 24 24 90 90 0 100 7 183 16
новый игрок ЛЗ Бельграно 20 52 19 19 90 90 0 100 4 183 16
новый игрок ЦЗ Олимпия (Г) 20 51 21 21 90 90 0 100 5 182 16
новый игрок ВР Броммапойкарна 17 59 15 15 90 90 0 100 2 176 16

Т.е. ценность действительно имеет попадание в первые 10-15 номеров драфта. Т.е. если говорить о справедливости, то нужно чтобы в эти номера все время попадали разные клубы, а не одни и те же.

Опубликовал пользователь: Luis Nov 10 2017, 16:08

QUOTE(VasSi @ Nov 10 2017, 09:29)
В принципе меня текущий скаут устраивает, но учитывая кучу жалоб на несправедливое распределение талантов, могу предложить следующую реформу скаута.

*


А кто сказал, что у нас проблемы со скаутом?
На лицо обыкновенный скулеж тех, кто хочет чтобы скаут ВСЕГДА приносил добротного игрока.
Нытье так же от тех, кому раньше скаут носил игроков добротного качества на регулярной основе (в СИ таковые Дандела и Коулрейн), а остальные сосали лапу и облизывались (получая добротного игрока в 2 раза реже. Теперь все в равных условиях.

Я лично - от себя как менеджера - доволен новым скаутом.
(даже без учета последнего чуда с 100 талантом).
До изменений скаута - мне игроки приходили разные, но это было так не нормировано - что порой доходило до всего 1 игрока от скаута в сезон. Причем, он редко был идеален.

Что имею я сейчас? у меня гарантированно 2 новых игрока в сезоне, причем уже с тем минимальным талантом, который мне необходим.
при старом скауте, чтобы получить хотя бы одного игрока - я был вынужден к концу сезона опускать планку привода до 45, а то и до 40 - а сейчас я точно знаю, что я получу гарантированно 2-х игроков с 55 талантом минимум.
Я знаю, что эти игроки ко мне придут и примерно когда. И я теперь могу смело блокировать приход игрока, когда раньше я не был уверен, что после блокировки работы скаута - скаут начинал работать вновь. Теперь я этот процесс контролирую по росту ППИ.

Теперь я могу выстраивать и планировать свою финансовую систему, так как вероятность случайного привода игрока стала значительно ниже.
Т.е. я точно знаю, что у меня в середине сезона придет 1 игрок и в конце сезона еще один.
Я не пролечу со строительством или с трансфером и не упаду случайным образом в автобанкротство.

Что еще надо? хотите , чтобы всегда игроки были с талантом от 70? так этого не будет - можете закатать губу.

И да - если прям хотите, что процесс изменения был одобрен АС - то сначала пройдите первую инстанцию - руководителя ТО - Перина.
Если он в этом видит толковое зерно, то дойдет и до АС.

А то получается лебедь-рак-щука = воз и ныне там.

Запомните раз и навсегда = первая инстанция согласования - это Перин.

з.ы. бывали ситуации, когда АС или ТО впрягались в какие-то вопросы без согласования Перина. Потом появлялся Перин и в пух и прах разбивал все начинания в клочья. Так что, чтобы времени зря не терять - давайте начнем с первичного согласования вопроса.

з.ы.ы. И да, чтобы напомнить вам о недавнем прошлом и наличии Атцов основателей - Тимофей (на тот момент руководитель ТО) - сам регулярно включался в дебаты. ПОэтому 50% тем об улучшениях/изменениях в процессе шли именно от него.

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 16:13

QUOTE(Luis @ Nov 10 2017, 17:08)
А кто сказал, что у нас проблемы со скаутом?
...
...
*



Я тоже скаутом доволен, о чем и написал в первом предложении заглавного поста smile.gif.
Просто, наслушавшись "скулежа" (куча людей утверждают, что так и не получили ни одного стоящего игрока), придумал некую альтернативу и запостил в соответствующий раздел с расчетом, что члены ТО прочитают и, если увидят здесь рациональное зерно, то обсудят внутри себя и со своим рук-лем.
Что я сделал не так (чтоб знать на будущее) smile.gif ?

Опубликовал пользователь: Chuv Nov 10 2017, 16:27

QUOTE(VasSi @ Nov 10 2017, 18:36)
... нужно чтобы в эти номера все время попадали разные клубы, а не одни и те же.
*


То есть после привода норм игрока, скаута нужно увольнять и нанимать после 1216/15 = 81 тура
учтем )))

Опубликовал пользователь: Luis Nov 10 2017, 16:32

QUOTE(VasSi @ Nov 10 2017, 16:13)

Что я сделал не так (чтоб знать на будущее) smile.gif ?
*



Повелся на скулеж.
Очень многим людям, которые скулят про скаута (спортшколу, доктора и тд и тп) - изменения не нужны вовсе - главное - поскулить.
Ибо сами они ничего делать и предлагать не будут - а скулить будут продолжать.

Вот я повелся на идеи об изменениях, напрягся в ТО, создал голосовалки.

1. Сокращение количества сборных
2. Введение звездных игроков
3. Boxing Day

Посмотрел я на итоги голосования - оказывается ничего этого не надо делать, так как 50% существующие положение дел устраивает.
Так что, пусть Палыч трахается со свободными сборными
Пусть Месси остаются феноменами в реальной жизни
и пусть календарь остается таким же размеренным, что и раньше.

А то начинаешь пыжиться, доказывать, тратить время и нервы.....А на выходе что? правильно - никому это не надо.
Всех и так все устраивает.

Но тем не менее, каждый третий непременно скажет про малое количество людей в проекте и большом количестве свободных клубов.
А изменения? не! не надо. eusa_wall.gif

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 16:49

QUOTE(Chuv @ Nov 10 2017, 17:27)
То есть после привода норм игрока, скаута нужно увольнять и нанимать после 1216/15 = 81 тура
учтем )))
*



Неа, т.к. нет скаута с ППИ=100 - нет участия в драфте и изменения коэффициента К laugh.gif

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 16:52

QUOTE(Luis @ Nov 10 2017, 17:32)
Повелся на скулеж.
Очень многим людям, которые скулят про скаута (спортшколу, доктора и тд и тп) - изменения не нужны вовсе - главное - поскулить.
Ибо сами они ничего делать и предлагать не будут - а скулить будут продолжать.
*



Ну с этой точкой зрения не могу не согласиться...

Опубликовал пользователь: Adv(Fla) Nov 10 2017, 17:54

QUOTE(VasSi @ Nov 10 2017, 15:52)
Ну с этой точкой зрения не могу не согласиться...
*


Правильно все чув написал, получается я получил крутого игрока и все функция ската мне больше не нужна ибо зачем мне n - драфтов ждать до след крутого, проще уволить. А кто то получается будет несколько сезонов ждать норм игрока... Не, не нравится без обид. Не ломай что и так хорошо работает, сколько лет фа существует, столько и слышу нытье про дайте больше денег, дайте больше игроков и т. Д

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 10 2017, 18:44

QUOTE(Adv(Fla) @ Nov 10 2017, 18:54)
Правильно все чув написал,  получается я получил крутого игрока и все функция ската мне больше не нужна ибо зачем мне n -  драфтов ждать до след крутого,  проще уволить.  А кто то получается будет несколько сезонов ждать норм игрока... Не,  не нравится без обид.  Не ломай что и так хорошо работает,  сколько лет фа существует,  столько и слышу нытье про дайте больше денег,  дайте больше игроков и т. Д
*



Ну если тебе функция скаута не нужна до конца времен, то увольняешь... Просто потом, если ты когда-нибудь его снова наймешь, то все равно будешь ждать n-драфтов, пока твой показатель К вырастет и позволит взять пики на драфте.
И сейчас тоже кто-то получает игрока сразу, а кто-то ждет, еще и спуская при этом бабло на премии за 20/40/20. Но сейчас нет гарантии, что дождется, а в таком варианте - 100% все на дистанции получат одинаковое число хороших и одинаковое плохих игроков. Текущий вариант даже теоретической гарантии этого не дает. Лично мне как обладателю хорошей кармы - это в плюс, но я могу поставить себя и на место скаутских "неудачников"...

Моя цель в этой теме - дать альтернативную идею и объяснить ее, чтобы она была понятна. А нравится - не нравится, это личное право каждого, какие тут обиды ))

Опубликовал пользователь: М.Клименко Nov 13 2017, 13:16

Новый скаут хорош, однозначно. Осталось дошлифовать тонкости. Возраст 22 года, это конечно - вырви глаз. Как предлагал в другой теме_ поэтапно убираем возраст 21 и 22 года, а балансируем это увеличением премии скаута или уменьшаем вероятность привода игрока. Тогда зарплата скаута компенсирует привод более молодых игроков и соответственно их более высокую рыночную стоимость

Опубликовал пользователь: М.Клименко Nov 13 2017, 13:17

QUOTE(Luis @ Nov 10 2017, 16:32)

А то начинаешь пыжиться, доказывать, тратить время и нервы.....А на выходе что? правильно  - никому это не надо.
Всех и так все устраивает.

Но тем не менее, каждый третий непременно скажет про малое количество людей в проекте и большом количестве свободных клубов.
А изменения? не! не надо. eusa_wall.gif
*



Хотел бы еще раз выразить признательность руководству проекта за качественный и БЕСПЛАТНЫЙ продукт. Спасибо. Вы отлично работаете!

Опубликовал пользователь: Adv(Fla) Nov 13 2017, 18:52

QUOTE(М.Клименко @ Nov 13 2017, 12:17)
Хотел бы еще раз выразить признательность руководству  проекта за качественный и БЕСПЛАТНЫЙ продукт. Спасибо. Вы отлично работаете!
*



Поддержу hail.gif

Опубликовал пользователь: Grand Nov 14 2017, 04:38

QUOTE(М.Клименко @ Nov 13 2017, 13:17)
Хотел бы еще раз выразить признательность руководству  проекта за качественный и БЕСПЛАТНЫЙ продукт. Спасибо. Вы отлично работаете!
*


Тоже поддержу, спасибо👍🏻

Опубликовал пользователь: alg Nov 14 2017, 19:11

Я против. Нынешний скаут работает замечательно eusa_snooty.gif

ЗЫ! Насчет идеи уменьшения максимального возраста приводимых скаутом игроков - соглашусь. Просто потому, что новые игроки 21 и тем более 22 лет по сути изначально никому не нужны, даже если у них талант под 100.

Опубликовал пользователь: goose Mar 5 2019, 13:52

Статья про https://www.sports.ru/tribuna/blogs/deutscher_fussball/1052840.html навела мена на мысль.
Может по аналогии с немецким футболом, сделать обязательной СШ для клубов высшей лиги + настроить функцию плотности вероятности по возрастам скаута в виде формулы

Сейчас формула для скаута линейная "Найденный игрок получает произвольный возраст в промежутке от 16 до 22." 
т.е вероятность найти игрока 16 лет равна 1/6, т.е. 0,166, 17 лет - столько же.
Это ни в какие рамки реальности не лезет, и к тому же генерит необоснованно много шлака в возрасте 21-22 года, который сразу идет на выброс, т.к. существующая формула делает их бесперспективными.

Это СШ выпускает игроков с диапазоном 16-20, т.е. вероятность для 16 и 17 лет будут 
0,25(!!!), но СШ всех устраивает, хотя и генерит этих СВ-шных монстров

Я выбрал за медианный возраст 19 лет - год перехода из молодежных клубов в различные лиги. Решение функции плотности вероятностей искал в виде полинома 4-й степени, т.к. нужно было иметь 3 точки бифуркации. При этом хотелось снизить долю возрастных игроков до приемлемого максимума.

Решение выбрал в виде формулы (адаптировано для Excel, информативно, если построить последовательность 16-22):
Y(X) = (-1*X^4-7*X^3-50*X^2+12)/800 + 1
X = -3..+3 (отмаппировано как (16..22), но в формулу не переносилось, чтобы упростить аналитический вид)
Функция отнормирована по 1, вместо нормировки можно подставить интеграл вероятностей по всем возрастам.
Функция вероятности асимметричная, с бОльшим весом вероятностей в младшую сторону от 19 лет. Т.е. шанс 18 лет ниже 19, но выше 20, что лучше коррелирует с реальными мировыми схемами по карьере в футболе. основная масса интеграла вероятностей приходится на диапазон 18-20 лет. Можно поиграться параметрами.

Подробно вероятности привода, для ленивых посчитать:
16 - 0,112
17 - 0,159 
18 - 0,188
19 - 0,199
20 - 0,185
21 - 0,131
22 - 0,020

т.е. слишком молодых будет даже меньше, чем сейчас, и отличие от СШ усилится.

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 5 2019, 14:57

а я еще раз предложу схему, когда возрастные категории делятся на три группы 16-17 18-19 20-22 и если вам скаут приносит из первой группы игрока, то след раз он не принесет вам из этой же. Ничего не меняется, баланс остается для ФА тот же, но только уже не будет такого, что носят постоянно 21-55-22 или 22-55-24 и т.д

Опубликовал пользователь: goose Mar 5 2019, 16:05

QUOTE(Кирилл @ Mar 5 2019, 14:57)
а я еще раз предложу схему, когда возрастные категории делятся на три группы 16-17 18-19 20-22 и если вам скаут приносит из первой группы игрока, то след раз он не принесет вам из этой же. Ничего не меняется, баланс остается для ФА тот же, но только уже не будет такого, что носят постоянно 21-55-22 или 22-55-24 и т.д
*


Если ничего не меняем, кроме функции плотности вероятности, применяемой к каждому новому игроку, и если теорвер будет работать нормально, то нелинейное распределение по моему сценарию оставит несправедливые возрасты за бортом практически в 80% случаев, а остальные 20% поделятся: 2/3 возрасты 16-17 лет, как игроки, которых задрафтили практически на выходе из спортшкол, а 1/3 - 21-22 лет, - странные человеки, которые на после молодежных клубов уходили в запой или в наркопритон на пару лет, постарев и НИЧЕГО не добавив по-сути, но прибавив при этом в цене премии. Тот факт, что больше всего платить приходится за самый шлак, нервирующий манагеров, будет убран.

как подобрать и реализовывать функцию, главное определиться с картинкой, какая должна быть (не обязательно той формы, которая предложена) можно обращаться ко мне в личку.

Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 5 2019, 16:23

Просто школа приводит более молодых игроков по формуле, а скаут более старых

Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 5 2019, 16:24

Да. Одним таскает 16лет, другим постоянно 22. В среднем всё по формуле.

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 6 2019, 01:34

QUOTE(Кирилл @ Mar 5 2019, 18:57)
а я еще раз предложу схему, когда возрастные категории делятся на три группы 16-17 18-19 20-22 и если вам скаут приносит из первой группы игрока, то след раз он не принесет вам из этой же. Ничего не меняется, баланс остается для ФА тот же, но только уже не будет такого, что носят постоянно 21-55-22 или 22-55-24 и т.д
*


мля, мой скаут меня слышит

Опубликовал пользователь: goose Mar 6 2019, 10:50

QUOTE(bkaxax @ Mar 5 2019, 16:24)
Да. Одним таскает 16лет, другим постоянно 22. В среднем всё по формуле.
*


Вот именно, смотришь отдельные команды, и офигеваешь, причем видно результат примерно за 5 сезонов.

Опубликовал пользователь: Paladin Mar 7 2019, 00:15

Как по мне нынешняя формула работы скаута очень хороша.
Но вот получать 22-летнюю дылду действительно странно - такой игрок автоматом летит в помойку даже с высоким талантом. Снизить бы этот предельный возраст до 20 и было бы отлично. Да, это улучшит и стоимость и качество игроков, но нивелировать это до нынешнего баланса можно поднятием зарплаты скаутов. Получаешь более дорогих, платишь больше. Все логично, баланс не нарушен.

Плюс если следовать логике реального футбола клуб невозможно же заставить подписать контракт с кем-либо если клуб того не желает. Тут получается что игрок автоматом подписывает контракт с клубом насколько плох бы этот игрок не был. Это не разумно и не соответствует логике реального футбола. Как вариант я бы сделал возможность менеджеру не подписывать игрока от скаута. Либо плати отступные (премию скауту), либо нет - выбор за тобой. Понятное дело многие будут отказываться от игроков от скаута, но и сейчас в этих игроках смысла не много. Они живут на з/п 5 в тур и спускаются на первом же трансфере в помойку, т.е. что есть такие игроки, что их нет по-сути. Отступные нужно будет поднять для баланса, чтобы средние расходы на скаута остались в тех же пределах.
Короче, я предлагаю сделать скаута более качественным, но и более дорогим.

Опубликовал пользователь: goose Mar 7 2019, 09:26

QUOTE(Paladin @ Mar 7 2019, 00:15)
Короче, я предлагаю сделать скаута более качественным, но и более дорогим.
*


Как вариант, можно для скаута сделать ограничение по возрасту,повысив пропорционально цену премии. Например, отфильтровал возраст 21-22, - получи прирост премии на 20-25%.
Отфильтровал 19-20, получи ценник +60%
Ну или как вариант, можно накинуть "старикам" от скаута характеристик, чтобы не было совсем убожество. Исходя из сегодняшних реалий сила норм, но вот СВ...
У меня прокачка молодняка порядка 30 СВ за сезон при нулевом балансе травм, можно, к примеру подкинуть 10 СВ за год (можно во вероятностному методу), т.е. примерно будет в 22 года защитник о40вг40ф40

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 7 2019, 09:32

Лично мне понравилась идея, в которой предлагается разбить игроков от скаута на возрастные группы и прописать условие, что , если скаут привел игрока из одной возрастной группы, то следующий привод он должен сделать уже из другой. так вроде и баланс по игрокам не нарушится и не будет залипания , когда одни переростки 22/50/22 приходят

Опубликовал пользователь: VasSi Mar 7 2019, 10:09

QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 10:32)
Лично мне понравилась идея, в которой предлагается разбить игроков от скаута на возрастные группы и прописать условие, что , если скаут привел игрока из одной возрастной группы, то следующий привод он должен сделать уже из другой. так вроде и баланс по игрокам не нарушится и не будет залипания , когда одни переростки 22/50/22 приходят
*



Полумера.
А дальше талант на группы разобьем, да ))?
И по факту придем к тому, с чего я эту тему начал полтора года назад: если тебе пришел хороший игрок, то в следующий раз он тебе уже не придет...
Так что не канает... Вроде договорились, что мечты об удаче важнее справедливости smile.gif .

А кому скаут не носит игроков, у тех просто карма как у ПСЖ laugh.gif Тут уж ничего не поделаешь, им при любой системе носить не будет.

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 7 2019, 10:49

QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 14:09)
Полумера.
А дальше талант на группы разобьем, да ))?
И по факту придем к тому, с чего я эту тему начал полтора года назад: если тебе пришел хороший игрок, то в следующий раз он тебе уже не придет...
Так что не канает... Вроде договорились, что мечты об удаче важнее справедливости  smile.gif .

А кому скаут не носит игроков, у тех просто карма как у ПСЖ  laugh.gif Тут уж ничего не поделаешь, им при любой системе носить не будет.
*


Полумера? Ну надо же с чего-то начать, если необходимость назрела... Или не назрела? Нет так нет, зачем тогда воду лить? Закрывайте эти темы и все. Я свое мнение высказал. Решать не мне, но высказаться я имею право.

А если к тебе пришел хороший игрок, то он в следующий раз к тебе может придет, но через n итераций привода. А не так, как сейчас. В своем клубе еще ни разу скаут нормального игрока не привел. Карма, мечты об удаче - все это иллюзия.

Опубликовал пользователь: VasSi Mar 7 2019, 10:56

QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 11:49)
А если к тебе пришел хороший игрок, то он в следующий раз к тебе может придет, но через n итераций привода.
*



Ну так примерно это я и предлагал по сути...

А темы закрывать никто не будет, т.к. обсуждение "вечных" тем - это часть игры...

Опубликовал пользователь: ADS48 Mar 7 2019, 10:58

Пришел хороший игрок, следующий будет точно гавно - ставишь талант 40, пришло гавно - следующий точно не гавно, ставишь талант 60 smile.gif
Это уже не скаут получается, а хрень

Опубликовал пользователь: VasSi Mar 7 2019, 11:02

На самом деле апологетам справедливости стоит представить вот такую ситуацию:
каждый менеджер может один раз в сезон получить идеального игрока от скаута на одну позицию по своему выбору.
Интересно так будет играть?
Мне кажется, нет. Значит и нет смысла делать скаута справедливым.
А все остальное из предложенных - это полумеры. Разбить выборки по возрасту - начнутся стоны по таланту. Принять предложение Гуся - аналогично, будут возмущения, что ему 19/40 несут, а кому-то 16/100. Это вообще в человеческой природе - когда "несправедливость" в твою пользу, ты о ней молчишь как правило, а когда против тебя - сразу крики, стоны, недовольства... Все мы такие...
Я бы скорее сделал, чтобы любой игрок от скаута был полезен. Старпер, значит сразу такая сила, что можно сразу в подоснове юзать, низкоталантливый - аналогично.

Опубликовал пользователь: Берсерк Mar 7 2019, 12:04

Предлагаю на 2-3 балла повысить силу 22 и 21 летних просто. 22 с30 это не сильно лучше силы 26, но хоть какая-то перпектива

Опубликовал пользователь: Праповедник Mar 7 2019, 12:14

Сделать скаута слишком хорошим значит понизить привлекательность спортшколы. Что нарушает баланс в игре. Почему про это все забывают?

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 7 2019, 12:38

QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 14:09)
И по факту придем к тому, с чего я эту тему начал полтора года назад: если тебе пришел хороший игрок, то в следующий раз он тебе уже не придет..

Пришел допустим 16-80-12, след раз пришел 18-80-16 так как из другой возрастной группы уже, шанс всегда будет

Да и справедливости особой прям я в этом не вижу, потому как по прежнему велик шанс что менеджер будет получать отстой в виде там ЦФ 16-55-12. Просто так хоть какой-то баланс будет.

QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 15:02)
Значит и нет смысла делать скаута справедливым.

эта игра дисбалансирована во многих аспектах и всё бы ничего, еслиб за один реальный год не игралось всего лишь 60 туров. Это ничтожная дистанция. И я искренни не понимаю тех людей, которые еще и хотят вернуть старого скаута, неужели им на поле мало рандома

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 7 2019, 12:39

QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 16:14)
Сделать скаута слишком хорошим значит понизить привлекательность спортшколы. Что нарушает баланс в игре. Почему про это все забывают?
*


его никто и не предлагает сделать слишком хорошим, все вероятности остаются прежними

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 7 2019, 12:41

QUOTE(ADS48 @ Mar 7 2019, 14:58)
Пришел хороший игрок, следующий будет точно гавно - ставишь талант 40, пришло гавно - следующий точно не гавно, ставишь талант 60 smile.gif
Это уже не скаут получается, а хрень
*


предлагается не талантом играться, а возрастом

QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 16:14)
Сделать скаута слишком хорошим значит понизить привлекательность спортшколы. Что нарушает баланс в игре. Почему про это все забывают?
*


а сейчас СШ привлекательная прям? icon_eek.gif

Опубликовал пользователь: Праповедник Mar 7 2019, 13:04

QUOTE(Кирилл @ Mar 7 2019, 14:39)
его никто и не предлагает сделать слишком хорошим, все вероятности остаются прежними
*



тут хотят более молодых и качественных игроков от скаута. А на это есть спортшколы. Хотите более качественных - строите СШ и платите больше.

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 7 2019, 13:21

QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 17:04)
А на это есть спортшколы. Хотите более качественных - строите СШ и платите больше.
*


ага, полностью согласен (сарказм)

Опубликовал пользователь: Праповедник Mar 7 2019, 13:24

QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 14:41)
предлагается не талантом играться, а возрастом
а сейчас СШ привлекательная прям?  icon_eek.gif
*



нет не привлекательна. но это уже другая проблема.

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 7 2019, 14:01

QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 17:24)
нет не привлекательна. но это уже другая проблема.
*


Проблемы скаута и СШ надо в комплексе решать, по хорошему...

Опубликовал пользователь: alex1015 Mar 7 2019, 14:30

QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 17:01)
Проблемы скаута и СШ надо в комплексе решать, по хорошему...
*


да, отменить вообще и тех и этих..нервы целее будут..а то после каждого "приноса" хочется монитор разбитьsmile.gif

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 7 2019, 14:35

Отменить совсем нельзя, откуда свежим игрокам тогда браться? Генерить принудительно , а потом за ними идти на трансфер? Тогда вопрос как их генерить? по тем же правилам, что и сейчас то же самое делают скауты и СШ? Ок. А в каком количестве? Вопросов тоже много возникает...

Опубликовал пользователь: VasSi Mar 7 2019, 14:36

QUOTE(alex1015 @ Mar 7 2019, 15:30)
да, отменить вообще и тех и этих..нервы целее будут..а то после каждого "приноса" хочется монитор разбитьsmile.gif
*



Так каждый менеджер волен сам для себя отменить и скаута, и СШ. Отменяй и не будешь монитор разбивать smile.gif
А других-то зачем лишать такого удовольствия smile.gif

Опубликовал пользователь: Paladin Mar 7 2019, 14:37

Вообще ФА13 всеже футбольный проект, который должен стремится к реализму как ни как. Логичнее было бы оставить спортшколу для привода молодых талантов - воспитал, подписал, прокачивай. А скауту дать возможность приводить практически любых игроков за соответствующую премию. И дать возможность менеджеру отказываться от приводимых скаутом игроков - которые потом принудительно летят в банк ФА13 и выставляются на первом же трансфере. Вопрос в том как это сбалансировать и грамотно реализовать. Одним будет сыпать условных 25 90 70 (хотя если это не условный ЦФ или ВР, а тот же ЛЗ то это бремя, а не игрок), а другим все также 22 50 22. Опять же будет работать минимальное выставление таланта, а возраст уж как повезет. И логичнее было бы сделать разброс возраста по скауту не 15-22 как сейчас, а скажем 19-30. Спортшколу же оставить 15-18
Т.е. кто хочет молодых - строит спортшколу, кто хочет поиграть в рулетку с готовыми игроками - нанимает скаута. Скаут своего рода и селекционная служба и спорт директор в одном флаконе, в отличии от спортшколы которая ориентированна только на молодых игроков.
Понимаю, что возможно бред, в плане цифр баланс найти сложно будет, но всеже...
И опять же, если балансировать и менять скаута, то также нужно балансировать и менять спортшколу. Два этих аспекта игры плотно связаны друг с другом.

Опубликовал пользователь: alex1015 Mar 7 2019, 14:40

QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 17:36)
Так каждый менеджер волен сам для себя отменить и скаута, и СШ. Отменяй и не будешь монитор разбивать  smile.gif
А других-то зачем лишать такого удовольствия  smile.gif
*


ну тут другой вопросsmile.gif Как говорится "а что, а вдруг")
Как например с сигаретами: несколько раз попробовал, а отказаться потом сложноsmile.gif

Опубликовал пользователь: VasSi Mar 7 2019, 14:42

QUOTE(alex1015 @ Mar 7 2019, 15:40)
ну тут другой вопросsmile.gif Как говорится "а что, а вдруг")
Как например с сигаретами: несколько раз попробовал, а отказаться потом сложноsmile.gif
*



Ну так давай тогда лучше мы введем "акциз на скаута" (повысим его содержание), чтобы только законченные наркоманы его держали laugh.gif

Опубликовал пользователь: goose Mar 7 2019, 15:30

QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 14:42)
Ну так давай тогда лучше мы введем "акциз на скаута" (повысим его содержание), чтобы только законченные наркоманы его держали  laugh.gif
*


Сказки про волшебную силу трансфера сильно напоминают политику нашего Правительства за последние 20 лет.
Настоящие клубы не рассчитывают на эту силу, комплектуя команду в основном из собственных СШ и немногим скаутами из таких же СШ, которые принадлежат клубам попроще или независимым СШ. Отсюда не совсем понятно, откуда в реальном футболе возьмутся 22-летние дяди, с которых песок сыпется.

Опубликовал пользователь: Берсерк Mar 7 2019, 15:41

QUOTE(goose @ Mar 7 2019, 15:30)
Отсюда не совсем понятно, откуда в реальном футболе возьмутся 22-летние дяди, с которых песок сыпется.
*


Их находят в лиге Андоры или в ЛФЛ)
Или они все http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/167803-carlos-henrique-kaiser

Опубликовал пользователь: alex1015 Mar 7 2019, 15:56

QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 17:42)
Ну так давай тогда лучше мы введем "акциз на скаута" (повысим его содержание), чтобы только законченные наркоманы его держали  laugh.gif
*


как показывает практика увеличение стоимости сигарет и алкоголя практически не уменьшает его оборот)

Опубликовал пользователь: Kachan Mar 7 2019, 16:47

QUOTE(goose @ Mar 7 2019, 16:30)
Отсюда не совсем понятно, откуда в реальном футболе возьмутся 22-летние дяди, с которых песок сыпется.
*


Переписанные паспорта biggrin.gif
Покупаешь 18 летнего, а ему уже 20-21 биологического.

Опубликовал пользователь: Тактик Mar 7 2019, 23:58

QUOTE(М.Клименко @ Nov 13 2017, 13:17)
Хотел бы еще раз выразить признательность руководству  проекта за качественный и БЕСПЛАТНЫЙ продукт. Спасибо. Вы отлично работаете!
*


Спасибо за проект, всем кто над ним работает.

Скаут устраивает полностью

Опубликовал пользователь: goose Mar 11 2019, 17:02

QUOTE(Тактик @ Mar 7 2019, 23:58)
Спасибо за проект, всем кто над ним работает.

Скаут устраивает полностью
*


Не нужно засорять эфир, ты продал скаута, потому что он тебя устраивает. Все поняли. eusa_clap.gif

Опубликовал пользователь: goose Mar 11 2019, 17:14

QUOTE(Kachan @ Mar 7 2019, 16:47)
Переписанные паспорта  biggrin.gif
Покупаешь 18 летнего, а ему уже 20-21 биологического.
*


Предлагаемая реформа предлагает снизить в фа13 участие абсолютно лишнего элемента игры в виде 21-22 летних игроков до адекватного количества. Заметьте, не убрать!!!

Кто-нибудь скажет, зачем вообще нужна столь активная движуха по продаже в мусор игроков с возрастом 21-22 года. Это добавляет драйва к привлекательности проекта в целом? У нас что, мега-популярный проект и всё хорошо? Напоминаю, что вероятность появления таких игроков у скаута 2/7, не до***-ли?
Не считаю приемлемой вероятность появление игрока с возрастом 22 года больше 2%, а игрока 21 год больше 5%.
Давайте уже определимся с распределением по возрастам, взяв, к примеру, возрасты игроков, с которыми заключается первый контракт в реальной Европе, - я нарисую по ней функцию вероятности и закроем тему.
Реализация выглядит элементарной, осталось обсудить с аргументами и принять решение.

Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 11 2019, 21:44

QUOTE(goose @ Mar 11 2019, 16:14)
Предлагаемая реформа предлагает снизить в фа13 участие абсолютно лишнего элемента игры в виде 21-22 летних игроков до адекватного количества. Заметьте, не убрать!!!

Кто-нибудь скажет, зачем вообще нужна столь активная движуха по продаже в мусор игроков с возрастом 21-22 года. Это добавляет драйва к привлекательности проекта в целом? У нас что, мега-популярный проект и всё хорошо? Напоминаю, что вероятность появления таких игроков у скаута 2/7, не до***-ли?
Не считаю приемлемой вероятность появление игрока с возрастом 22 года больше 2%, а игрока 21 год больше 5%.
Давайте уже определимся с распределением по возрастам, взяв, к примеру, возрасты игроков, с которыми заключается первый контракт в реальной Европе, - я нарисую по ней функцию вероятности и закроем тему.
Реализация выглядит элементарной, осталось обсудить с аргументами и принять решение.
*


За. Но тогда чем СШ лучше будет? возраст игроков от СШ будет как от скаута. Сейчас в этом только и различие. СШ таскает игроков моложе.

Чисто за выбор позиции платить 5лямов и потом ещё выкупать за огромные бабки игроков. Так хоть СШ таскает игроков моложе.

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 11 2019, 22:01

QUOTE(goose @ Mar 11 2019, 21:14)
Предлагаемая реформа предлагает снизить в фа13 участие абсолютно лишнего элемента игры в виде 21-22 летних игроков до адекватного количества. Заметьте, не убрать!!!

Кто-нибудь скажет, зачем вообще нужна столь активная движуха по продаже в мусор игроков с возрастом 21-22 года. Это добавляет драйва к привлекательности проекта в целом? У нас что, мега-популярный проект и всё хорошо? Напоминаю, что вероятность появления таких игроков у скаута 2/7, не до***-ли?
Не считаю приемлемой вероятность появление игрока с возрастом 22 года больше 2%, а игрока 21 год больше 5%.
Давайте уже определимся с распределением по возрастам, взяв, к примеру, возрасты игроков, с которыми заключается первый контракт в реальной Европе, - я нарисую по ней функцию вероятности и закроем тему.
Реализация выглядит элементарной, осталось обсудить с аргументами и принять решение.
*


если не будет игроков 22 и 21 года, значит будет больше прокаченной молодежи, так как соответственно будет больше рождаться 16-18 летних игроков. Это нарушит баланс, в том числе и цены на игроков.

я за то чтобы убрать этот возраст, но и надо подумать над тем, чтобы не было такой ситуации, когда скаут будет приносить слишком часто хорошего игрока. А при твоем варианте это будет чаще, чем сейчас

почему ты все время пытаешься взять за основу реальность и привязать ее каким то образом к реалиям нашей игры, у нас ведь совершенно другая система...

Опубликовал пользователь: Берсерк Mar 11 2019, 22:27

QUOTE(Кирилл @ Mar 11 2019, 22:01)
если не будет игроков 22 и 21 года, значит будет больше прокаченной молодежи, так как соответственно будет больше рождаться 16-18 летних игроков. Это нарушит баланс, в том числе и цены на игроков.

я за то чтобы убрать этот возраст, но и надо подумать над тем, чтобы не было такой ситуации, когда скаут будет приносить слишком часто хорошего игрока. А при твоем варианте это будет чаще, чем сейчас

почему ты все время пытаешься взять за основу реальность и привязать ее каким то образом к реалиям нашей игры, у нас ведь совершенно другая система...
*


Можно снизить вероятность получить высокий талант от скаута

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 11 2019, 23:32

QUOTE(Берсерк @ Mar 12 2019, 02:27)
Можно снизить вероятность получить высокий талант от скаута
*


можно, но тогда вопрос, а какой талант считать высоким?

Опубликовал пользователь: Берсерк Mar 11 2019, 23:47

QUOTE(Кирилл @ Mar 11 2019, 23:32)
можно, но тогда вопрос, а какой талант считать высоким?
*


Если не делать привязки по позиции, то свыше 55. Вполне реалистично

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 12 2019, 09:18

Ограничить макс талант от скаута 60, школе минимальный сделать 60

Опубликовал пользователь: goose Mar 12 2019, 10:09

QUOTE(Кирилл @ Mar 11 2019, 22:01)
если не будет игроков 22 и 21 года, значит будет больше прокаченной молодежи, так как соответственно будет больше рождаться 16-18 летних игроков. Это нарушит баланс, в том числе и цены на игроков.

Почему никто не читает до конца? Мне сколько еще раз написать, что предлагаемая реформа в конкретном предложенном виде включает в себя понижение вероятности не только 21-22 летних игроков, но и 16 летних, относительно вероятностей по возрастам современного скаута, перераспределяя их в сторону возрастов 18-20 лет. Никакого общего омоложения реформа не предусматривает, баланс остается тем же. Никакие возрасты совсем не уходят.

Кратко самое важное, для самых ленивых:
снижается вероятность 16-летних на 18%,
снижается вероятность 22-летних на 86%
вероятности 17 (повышается на 11%) и 21 года (понижается на 8%) почти не меняются
повышается вероятность диапазона 18-20 лет на 30-40%.

таблица фактов

возраст вероятность обычный скаут разница
16 0,117031873 0,142857143 -18%
17 0,159362550 0,142857143 +11,5%
18 0,188247012 0,142857143 +31,7%
19 0,199203187 0,142857143 +39,4%
20 0,184760956 0,142857143 +29,3%
21 0,131474104 0,142857143 -8%
22 0,019920319 0,142857143 -86%

Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 12 2019, 13:39

QUOTE(goose @ Mar 12 2019, 14:09)
Почему никто не читает до конца? Мне сколько еще раз написать, что предлагаемая реформа в конкретном предложенном виде  включает в себя понижение вероятности не только 21-22 летних игроков, но и 16 летних, относительно вероятностей по возрастам современного скаута, перераспределяя их в сторону возрастов 18-20 лет. Никакого общего омоложения реформа не предусматривает, баланс остается тем же. Никакие возрасты совсем не уходят.

Кратко самое важное, для самых ленивых:
снижается вероятность 16-летних на 18%,
снижается вероятность 22-летних на 86%
вероятности 17 (повышается на 11%) и 21 года (понижается на 8%) почти не меняются
повышается вероятность диапазона 18-20 лет на 30-40%.

таблица фактов

возраст вероятность обычный скаут разница
16 0,117031873 0,142857143 -18%
17 0,159362550 0,142857143 +11,5%
18 0,188247012 0,142857143 +31,7%
19 0,199203187 0,142857143 +39,4%
20 0,184760956 0,142857143 +29,3%
21 0,131474104 0,142857143 -8%
22 0,019920319 0,142857143 -86%
*


да эт я прекрасно понял, я тебе писал о том, что почему нельзя убирать 21-22 летних и зачем они вообще нужны

Опубликовал пользователь: goose Mar 12 2019, 18:26

QUOTE(Кирилл @ Mar 12 2019, 13:39)
да эт я прекрасно понял, я тебе писал о том, что почему нельзя убирать 21-22 летних и зачем они вообще нужны
*


Тогда в чем вопрос? система прозрачна, не убирает фишку СШ, которая рождает игроков в среднем на 2 года моложе, не приводит к вырождению возрастов, только регулирует частотность распределения до адекватного уровня.
Из плюсов: более резкий акцент на 19-летних игроках за счет 16- и 22- летних, чтобы убрать лишний трансферный геморрой со спекуляциями на таких переростках.

Игроки, наподобие 22-70-24 - первая жертва спекуляций, их единственная цель - поддерживать спекуляции на трансферах своим МАССОВЫМ наличием, что негативно влияет на баланс цен. В команды таких не берут, чтобы выпускать на поле, только как финансовый актив до следующего трансфера.

Опубликовал пользователь: Gagarin Mar 12 2019, 18:38

QUOTE(Кирилл @ Mar 12 2019, 17:39)
да эт я прекрасно понял, я тебе писал о том, что почему нельзя убирать 21-22 летних и зачем они вообще нужны
*


Я тоже так подумал сначала, а теперь начинаю соглашаться с Гусём. Количество шлака уменьшится, значит увеличится число играбельных игроков которые будут оставаться в проекте. Но при этом среднее качество этих игроков так же уменьшится. Что как бы должно компенсировать рост их числа.

Если Гусь посчитает, как измениться средняя стоимость игроков с его скаутом относительного теперешнего, то это будет вообще хорошо. Правда не знаю, как это можно сделать icon_rolleyes.gif

Опубликовал пользователь: goose Mar 13 2019, 15:34

QUOTE(Gagarin @ Mar 12 2019, 18:38)
Я тоже так подумал сначала, а теперь начинаю соглашаться с Гусём. Количество шлака уменьшится, значит увеличится число играбельных игроков которые будут оставаться в проекте. Но при этом среднее качество этих игроков так же уменьшится. Что как бы должно компенсировать рост их числа.

Если Гусь посчитает, как измениться средняя стоимость игроков с его скаутом относительного теперешнего, то это будет вообще хорошо. Правда не знаю, как это можно сделать icon_rolleyes.gif
*


Вопрос про изменение цен провокационный и болезненный, т.к. это напрямую бОльшая часть активов каждого крутого клуба.
Кроме меня никто не замечал корректировки цен игроков после трансфера? Когда ЛФ стоил 13 млн, ты его покупаешь за 8-9 млн, а после трансфера его цена падает до 6-7 млн, и потом волшебным образом цена на следующем трансе опять под 13 млн на такого же ЛФ.
Может это механизм снизит количество таких махинаций, когда покупают переростков (на них обычно не сильно пристально смотрят большинство, но едят они мало, а навариться можно много) за копейку, а потом продают на трансфере, рождая инфляцию по этим группам в 20% в год, которую потом приходится ручками откручивать обратно.
Убирая значительную часть таких мулов с шаблоном 21-22 года талант 60-70 и сила 24 без СВ, мы зачищаем финансовую и балансную природу ФА.

Опубликовал пользователь: goose May 22 2019, 12:06

4 пф от скаута в Реал Сосьедад это уже не смешно. 2-х продал и еще один пришел. Может проверите ваш псевдорандом повнимательнее.

Опубликовал пользователь: Праповедник May 22 2019, 12:09

QUOTE(goose @ May 22 2019, 14:06)
4 пф от скаута в Реал Сосьедад это уже не смешно. 2-х продал и еще один пришел. Может проверите ваш псевдорандом повнимательнее.
*



в плане позиции, таланта, возраста, набора св тут чистый рандом, без всяких псевдо-.

Опубликовал пользователь: BLINK Jul 27 2019, 14:34

QUOTE(goose @ May 22 2019, 10:06)
4 пф от скаута в Реал Сосьедад это уже не смешно. 2-х продал и еще один пришел. Может проверите ваш псевдорандом повнимательнее.
*


никто и не смеется...3 ЛП к ряду...

Опубликовал пользователь: Nio Oct 6 2019, 20:27

Сегодня у нас:

Волендам новый игрок:
ЦП 17/64/12 стоимость 2518 - премия скауту 299 000
и мой
ЛП 22/65/23 стоимость 87 - премия скауту 535 000!

Опубликовал пользователь: Праповедник Oct 6 2019, 21:07

QUOTE(Nio @ Oct 6 2019, 22:27)
Сегодня у нас:

Волендам новый игрок:
ЦП 17/64/12 стоимость 2518 - премия скауту 299 000
и мой
ЛП 22/65/23 стоимость 87 - премия скауту 535 000!
*



С возрастом не повезло. А премия скауту на цену не завязана.

Лучше посмотри какие цены в СШ, чтобя понять что не все так плохо)

Опубликовал пользователь: Nio Oct 6 2019, 22:54

QUOTE(Праповедник @ Oct 6 2019, 21:07)
С возрастом не повезло. А премия скауту на цену не завязана.

Лучше посмотри какие цены в СШ, чтобя понять что не все так плохо)
*



Построил я эту помойку, 5 лямов потратил. Сейчас бы за лям продал не думая.

Опубликовал пользователь: Кирилл Oct 7 2019, 01:39

QUOTE(Праповедник @ Oct 7 2019, 01:07)
Лучше посмотри какие цены в СШ, чтобя понять что не все так плохо)

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
надеюсь это была ирония

Опубликовал пользователь: Викторзидан Oct 8 2019, 04:05

ЛЗ - 20 кк ? Невозможно
В спортшколы возможно- лз 20,цз15.

Опубликовал пользователь: Dimchiko Oct 8 2019, 07:24

Коллеги!
Хочу спросить у вас немного о другом.
в 21 туре прошлого сезона в команду Рад скаут 3 уровня принес игрока 18/76/17. После этого приноса ограничение по таланту стояло, как и ранее - 60.
в межсезонье я Рад покинул и скаут туда в 3(!) туре сезона нынешнего принес игрока 20/51.

Вопросы: почему так быстро? почему талант менее 60?


Опубликовал пользователь: AiK Oct 8 2019, 09:24

QUOTE(Dimchiko @ Oct 8 2019, 08:24)
Коллеги!
Хочу спросить у вас немного о другом.
в 21 туре прошлого сезона в команду Рад скаут 3 уровня принес игрока 18/76/17. После этого приноса ограничение по таланту стояло, как и ранее - 60.
в межсезонье я Рад покинул и скаут туда в 3(!) туре сезона нынешнего принес игрока 20/51.

Вопросы: почему так быстро? почему талант менее 60?
*


Дима, блин... читать ведь лень, да?

1. Скаут может принести и до значения ППИ 100
2. С твоим уходом настройка скаута падает до 40, так как тренировки уходящего мена удаляются

Сколько там игр-то? ))

Опубликовал пользователь: Праповедник Oct 8 2019, 09:43

QUOTE(AiK @ Oct 8 2019, 11:24)
Сколько там игр-то? ))
*



eusa_clap.gif Подожди. Не твоя роль. Это Луис должен говорить )))

Опубликовал пользователь: akim Oct 8 2019, 13:12

QUOTE(AiK @ Oct 8 2019, 09:24)
Дима, блин... читать ведь лень, да?

1. Скаут может принести и до значения ППИ 100
2. С твоим уходом настройка скаута падает до 40, так как тренировки уходящего мена удаляются

Сколько там игр-то? ))
*



Но вот интересно. Взял я Браге, а там у скаута стоит установка на талант 60. Получается, с приходом менеджера "возвращается" ?

Опубликовал пользователь: VasSi Oct 8 2019, 13:16

QUOTE(akim @ Oct 8 2019, 14:12)
Но вот интересно. Взял я Браге, а там у скаута стоит установка на талант 60. Получается, с приходом менеджера "возвращается" ?
*



АИК немного неточно выразился.
С уходом менеджера и при его отсутствии гена сам ставит МТ на свое усмотрение, исходя из размера ростера клуба. У "Браге", значит, поставил 60.
Если там ППИ большой, то лучше тебе подождать, пока принесет игрока, а если маленький, то можешь и поменять МТ.

Опубликовал пользователь: akim Oct 8 2019, 13:51

QUOTE(VasSi @ Oct 8 2019, 13:16)
АИК немного неточно выразился.
С уходом менеджера и при его отсутствии гена сам ставит МТ на свое усмотрение, исходя из размера ростера клуба. У "Браге", значит, поставил 60.
Если там ППИ большой, то лучше тебе подождать, пока принесет игрока, а если маленький, то можешь и поменять МТ.
*



Да это как раз мой размер smile.gif

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Oct 8 2019, 14:51

QUOTE(VasSi @ Oct 8 2019, 17:16)
АИК немного неточно выразился.
С уходом менеджера и при его отсутствии гена сам ставит МТ на свое усмотрение, исходя из размера ростера клуба. У "Браге", значит, поставил 60.
Если там ППИ большой, то лучше тебе подождать, пока принесет игрока, а если маленький, то можешь и поменять МТ.
*



Да ладно? А с каких пор так стало? Всегда же было у автобусов минимальный талант =40?...

Опубликовал пользователь: Kesha Oct 8 2019, 15:35

QUOTE(Alex_Zander @ Oct 8 2019, 14:51)
Да ладно? А с каких пор так стало? Всегда же было у автобусов минимальный талант =40?...
*



в Сент Францисе талант у скаута 55 стоит...

Опубликовал пользователь: VasSi Oct 8 2019, 16:02

QUOTE(Alex_Zander @ Oct 8 2019, 15:51)
Да ладно? А с каких пор так стало? Всегда же было у автобусов минимальный талант =40?...
*



Да ладно? Всегда так было, сколько помню...
Помню взял второй клуб, который до этого был авто естественно, там 55 было.
Да и по логике: на фига авто с 23 игроками и 5-ым скаутом МТ=40?

Опубликовал пользователь: Chuv Oct 8 2019, 16:50

QUOTE(Alex_Zander @ Oct 8 2019, 18:51)
Да ладно? А с каких пор так стало? Всегда же было у автобусов минимальный талант =40?...
*


https://www.fa13.info/rules#p4-5-5
CODE
Для клубов без менеджеров МТ выставляется автоматически в зависимости от количества игроков в клубе.

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Oct 8 2019, 18:26

Так всегда-всегда было?

Опубликовал пользователь: bkaxax Oct 8 2019, 18:59

QUOTE(Alex_Zander @ Oct 8 2019, 17:26)
Так всегда-всегда было?
*


да.
Когда был скаут полностью рандомный. Тоже не 40 талантом таскал у авто, если заявки не было.
Просто раньше, заявки не удалялись и авто качал СВ по заявке которую загрузили пару сезонов назад, когда свалил менеджер

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Oct 9 2019, 22:21

Странно, откуда я это взял тогда...

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 10 2019, 00:58

QUOTE(Chuv @ Oct 8 2019, 16:50)
https://www.fa13.info/rules#p4-5-5
CODE
Для клубов без менеджеров МТ выставляется автоматически в зависимости от количества игроков в клубе.

*


Да! И ещё раз напоминаю, что этот скрипт надо срочно поменять!!! (На самом деле, нужно было поменять одновременно с тем, как скаут стал "накопительным"!)

Т.к. сейчас в вечных автососах происходит так (приблизительно, точных формул не знаю):
1)В составе 23 человека. Скаут упорно ищет игроков с МТ=55. Доходит до ППИ=90...
2)Умирают пара древних веников. В составе 21 человек. Скаут начинает искать игроков с МТ=50. Доходит до ППИ=90...
3)Умирают ещё пара древних веников. В составе 19 человек. Скаут начинает искать игроков с МТ=45. Доходит до ППИ=90...

И в итоге, прошло 2-3-4 сезона, всё это время скаут получал свою зарплату, вполне успешно трудился. У него ППИ=90 для МТ=55, ППИ=90 для МТ=50, ППИ=90 для МТ=45... но он не привёл в команду ни одного игрока! А когда долгожданный новый игрок таки появится, все накопленные ППИ обнулятся. eusa_clap.gif
Команда без менеджера, которую скаут должен был хоть как-то омолодить, приводя взамен 45-летних ветеранов хоть каких-то молодых, лишается этого шанса, и только быстрее превращается в полное говно, из которого невозможно выбраться сезонов 10.

Опубликовал пользователь: Dimchiko Oct 10 2019, 01:36

QUOTE(AiK @ Oct 8 2019, 10:24)
Дима, блин... читать ведь лень, да?

1. Скаут может принести и до значения ППИ 100
2. С твоим уходом настройка скаута падает до 40, так как тренировки уходящего мена удаляются

Сколько там игр-то? ))
*


Петь, я вначале так же подумал.
Но придя в бесхозную Власину увидел скаута с настройкой до 55.
Не вяжется....

Насчет привода игрока до ППИ=100 я знаю (разумеется), но считал это равноверотностым событием с падением метеорита нужного химического состава в заранее заданную точку Земли в заранее известное время.

Опубликовал пользователь: Dimchiko Oct 10 2019, 01:38

QUOTE(VasSi @ Oct 8 2019, 14:16)
АИК немного неточно выразился.
С уходом менеджера и при его отсутствии гена сам ставит МТ на свое усмотрение, исходя из размера ростера клуба. У "Браге", значит, поставил 60.
Если там ППИ большой, то лучше тебе подождать, пока принесет игрока, а если маленький, то можешь и поменять МТ.
*


А!
Вот это более соответствует действительности.
пойду считать количество игр)))
hail.gif

Опубликовал пользователь: Luis Oct 10 2019, 09:50

QUOTE(Палыч @ Oct 10 2019, 00:58)
Да! И ещё раз напоминаю, что этот скрипт надо срочно поменять!!! (На самом деле, нужно было поменять одновременно с тем, как скаут стал "накопительным"!)

Т.к. сейчас в вечных автососах происходит так (приблизительно, точных формул не знаю):
1)В составе 23 человека. Скаут упорно ищет игроков с МТ=55. Доходит до ППИ=90...
2)Умирают пара древних веников. В составе 21 человек. Скаут начинает искать игроков с МТ=50. Доходит до ППИ=90...
3)Умирают ещё пара древних веников. В составе 19 человек. Скаут начинает искать игроков с МТ=45. Доходит до ППИ=90...

И в итоге, прошло 2-3-4 сезона, всё это время скаут получал свою зарплату, вполне успешно трудился. У него ППИ=90 для МТ=55, ППИ=90 для МТ=50, ППИ=90 для МТ=45... но он не привёл в команду ни одного игрока! А когда долгожданный новый игрок таки появится, все накопленные ППИ обнулятся. eusa_clap.gif
Команда без менеджера, которую скаут должен был хоть как-то омолодить, приводя взамен 45-летних ветеранов хоть каких-то молодых, лишается этого шанса, и только быстрее превращается в полное говно, из которого невозможно выбраться сезонов 10.
*



Палыч,
приведи пример , в каком клубе было обнаружено, что ППИ накоплен по нескольким минимальным отметкам скаута одновременно?



Опубликовал пользователь: Палыч Oct 10 2019, 10:03

Я приводил конкретный пример на своём втором клубе. Уже не помню каком. Скорее всего, это было Прикарпатье.
Сейчас пойду рыться в своих старых сообщениях.

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 10 2019, 10:32

Таки это был мой любимый Стомил.

http://forum.fa13.info/index.php?showtopic=30879&view=findpost&p=1058720

И обсуждение чуть ниже.

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 20 2019, 00:11

QUOTE(Luis @ Oct 10 2019, 09:50)
Палыч,
приведи пример ,  в каком клубе было обнаружено, что ППИ накоплен по нескольким минимальным отметкам скаута одновременно?
*


И снова Палыч взял второй клуб. И снова та же хренотень.
https://radikal.ru
Менеджера в клубе не было уже 5 с лишним лет, а скаут ударно трудится, накапливая "по нескольким минимальным отметкам скаута одновременно". eusa_clap.gif

Опубликовал пользователь: Luis Oct 21 2019, 12:17

QUOTE(Палыч @ Oct 20 2019, 00:11)
И снова Палыч взял второй клуб. И снова та же хренотень.
https://radikal.ru
Менеджера в клубе не было уже 5 с лишним лет, а скаут ударно трудится, накапливая "по нескольким минимальным отметкам скаута одновременно". eusa_clap.gif
*



Ты новости читаешь?

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 21 2019, 19:54

QUOTE(Luis @ Oct 21 2019, 12:17)
Ты новости читаешь?
*


Конечно, читаю!
Не знаю, по просьбам каких менеджеров вы писали эту новость, но к моим примерам это не имеет никакого отношения.
Последняя заявка на тренировки у Ароуки была отправлена примерно в 2012-ом году, когда ни о каком ППИ и близко никто не знал.
Мой скрин доказывает, что скаут в вечных автососах работает ровно так, как я и описал, в полном соответствии с соответствующим пунктом Правил, который при введении ППИ стал абсолютно бредовым:
QUOTE
QUOTE(Chuv @ Oct 8 2019, 16:50)
https://www.fa13.info/rules#p4-5-5
CODE
Для клубов без менеджеров МТ выставляется автоматически в зависимости от количества игроков в клубе.

*


Да! И ещё раз напоминаю, что этот скрипт надо срочно поменять!!! (На самом деле, нужно было поменять одновременно с тем, как скаут стал "накопительным"!)

Т.к. сейчас в вечных автососах происходит так (приблизительно, точных формул не знаю):
1)В составе 23 человека. Скаут упорно ищет игроков с МТ=55. Доходит до ППИ=90...
2)Умирают пара древних веников. В составе 21 человек. Скаут начинает искать игроков с МТ=50. Доходит до ППИ=90...
3)Умирают ещё пара древних веников. В составе 19 человек. Скаут начинает искать игроков с МТ=45. Доходит до ППИ=90...

И в итоге, прошло 2-3-4 сезона, всё это время скаут получал свою зарплату, вполне успешно трудился. У него ППИ=90 для МТ=55, ППИ=90 для МТ=50, ППИ=90 для МТ=45... но он не привёл в команду ни одного игрока! А когда долгожданный новый игрок таки появится, все накопленные ППИ обнулятся. eusa_clap.gif
Команда без менеджера, которую скаут должен был хоть как-то омолодить, приводя взамен 45-летних ветеранов хоть каких-то молодых, лишается этого шанса, и только быстрее превращается в полное говно, из которого невозможно выбраться сезонов 10.

Первый раз я об этом бреде написал 2 года назад, случайно наткнувшись на это в своём втором клубе. И с тех пор никто и пальцем не пошевелил, чтобы исправить этот абсурд.
Прошло 2 года, я взял ещё один второй клуб, и наткнулся на тоже самое. Уверен, технари, имеющие доступ к базе, за пару минут найдут ещё десяток-другой вечно автососных клубов, где "ППИ накоплен по нескольким минимальным отметкам скаута одновременно."

Опубликовал пользователь: Luis Oct 21 2019, 22:43


много мата.
Палыч, новость прочитай еще раз.

Какой , в женский половой орган, 2012 год?
Новость когда опубликована?
Вот с этой даты и считай.

с октября 2019 обнаружено задвоение? Нет.
Тогда какого, мужской половой орган?

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 21 2019, 22:59

QUOTE(Luis @ Oct 21 2019, 22:43)
много мата.
Палыч, новость прочитай еще раз.

Какой , в женский половой орган, 2012 год?
Новость когда опубликована?
Вот с этой даты и считай.

с октября 2019 обнаружено задвоение? Нет.
Тогда  какого, мужской половой орган?
*


Очень-очень много мата...
Задвоение обнаружено несколько дней назад. Заскринено и показано.
Что, (распутная женщина), Вам ещё надо, чтобы открыть глаза и понять очевидное?
И снова до полового члена мата...

Опубликовал пользователь: bkaxax Oct 22 2019, 01:17

QUOTE(Палыч @ Oct 21 2019, 21:59)
Очень-очень много мата...
Задвоение обнаружено несколько дней назад. Заскринено и показано.
Что, (распутная женщина), Вам ещё надо, чтобы открыть глаза и понять очевидное?
И снова до полового члена мата...
*


Обнаружено, обсуждено и изменен алгоритм,. Если есть ППИ то авто копит её, не важно сколько у него игроков.
15 в команде, а ППИ для 60 было 1% - будет добивать ППИ для 60. Будет дольше копить, для 40 с 0 бы быстрее накопил.

Обнулять накопленное не стали. Просто авто начал добивать ту где больше %.

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 22 2019, 01:52

QUOTE(bkaxax @ Oct 22 2019, 01:17)
Обнаружено, обсуждено и изменен алгоритм,. Если есть ППИ то авто копит её, не важно сколько у него игроков.
*


Когда? Конкретная дата есть?
Или мне ещё 150 вторых клубов надо взять, чтобы доказать, что что-то не работает так, как должно?
Конкретно по клубу Ароука https://www.fa13.info/club/M56 расскажите, почему скаут работал так "странно", и как он работал бы и дальше, если бы я вдруг не взял эту команду вторым клубом?

Опубликовал пользователь: bkaxax Oct 22 2019, 02:38

QUOTE(Палыч @ Oct 22 2019, 00:52)
Когда? Конкретная дата есть?
Или мне ещё 150 вторых клубов надо взять, чтобы доказать, что что-то не работает так, как должно?
Конкретно по клубу Ароука https://www.fa13.info/club/M56 расскажите, почему скаут работал так "странно", и как он работал бы и дальше, если бы я вдруг не взял эту команду вторым клубом?
*


Точное время
15.10.2019

Тебе же Луис написал про новость.

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 28 2019, 23:21

QUOTE(bkaxax @ Oct 22 2019, 02:38)
Точное время
15.10.2019

Тебе же Луис написал про новость.
*

Новость так сформулирована, как будто так работает уже 150 лет, и для особо тупых, типа меня, разъясняется простейший алгоритм, придуманный ещё при отцах-основателях.

Если изменения введены 15.10.2019, то так и надо писать: "С сегодняшнего дня изменён механизм работы скаута в клубах без менеджера..."

И также, из новости никак не понять, как будет действовать скаут в клубах, у которых менеджера нет лет 5? Где-то в архивах сайт найдёт последнюю заявку менеджера от 2014-го (2012-го, 2010-го...) года, когда никакого ППИ не существовало, и будет искать игрока, согласно этой заявке, несмотря на текущие накопленные ППИ?

Вот в конкретной Ароуке, которую я взял 18.10.2019, как бы действовал скаут, если бы я её зачем-то не взял? (Последний менеджер, который отправлял заявки, был отстранён 29.02.2012)

Опубликовал пользователь: bkaxax Oct 29 2019, 00:06

Сейчас работает так.

1. Если есть какие-то ПИ. Не важно после менеджера или авто накопил раньше.
Скрипт смотрит по какому ПИ больше % с таким талантом и продолжает искать.

2. Если ПИ нет, то согласно кол-во игроков накапливает первый ПИ. Дальше см п1

Опубликовал пользователь: Палыч Oct 29 2019, 00:18

QUOTE(bkaxax @ Oct 29 2019, 00:06)
Сейчас работает так.

1. Если есть какие-то ПИ. Не важно после менеджера или авто накопил раньше.
Скрипт смотрит по какому ПИ больше % с таким талантом и продолжает искать.

2. Если ПИ нет, то согласно кол-во игроков накапливает первый ПИ. Дальше см п1
*

Так и должно работать. Больше никаких вопросов нет.

Но новости таки надо формулировать понятнее.

Опубликовал пользователь: Luis Oct 29 2019, 10:19

QUOTE(Палыч @ Oct 29 2019, 00:18)
Так и должно работать. Больше никаких вопросов нет.

Но новости таки надо формулировать понятнее.
*



Ни я ни Чарминг данную новость не писали.



Опубликовал пользователь: М.Клименко Nov 27 2019, 21:22

а о чем спор?
Если у вас в клубах по 25 игроков, то и скаут не приводит игрока.
А остальное мелочь.
Не тяните, включайте режим автоматической продажи 25-го игрока в клубах без менеджера.

Опубликовал пользователь: Викторзидан Nov 27 2019, 23:48

QUOTE(М.Клименко @ Nov 27 2019, 13:22)
а о чем спор?
Если у вас в клубах по 25 игроков, то и скаут не приводит игрока.
А остальное мелочь.
Не тяните, включайте режим автоматической продажи 25-го игрока в клубах без менеджера.
*



Осталось ввести тренировки клубам без менеджеров и менеджеры не нужны будут. Сейчас многие авто играют лучше менеджеров. А буст 10% хоз бонус вообще делает автосоставные команды более привилегированными.

Опубликовал пользователь: bkaxax Nov 28 2019, 00:12

QUOTE(Викторзидан @ Nov 27 2019, 22:48)
Осталось ввести тренировки клубам без менеджеров и менеджеры не нужны будут. Сейчас многие авто играют лучше менеджеров. А буст 10% хоз бонус вообще делает автосоставные команды более привилегированными.
*


Не знаю. Зная расстановку авто, если по физе не уступаю сильно, всегда выигрываю. Даже молодежь качаю.

Опубликовал пользователь: VasSi Nov 28 2019, 08:42

QUOTE(Викторзидан @ Nov 28 2019, 00:48)
Осталось ввести тренировки клубам без менеджеров и менеджеры не нужны будут. Сейчас многие авто играют лучше менеджеров. А буст 10% хоз бонус вообще делает автосоставные команды более привилегированными.
*



1. Никто не мешает менеджерам развиваться и научиться наконец стабильно обыгрывать авто.
2. Никто не мешает менеджерам так же ставить ХБ 10%.

Опубликовал пользователь: Штурм Dec 9 2019, 04:30

может быть есть смысл доработать набор ППИ не только по МТ, но и по возрасту?
скажем, 16 летнего ждать дольше чем 22-х летнего и тд...
Иначе у нас выходит что при МТ 60 может прийти 22/60 ПФ с ценой 3 копейки, а при МТ 40 16/90 ЦФ...
Я бы допустим в один из клубов собирал бы ребят помоложе, пусть и ждать дольше, а во второй можно было бы и 22/60 искать..

Кроме того, можно было бы подумать над внедрением еще одной фичи в проекте, назвать например "Селекционерский отдел", который тоже можно качать от 1 до 5 уровня. 1-й уровень имеет вероятность повышения ППИ (для примера) при МТ 60 - 2-5%, а 5 уровень уже, к примеру, 7-12%. Тогда можно будет экономику немного разгрузить от излишних денег, которые сейчас идут, например, от призовых с ОЧМ и добавить новый интересный инструмент.

Опубликовал пользователь: bkaxax Dec 9 2019, 09:59

QUOTE(Штурм @ Dec 9 2019, 03:30)
может быть есть смысл доработать набор ППИ не только по МТ, но и по возрасту?
скажем, 16 летнего ждать дольше чем 22-х летнего и тд...
Иначе у нас выходит что при МТ 60 может прийти 22/60 ПФ с ценой 3 копейки, а при МТ 40 16/90 ЦФ...
Я бы допустим в один из клубов собирал бы ребят помоложе, пусть и ждать дольше, а во второй можно было бы и 22/60 искать..

Кроме того, можно было бы подумать над внедрением еще одной фичи в проекте, назвать например "Селекционерский отдел", который тоже можно качать от 1 до 5 уровня. 1-й уровень имеет вероятность повышения ППИ (для примера) при МТ 60 - 2-5%, а 5 уровень уже, к примеру, 7-12%. Тогда можно будет экономику немного разгрузить от излишних денег, которые сейчас идут, например, от призовых с ОЧМ и добавить новый интересный инструмент.
*


Мне нравится. Ставишь найти возраст 16 и условно на 5 делится прирост ППИ.

Ставишь найти ЦФ и ППИ ещё на 30 делится (это шутка).

Я бы проработал этот вариант. Хочешь быстрее получишь в диапазоне 16-22. Подождав ещё N туров. Уже в диапазоне 16-20...

Опубликовал пользователь: filerch Nov 9 2022, 12:26

QUOTE(Штурм @ Dec 9 2019, 04:30)
может быть есть смысл доработать набор ППИ не только по МТ, но и по возрасту?
скажем, 16 летнего ждать дольше чем 22-х летнего и тд...
Иначе у нас выходит что при МТ 60 может прийти 22/60 ПФ с ценой 3 копейки, а при МТ 40 16/90 ЦФ...
Я бы допустим в один из клубов собирал бы ребят помоложе, пусть и ждать дольше, а во второй можно было бы и 22/60 искать..

Кроме того, можно было бы подумать над внедрением еще одной фичи в проекте, назвать например "Селекционерский отдел", который тоже можно качать от 1 до 5 уровня. 1-й уровень имеет вероятность повышения ППИ (для примера) при МТ 60 - 2-5%, а 5 уровень уже, к примеру, 7-12%. Тогда можно будет экономику немного разгрузить от излишних денег, которые сейчас идут, например, от призовых с ОЧМ и добавить новый интересный инструмент.
*



Я так понимаю, идея заглохла???

Скаут "Лустенау" с уровнем =3 привёл веника ЛФ 22-88-24 без спецух со смешной ценой 71, получил за это премию больше ЛЯМА eusa_doh.gif
...я такого ещё не встречал...
09.11.2022 Премия скауту, тур-18, номер 13 -1 177 000

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 9 2022, 19:03

QUOTE(filerch @ Nov 9 2022, 16:26)
Я так понимаю, идея заглохла???

Скаут "Лустенау" с уровнем =3 привёл веника ЛФ 22-88-24 без спецух со смешной ценой 71, получил за это премию больше ЛЯМА  eusa_doh.gif 
...я такого ещё не встречал...
09.11.2022   Премия скауту, тур-18, номер 13 -1 177 000
*


когда задавал подобный вопрос в чем логика премии на меня "наорали" на скок эт возможно в форуме, но так и не объяснили почему за 17-71-14 премия 500к при стоимости игрока в 3млн, а при 22-88-24 ценой в 71 и премией лям. Типа получил бича игрока и еще получи двойную боль в виде премии.

Я согласен что скаут не должен быть выгоден, но почему тогда в первом случае двойной джекпот, а во втором двойная боль

Опубликовал пользователь: akim Nov 9 2022, 19:20

QUOTE(Кирилл @ Nov 9 2022, 19:03)
когда задавал подобный вопрос в чем логика премии на меня "наорали" на скок эт возможно в форуме, но так и не объяснили почему за 17-71-14 премия 500к при стоимости игрока в 3млн, а при 22-88-24 ценой в 71 и премией лям. Типа получил бича игрока и еще получи двойную боль в виде премии.

Я согласен что скаут не должен быть выгоден, но почему тогда в первом случае двойной джекпот, а во втором двойная боль
*


тебя готовят к боли в проекте, чтобы в жизни быть к ней готовым

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Nov 10 2022, 00:08

QUOTE(Кирилл @ Nov 9 2022, 20:03)
когда задавал подобный вопрос в чем логика премии на меня "наорали" на скок эт возможно в форуме, но так и не объяснили почему за 17-71-14 премия 500к при стоимости игрока в 3млн, а при 22-88-24 ценой в 71 и премией лям. Типа получил бича игрока и еще получи двойную боль в виде премии.

Я согласен что скаут не должен быть выгоден, но почему тогда в первом случае двойной джекпот, а во втором двойная боль
*


Так алгоритмы расчета цены и премии - разные.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 10 2022, 00:22

QUOTE(Dic_Advokaat @ Nov 10 2022, 04:08)
Так алгоритмы расчета цены и премии - разные.
*


это понятно, но это не логично

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 10 2022, 00:23

QUOTE(akim @ Nov 9 2022, 23:20)
тебя готовят к боли в проекте, чтобы в жизни быть к ней готовым
*


user posted image

Опубликовал пользователь: akim Nov 10 2022, 02:47

QUOTE(Кирилл @ Nov 10 2022, 00:23)
user posted image
*


Кирилл, у вас что-то с клубом, спина белая.., ой, СВ нулевые.. ой, персоналу нету..

А я ещё что-то о боли самому Будде задвигаю

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 10 2022, 04:12

QUOTE(akim @ Nov 10 2022, 06:47)
Кирилл, у вас что-то с клубом, спина белая.., ой, СВ нулевые.. ой, персоналу нету..

А я ещё что-то о боли самому Будде задвигаю
*


ну так я к этому всему и пришел в основном из за боли

Опубликовал пользователь: Alex_Zander Nov 10 2022, 19:01

108 млн, ска, куда ты их копишь? ))))))))

Опубликовал пользователь: Mike-Reus Nov 14 2022, 17:16

QUOTE(Alex_Zander @ Nov 10 2022, 20:01)
108 млн, ска, куда ты их копишь? ))))))))
*




а 137 млн Альмерия как))???
и схема игр лютая, типа 2-2-6))
и в прессухе
"ц-ц-ц ц-ц-ц не повезло"))
Завидую пипец))

Опубликовал пользователь: wolfheart Nov 14 2022, 18:06

QUOTE(Mike-Reus @ Nov 14 2022, 17:16)
а 137 млн Альмерия как))???
и схема игр лютая, типа 2-2-6))
и в прессухе
"ц-ц-ц ц-ц-ц не повезло"))
Завидую пипец))
*



Миш, что там в Пантеоне, боитесь Альмерию?
Я сам в шоке... с вратарём с силой 26 рвет всякие Реалы и Севильи.
Бойтесь, в общем. Они уже близко tongue.gif

Опубликовал пользователь: Mike-Reus Nov 14 2022, 22:48

QUOTE(wolfheart @ Nov 14 2022, 19:06)
Миш, что там в Пантеоне, боитесь Альмерию?
Я сам в шоке... с вратарём с силой 26 рвет всякие Реалы и Севильи.
Бойтесь, в общем. Они уже близко  tongue.gif
*




Реально боимся)) Вот стараюсь удержаться в Пантеоне чтоб не играть с Альме6рией))!!!
Шансов почти нет))

Опубликовал пользователь: Лжец May 18 2023, 16:53

Появилась мысль как повысить привлекательность скаута и хоть как-то сгладить кажущуюся неравномерность его работы. Понимаю, что скаут это инструмент свободного использования (хочешь, пользуйся, не хочешь не пользуйся). Задача в том чтобы повысить привлекательность инструмента, не сильно влияя на финансовый баланс.
1 раз в n сезонов в клуб с менеджером приходит качественный игрок. n по идее должно зависеть от уровня скаута (к примеру, для скаута 1 уровня - 1 раз в 9 сезонов, для 5 скаута 1 раз в 5 сезонов) Большую частоту для более высоких уровней скаута смысла делать не вижу. Естественно в формуле должна быть зависимость от МТ, причём возможно даже от дельты МТ на расстоянии предыдущих n сезонов. Также в формуле должно быть прописано ограничение по таланту, скажем не менее 70 с уменьшением вероятности крайних значений от 70 до 100 и ограничение по возрасту (16-19 лет) также с уменьшением вероятности крайних значений.
Честно пытался создать подобную формулу, используя имеющуюся в правилах, но мои гуманитарные мозги не справились. Влияние на финансовый баланс должно быть минимальным, потому как 5 скаут за 5 сезонов заберёт у клуба минимум 8млн фк, а скорее в всего около 10млн, что по сути будет оплатой за игрока неплохого качества. В условиях уменьшения количества играющих менеджеров дефицит качественных игроков с потенциалом развития неизбежен и этот вариант может как-то компенсировать эту проблему. Про + к привлекательности скаута я уже говорил. Реализация не должна быть сложной, насколько я понимаю.
Ошибся. Минимум не 8, а 17млн.

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 10 2023, 13:40

Стесняюсь спросить. Видимо тема обсуждена ранее не раз. Но в чём смысл скаута? Я заплатил ему перед днём построек премию 1 200 000 за игрока, который не нужен никому. В результате у меня упали и стаион, и база. Плюс мелкие но неприятные заморочки с именами. Короче, в итоге поплатился мой скаут (кстати он был без имени). А виноват похоже не он).

Опубликовал пользователь: володя Dec 10 2023, 14:25

в национальности смысл, исключительно.

любого на выбор можно сейчас найти на трансфере. но если чемпионат автосоставный - как например, Греция, - все, капец:

- в сборной будут играть кромешные ветераны,
- талантливая молодежь распределяется процентов на 90 в команды без менеджера
- временщики (кукловоды) игрока сгноят в своем медалесборнике (клубе), но качать не будут и на трансфер не отпустят

п. с. у меня 5-й скаут, расход в этом сезоне 2,2 млн., и ни одного хоть относительно толкового привода сезона за 3 - 4. растить молодежь для чужих сборных очень не хочется, но видимо придется.

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 10 2023, 15:01

Спасибо. Ничего не понял, но очень увекательно)))

Опубликовал пользователь: akim Dec 10 2023, 16:42

QUOTE(Ded Perded @ Dec 10 2023, 13:40)
Стесняюсь спросить. Видимо тема обсуждена ранее не раз. Но в чём смысл скаута? Я заплатил ему перед днём построек премию 1 200 000 за игрока, который не нужен никому. В результате у меня упали и стаион, и база. Плюс мелкие но неприятные заморочки с именами. Короче, в итоге поплатился мой скаут (кстати он был без имени). А виноват похоже не он).
*


в моём случае это удобный способ формировать команду со своими игроками, у которых будут все нужные СВ и похожего игрока на трансфере не купишь без переплат

а на цену игроков перестал обращать внимание, ставлю МТ60 и получаю годных для любой полевой позиции игроков

Опубликовал пользователь: Arteta Dec 10 2023, 16:57

QUOTE(Ded Perded @ Dec 10 2023, 13:40)
Стесняюсь спросить. Видимо тема обсуждена ранее не раз. Но в чём смысл скаута? Я заплатил ему перед днём построек премию 1 200 000 за игрока, который не нужен никому. В результате у меня упали и стаион, и база. Плюс мелкие но неприятные заморочки с именами. Короче, в итоге поплатился мой скаут (кстати он был без имени). А виноват похоже не он).
*


Всего-то и нужно было отправить скаута в отпуск на время построек и ремонта eusa_whistle.gif

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 10 2023, 17:24

QUOTE(akim @ Dec 10 2023, 15:42)
в моём случае это удобный способ формировать команду со своими игроками, у которых будут все нужные СВ и похожего игрока на трансфере не купишь без переплат

а на цену игроков перестал обращать внимание, ставлю МТ60 и получаю годных для любой полевой позиции игроков
*


Нехорошо вводить в заблуждение неопытных участников. Могут поверить на слово и выбрать ошибочную стратегию. У вас в составе из 19 игроков 9 - от вашего скаута. Сезонов 16 управляете командой? Поучается 3-4 миллиона каждый игрок обошёлся. Не ошибаюсь?

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 10 2023, 17:30

QUOTE(Arteta @ Dec 10 2023, 15:57)
Всего-то и нужно было отправить скаута в отпуск на время построек и ремонта  eusa_whistle.gif
*


Тогда привёл бы скаут это чудо перед окончанием чемпионата.Ну был бы я бонкротом по итогам сезона. Лучше?

Опубликовал пользователь: володя Dec 10 2023, 17:31

QUOTE(akim @ Dec 10 2023, 21:42)
в моём случае это удобный способ формировать команду со своими игроками, у которых будут все нужные СВ и похожего игрока на трансфере не купишь без переплат

а на цену игроков перестал обращать внимание, ставлю МТ60 и получаю годных для любой полевой позиции игроков
*



Да и не только в переплатах дело. Самого предложения игроков нет, некоторых флагов.

МТ 60 - тоже мало что меняет. Ждешь дольше, платишь дороже, по позиции та же неопределенность. Ну и игрок по минимальной границе таланта в основной клуб чаще не нужен.

Опубликовал пользователь: Arteta Dec 10 2023, 19:21

QUOTE(Ded Perded @ Dec 10 2023, 17:30)
Тогда привёл бы скаут это чудо перед окончанием чемпионата.Ну был бы я бонкротом по итогам сезона. Лучше?
*


Вы обозначили проблему - вам показали решение. Можно поставить галочку и вообще не снимать её, а потом понизить скаута до ноля. Кстати, у вас и так сейчас уровень скаута равен нулю. Кого вам приведут в конце чемпионата? ))

Дополню свой ответ выдержкой из первых постов этой темы. Базу выделил красным.
QUOTE
Я знаю, что эти игроки ко мне придут и примерно когда. И я теперь могу смело блокировать приход игрока, когда раньше я не был уверен, что после блокировки работы скаута - скаут начинал работать вновь. Теперь я этот процесс контролирую по росту ППИ.

Теперь я могу выстраивать и планировать свою финансовую систему, так как вероятность случайного привода игрока стала значительно ниже.
Т.е. я точно знаю, что у меня в середине сезона придет 1 игрок и в конце сезона еще один.
Я не пролечу со строительством или с трансфером и не упаду случайным образом в автобанкротство.

Что еще надо? хотите , чтобы всегда игроки были с талантом от 70? так этого не будет - можете закатать губу.

Опубликовал пользователь: Kidman Dec 10 2023, 23:36

Зря вы все с МТ60 недооцениваете игроков с талантом 45-50. Тут же главное возраст прихода! А что 22-45 или 22-60 по моему никакого значения не имеет, неликвид оба. Вот если бы можно было возраст в условиях прихода ставить, то да! 16-60 можно и 2 сезончика подождать!

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 10 2023, 23:36

Arteta, Если я правильно понял ваш пост, то я правильно сделал, что уволил скаута. Просто надо было до этого сразу поставить галочку.

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 10 2023, 23:40

QUOTE(Kidman @ Dec 10 2023, 22:36)
Зря вы все с МТ60 недооцениваете игроков с талантом 45-50. Тут же главное возраст прихода! А что 22-45 или 22-60 по моему никакого значения не имеет, неликвид оба. Вот если бы можно было возраст в условиях прихода ставить, то да! 16-60 можно и 2 сезончика подождать!
*


eusa_clap.gifПохоже, что для второй - третьей лиги на половину позиций даже 16-45 хорош. Дать нужные СВ и вперёд.

Опубликовал пользователь: Kidman Dec 10 2023, 23:52

QUOTE(Ded Perded @ Dec 10 2023, 22:40)
eusa_clap.gifПохоже, что для второй - третьей лиги на половину позиций даже 16-45 хорош. Дать нужные СВ и вперёд.
*


16-45 даже для высшей лиги хорош! ЦЗ, ЛЗ, ПЗ, ЦП с характеристиками где-то 20-45-40 и СВ по 60 народ по 3 млн на рынке отдаёт!

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 11 2023, 00:26

Ну если уж начистоту, мой скаут в прошлом сезоне привел ПЗ 16-51. И в этом ЦП 18-52. Но получил он за это время если не ошибаюсь миллиона 4 зарплаты и миллиона 3 за ненужных игроков. Если учесь непредсказуемость скаута, то трансфер однозначно предпочтительнее. Это конечно ИХМО или как там его зовут)
Вобщем это странный инструмент.

Опубликовал пользователь: Кирилл Dec 11 2023, 09:15

QUOTE(Ded Perded @ Dec 11 2023, 04:26)
Ну если уж начистоту, мой скаут в прошлом сезоне привел ПЗ 16-51. И в этом ЦП 18-52. Но получил он за это время если не ошибаюсь миллиона 4 зарплаты и миллиона 3 за ненужных игроков. Если учесь непредсказуемость скаута, то трансфер однозначно предпочтительнее. Это конечно ИХМО или как там его зовут) 
Вобщем это странный инструмент.
*


скаут невыгоден, особенно с нынешними ценами на игроков, когда можно брать готовых не дорого. Он лишь для поддержания азарта, что а вдруг приведут ЦФ 16-100 или же когда хочется, чтоб было больше своих воспитанников.

Опубликовал пользователь: akim Dec 11 2023, 16:43

QUOTE(Ded Perded @ Dec 10 2023, 17:24)
Нехорошо вводить в заблуждение неопытных участников. Могут поверить на слово и выбрать ошибочную стратегию. У вас в составе из 19 игроков 9 - от вашего скаута. Сезонов 16 управляете командой? Поучается 3-4 миллиона каждый игрок обошёлся. Не ошибаюсь?
*


Ещë как ошибаетесь. Новичкам надо рекомендовать смотреть историю игроков клуба, у меня до нынешней стратегии был ряд очень приличных продаж и годных обменов доморощенцев.

Опубликовал пользователь: akim Dec 11 2023, 16:48

QUOTE(володя @ Dec 10 2023, 17:31)
Да и не только в переплатах дело. Самого предложения игроков нет, некоторых флагов.

МТ 60 - тоже мало что меняет. Ждешь дольше, платишь дороже, по позиции та же неопределенность. Ну и игрок по минимальной границе таланта в основной клуб чаще не нужен.
*


Просто вы их готовить не умеете.

Понимаю, что Германия сейчас слаба, и всë же мои мт60 прекрасно бьются за высокие позиции.

С умеренным скаутом 3 уровня приходит 2 штуки в сезон, чего хватает для их интеграции.

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 11 2023, 17:43

QUOTE(akim @ Dec 11 2023, 15:43)
Ещë как ошибаетесь. Новичкам надо рекомендовать смотреть историю игроков клуба, у меня до нынешней стратегии был ряд очень приличных продаж и годных обменов доморощенцев.
*



Да, действительно, с учётом истории игроков картина совершенно другая. Не знал что там есть такая полезная информация. Пойду по своему клубу посмотрю.)

Опубликовал пользователь: dymon Dec 11 2023, 18:32

QUOTE(Ded Perded @ Dec 11 2023, 17:43)
Да, действительно, с учётом истории игроков картина совершенно другая. Не знал что там есть такая полезная информация. Пойду по своему клубу посмотрю.)
*


я вот посмотрел недавно. пришел один 20-тилетний увалень с никудышным(45) талантом. и что мне с ним делать? зачем СВ и замены тратить? скаут 4-го уровня-зто 3 ляма за сезон. плюс премия за уродца. хитрожопый скаут. увольнять жалко. типа таи надежда и охота своего.но с другой стороны на трансфере за такие деньги поинтересней будет что найти чем уродец такой.
считаю отправил скаута в отпуск - ЗП не платишь. пусть бухает за свой счёт.

Опубликовал пользователь: Ёжик Dec 11 2023, 19:39

QUOTE(dymon @ Dec 11 2023, 19:32)
считаю отправил скаута в отпуск - ЗП не платишь. пусть бухает за свой счёт.
*


Когда скаут в отпуске, зарплата ему всё равно платится, только он игроков не приводит.

Опубликовал пользователь: dymon Dec 11 2023, 20:17

QUOTE(Ёжик @ Dec 11 2023, 19:39)
Когда скаут в отпуске, зарплата ему всё равно платится, только он игроков не приводит.
*


да я знаю, что платится, просто предлагаю не платить пока в отпуске он. а то получается игроков рендомно приводит, но зарплату получает стабильно. какой-то чиновник или сотрудник газпрома, а не скаут наёмный.

Опубликовал пользователь: Ded Perded Dec 11 2023, 21:04

Как выяснилось, есть возможность собрать достоверную статистику по работе скаута и проанализировать эффективность. Обходиться со скаутом так жестоко, как я, не разобравшись, не стоит. Я посмотрел историю игроков своего клуба. Там годами зачем-то продавали хорошую молодёжь. Похоже, что эксцессы с сумасшедшими премиями за престарелых талантов не так уж вероятны. Надо подумать может выгоднее с этим смириться.
А может стоит немного подкорректировать правила? Например отменить автоматическую выплату премии если она многократно превышает текущую рыночную цену?

Опубликовал пользователь: akim Dec 11 2023, 23:11

Приятно видеть полезные выводы. Удачи в этом важном деле.

Логика в продаже талантов бывает. Например, когда жирный скаут часто приводит и нет возможности всех прокачать. Лечится понижением уровня.

Я в том числе и менял на готовых игроков с СВ, чем быстро улучшал результаты команды.

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services