Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Расширение условий замен
Rus |
Oct 28 2018, 15:53
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Oct 28 2018, 13:13) Категорически против! Такого делать ни в коем случае делать нельзя. Нельзя, чтобы один игрок, скакая по полю в поиске идеальной позиции и не теряя РС при этих перемещениях, решал исход любой игры. Тогда давай вообще запретим перестановки на не родную позицию, ну непорядок, ищут этими перестановками слабое место в обороне соперника и решают исход игры. А лучше вообще автосоставами всем играть по 4-4-2 :D Какие же это игры разума, если сознательно затруднять влияние менеджера на игру?? Наплевать на явную алогичность, наплевать на дополнительный риск совершения ошибки, когда порой на порядок теряется РС игрока, (пример прямо в этом туре ЧМ) зато сделаем так, чтобы не дай Бог перестановками не случилось преимущества! И тут разве не все в равных условиях?! Извиняюсь за эмоциональную тираду, но от такой мотивации я просто в шоке! PS И что значит скакать по полю не теряя РС? На не родной позиции отменять потерю РС вроде никто не предлагал.
|
|
|
|
bkaxax |
Oct 28 2018, 18:49
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Oct 28 2018, 14:53) Тогда давай вообще запретим перестановки на не родную позицию, ну непорядок, ищут этими перестановками слабое место в обороне соперника и решают исход игры. А лучше вообще автосоставами всем играть по 4-4-2 :D Какие же это игры разума, если сознательно затруднять влияние менеджера на игру?? Наплевать на явную алогичность, наплевать на дополнительный риск совершения ошибки, когда порой на порядок теряется РС игрока, (пример прямо в этом туре ЧМ) зато сделаем так, чтобы не дай Бог перестановками не случилось преимущества! И тут разве не все в равных условиях?! Извиняюсь за эмоциональную тираду, но от такой мотивации я просто в шоке! PS И что значит скакать по полю не теряя РС? На не родной позиции отменять потерю РС вроде никто не предлагал. ТО это обсуждали и что-то приняли.
|
|
|
|
bkaxax |
Oct 29 2018, 15:21
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Oct 29 2018, 14:06) Если за смену позиции потеря в РС будет 1-2%, можно будет без проблем иметь ростер: 2 ВР, 7 ЛЗ, 7 ЛП, 5 ЛФ. Да здравствует левая ФА13!!! Ты читаешь? ))) Потеря за нахождение не на своей позиции таже что и сейчас. Но за каждый переход 1-2% (+/-) ЛЗ на позиции ЦЗ и ПЗ всё также будет терять 10%. Но смена ЛЗ-ЦЗ-ЛЗ в итоге у ЛЗ не минус 20% будет, а минус 4%, вернётся опять на ЦЗ будет (10%+6%) потеря Так что х.з. как тебе 5 ЛФ помогут избежать потеря от позиции. Тут как раз говорилось чтобы смена позиции и возвращение на родную позицию не резало 50-70% РС
|
|
|
|
VasSi |
Oct 29 2018, 15:25
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Oct 29 2018, 16:21) Ты читаешь? ))) Потеря за нахождение не на своей позиции таже что и сейчас. Но за каждый переход 1-2% (+/-) ЛЗ на позиции ЦЗ и ПЗ всё также будет терять 10%. Но смена ЛЗ-ЦЗ-ЛЗ в итоге у ЛЗ не минус 20% будет, а минус 4%, вернётся опять на ЦЗ будет (10%+6%) потеря Так что х.з. как тебе 5 ЛФ помогут избежать потеря от позиции. Тут как раз говорилось чтобы смена позиции и возвращение на родную позицию не резало 50-70% РС Как раз это приведет к превращению игр разума в угадайку. Будем соревноваться в том, кто сильнее рандомизирует свою заявку. Грубо: выпускаю на поле 4 хавов и каждые десять минут редомно меняю их местами друг с другом, руша любой вариант персональной опеки, например. Лишь бы замен хватило :) .
|
|
|
|
VasSi |
Oct 29 2018, 16:14
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(bkaxax @ Oct 29 2018, 16:41) ТО обсуждало. Не ясна твоя позиция. Как 5 ЛП ты выиграешь если они теряют РС пре смене позиции и за каждую смену (2% мало, так можно и 5, 7,9 утвердить). Прапор про это и пишет, что он был за, но большинство портив. Почему писец. Замена ЛФ-ЦФ-ЛФ-ЦФ-ЛФ-ЦФ-ЛФ-ЦФ - ЛФ (в координатах 10 клеток) режет 80% РС у игрока? А замена ЦФ-ЦФ-ЦФ-ЦФ-ЦФ-ЦФ-ЦФ-ЦФ (крайняя верхняя точка ЦФ и нижняя 200) режет 0 РС у игрока Тоже выглядит абсурдно))) Но это так к слову. Я бы в текущих реалиях вообще отменил бы такие позиции, как ЛФ и ПФ. Есть просто Ф (ЦФ), которому можно придумать новое персональное задание типа "открываться во фланг" или "искать свободные зоны". И есть крайний хав, координаты которого по Х при условии фланговых координат по Y вообще никак неограничены.
|
|
|
|
Rus |
Oct 30 2018, 02:35
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.202
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Oct 29 2018, 13:25) Как раз это приведет к превращению игр разума в угадайку. Будем соревноваться в том, кто сильнее рандомизирует свою заявку. Грубо: выпускаю на поле 4 хавов и каждые десять минут редомно меняю их местами друг с другом, руша любой вариант персональной опеки, например. Лишь бы замен хватило :) . О какой угадайте речь? Что, только персоналкой можно справиться с хавами соперника?! Это раз. Что мешает твоему оппоненту поступить так же как и ты - это два. Ну и если уж всё-равно такой страх перед неизвестностью в полузащите соперника, то при возврате на родную позицию срезать n-ное количество процентов от аутоинтичной РС (как предложено выше). Чтобы ЦФ вышедший на позицию ЦЗ (по ошибке например), а потом переходящий на родную позицию терял не два раза по 70 процентов (что бред полнейший), а допустим 2, 5 или 10%. Игра должна быть интуитивно понятна, читай по максимуму походить на реальность, а такими рассуждениями можно превратить в хрен знает что, у которого общего с футболом только человечки в форме.
|
|
|
|
tema |
Oct 30 2018, 03:55
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.263
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Oct 30 2018, 08:35) О какой угадайте речь? Что, только персоналкой можно справиться с хавами соперника?! Это раз. Что мешает твоему оппоненту поступить так же как и ты - это два. Ну и если уж всё-равно такой страх перед неизвестностью в полузащите соперника, то при возврате на родную позицию срезать n-ное количество процентов от аутоинтичной РС (как предложено выше). Чтобы ЦФ вышедший на позицию ЦЗ (по ошибке например), а потом переходящий на родную позицию терял не два раза по 70 процентов (что бред полнейший), а допустим 2, 5 или 10%. Игра должна быть интуитивно понятна, читай по максимуму походить на реальность, а такими рассуждениями можно превратить в хрен знает что, у которого общего с футболом только человечки в форме. Бред - это когда ЦФ играет первый тайм на позиции ЦЗ, а потом переходит на родную позицию. Ошибки не должны поощряться. Не превращайте игру в фарс.
|
|
|
|
Праповедник |
Oct 30 2018, 07:10
|
Легитимных систем
Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба
|
bkaxax, ты писал в том обсуждении ТО что "В гене заточен расчет от текущей позиции игрока, а не от родной.
Если от родной позиции считать, то. Смена ЦФ-ЛФ-ЦФ не даст потерю 20%, как сейчас. Только 10% "
И в правилах тоже так написано "Примеры. Если ЦЗ играет на месте ПЗ или ЛЗ, то он теряет 10%. Если ЛП на месте ЛФ или ЛЗ, то он теряет 25%. Если ЛФ играет на позиции ЛЗ, то он теряет 70%. Если ПЗ играет на позиции ЦП, то он теряет 50%. Если ЦЗ в стартовом составе вышел на позиции ПЗ или ЛЗ, а по ходу матча вернулся на свою «родную» позицию ― ЦЗ, то он теряет 10% в начале матча, а затем еще 10% при смене позиции на ЦЗ."
Я не понимаю, про какие 2% ты тут говоришь?
|
|
|
|
VasSi |
Oct 30 2018, 08:39
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Rus @ Oct 30 2018, 03:35) Игра должна быть интуитивно понятна, читай по максимуму походить на реальность, а такими рассуждениями можно превратить в хрен знает что, у которого общего с футболом только человечки в форме. Ты что-то путаешь. Часто ты в реальности видишь, чтобы игрок пять раз за матч позицию менял? Рому Зобнина, чур, не приводить в качестве примера - он не футболист, а легкоатлет-стайер, поэтому ему пофиг, на какой части поля бегать :lol: . А про угадайку меня прекрасно поняли люди, разбирающиеся в игре. Если ты не понял, значит ты просто к ним не относишься :icon_razz:
|
|
|
|
Праповедник |
Oct 30 2018, 09:31
|
Легитимных систем
Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Oct 30 2018, 10:39) Ты что-то путаешь. Часто ты в реальности видишь, чтобы игрок пять раз за матч позицию менял? Рому Зобнина, чур, не приводить в качестве примера - он не футболист, а легкоатлет-стайер, поэтому ему пофиг, на какой части поля бегать :lol: . А про угадайку меня прекрасно поняли люди, разбирающиеся в игре. Если ты не понял, значит ты просто к ним не относишься :icon_razz: На самом деле очень часто. Свежий пример вчера матч КС-Зенит посмотри как часто менял позицию Молло. Он делал это чуть ли не каждые 5 минут с фланга на фланг и через центр.
|
|
|
|
VasSi |
Oct 30 2018, 09:47
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(Праповедник @ Oct 30 2018, 10:31) На самом деле очень часто. Свежий пример вчера матч КС-Зенит посмотри как часто менял позицию Молло. Он делал это чуть ли не каждые 5 минут с фланга на фланг и через центр. Не смотрел, но по твоему описанию это по сути функция свободный художник, а не смена позиции в том виде, в каком это подразумевается в ФА13. Так же в реальности есть фишка, когда крайние хавы меняются местами. И это тоже не имеет отношения к ФА13, т.к. у нас в принципе мало игры дуафланговыми схемами. Хотя сама по себе идея обмена позициями для двух игроков, имхо, весьма интересна и как раз ее вполне можно внедрить в ФА в виде персонального задания. И вот для такой функции действительно можно применять пониженный штраф за смену позиции. Т.е. игроки А и Б весь матч, пока присутствуют на поле, меняются местами с определенной периодичностью (10-25 минут по выбору менеджера), при этом при смене позиций идет пониженный штраф.
|
|
|
|
bkaxax |
Oct 30 2018, 10:20
|
golum
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
|
QUOTE(Праповедник @ Oct 30 2018, 06:10) bkaxax, ты писал в том обсуждении ТО что "В гене заточен расчет от текущей позиции игрока, а не от родной. Если от родной позиции считать, то. Смена ЦФ-ЛФ-ЦФ не даст потерю 20%, как сейчас. Только 10% " И в правилах тоже так написано "Примеры. Если ЦЗ играет на месте ПЗ или ЛЗ, то он теряет 10%. Если ЛП на месте ЛФ или ЛЗ, то он теряет 25%. Если ЛФ играет на позиции ЛЗ, то он теряет 70%. Если ПЗ играет на позиции ЦП, то он теряет 50%. Если ЦЗ в стартовом составе вышел на позиции ПЗ или ЛЗ, а по ходу матча вернулся на свою «родную» позицию ― ЦЗ, то он теряет 10% в начале матча, а затем еще 10% при смене позиции на ЦЗ." Я не понимаю, про какие 2% ты тут говоришь? Так это не приняли. Теряет от тек позиции. Обсуждали много, но ничего так и не решили по смене позиции. Всё в гене как было всегда
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|