Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Справедливый скаут

bkaxax
post Mar 5 2019, 16:24
Сообщение #31


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



Да. Одним таскает 16лет, другим постоянно 22. В среднем всё по формуле.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Mar 6 2019, 01:34
Сообщение #32


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.957
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Mar 5 2019, 18:57)
а я еще раз предложу схему, когда возрастные категории делятся на три группы 16-17 18-19 20-22 и если вам скаут приносит из первой группы игрока, то след раз он не принесет вам из этой же. Ничего не меняется, баланс остается для ФА тот же, но только уже не будет такого, что носят постоянно 21-55-22 или 22-55-24 и т.д
*


мля, мой скаут меня слышит
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
goose
post Mar 6 2019, 10:50
Сообщение #33


Экс-Тренер сборной Японии
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.572
Регистрация: 20-July 04
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 1.021
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Mar 5 2019, 16:24)
Да. Одним таскает 16лет, другим постоянно 22. В среднем всё по формуле.
*


Вот именно, смотришь отдельные команды, и офигеваешь, причем видно результат примерно за 5 сезонов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Paladin
post Mar 7 2019, 00:15
Сообщение #34


laziali soul
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.900
Регистрация: 9-February 03
No. пользователя: 25
Профайл клуба



Как по мне нынешняя формула работы скаута очень хороша.
Но вот получать 22-летнюю дылду действительно странно - такой игрок автоматом летит в помойку даже с высоким талантом. Снизить бы этот предельный возраст до 20 и было бы отлично. Да, это улучшит и стоимость и качество игроков, но нивелировать это до нынешнего баланса можно поднятием зарплаты скаутов. Получаешь более дорогих, платишь больше. Все логично, баланс не нарушен.

Плюс если следовать логике реального футбола клуб невозможно же заставить подписать контракт с кем-либо если клуб того не желает. Тут получается что игрок автоматом подписывает контракт с клубом насколько плох бы этот игрок не был. Это не разумно и не соответствует логике реального футбола. Как вариант я бы сделал возможность менеджеру не подписывать игрока от скаута. Либо плати отступные (премию скауту), либо нет - выбор за тобой. Понятное дело многие будут отказываться от игроков от скаута, но и сейчас в этих игроках смысла не много. Они живут на з/п 5 в тур и спускаются на первом же трансфере в помойку, т.е. что есть такие игроки, что их нет по-сути. Отступные нужно будет поднять для баланса, чтобы средние расходы на скаута остались в тех же пределах.
Короче, я предлагаю сделать скаута более качественным, но и более дорогим.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
goose
post Mar 7 2019, 09:26
Сообщение #35


Экс-Тренер сборной Японии
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.572
Регистрация: 20-July 04
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 1.021
Профайл клуба



QUOTE(Paladin @ Mar 7 2019, 00:15)
Короче, я предлагаю сделать скаута более качественным, но и более дорогим.
*


Как вариант, можно для скаута сделать ограничение по возрасту,повысив пропорционально цену премии. Например, отфильтровал возраст 21-22, - получи прирост премии на 20-25%.
Отфильтровал 19-20, получи ценник +60%
Ну или как вариант, можно накинуть "старикам" от скаута характеристик, чтобы не было совсем убожество. Исходя из сегодняшних реалий сила норм, но вот СВ...
У меня прокачка молодняка порядка 30 СВ за сезон при нулевом балансе травм, можно, к примеру подкинуть 10 СВ за год (можно во вероятностному методу), т.е. примерно будет в 22 года защитник о40вг40ф40
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Mar 7 2019, 09:32
Сообщение #36


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



Лично мне понравилась идея, в которой предлагается разбить игроков от скаута на возрастные группы и прописать условие, что , если скаут привел игрока из одной возрастной группы, то следующий привод он должен сделать уже из другой. так вроде и баланс по игрокам не нарушится и не будет залипания , когда одни переростки 22/50/22 приходят
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 7 2019, 10:09
Сообщение #37


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 10:32)
Лично мне понравилась идея, в которой предлагается разбить игроков от скаута на возрастные группы и прописать условие, что , если скаут привел игрока из одной возрастной группы, то следующий привод он должен сделать уже из другой. так вроде и баланс по игрокам не нарушится и не будет залипания , когда одни переростки 22/50/22 приходят
*



Полумера.
А дальше талант на группы разобьем, да ))?
И по факту придем к тому, с чего я эту тему начал полтора года назад: если тебе пришел хороший игрок, то в следующий раз он тебе уже не придет...
Так что не канает... Вроде договорились, что мечты об удаче важнее справедливости :) .

А кому скаут не носит игроков, у тех просто карма как у ПСЖ :lol: Тут уж ничего не поделаешь, им при любой системе носить не будет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Mar 7 2019, 10:49
Сообщение #38


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 14:09)
Полумера.
А дальше талант на группы разобьем, да ))?
И по факту придем к тому, с чего я эту тему начал полтора года назад: если тебе пришел хороший игрок, то в следующий раз он тебе уже не придет...
Так что не канает... Вроде договорились, что мечты об удаче важнее справедливости  :) .

А кому скаут не носит игроков, у тех просто карма как у ПСЖ  :lol: Тут уж ничего не поделаешь, им при любой системе носить не будет.
*


Полумера? Ну надо же с чего-то начать, если необходимость назрела... Или не назрела? Нет так нет, зачем тогда воду лить? Закрывайте эти темы и все. Я свое мнение высказал. Решать не мне, но высказаться я имею право.

А если к тебе пришел хороший игрок, то он в следующий раз к тебе может придет, но через n итераций привода. А не так, как сейчас. В своем клубе еще ни разу скаут нормального игрока не привел. Карма, мечты об удаче - все это иллюзия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 7 2019, 10:56
Сообщение #39


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 11:49)
А если к тебе пришел хороший игрок, то он в следующий раз к тебе может придет, но через n итераций привода.
*



Ну так примерно это я и предлагал по сути...

А темы закрывать никто не будет, т.к. обсуждение "вечных" тем - это часть игры...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ADS48
post Mar 7 2019, 10:58
Сообщение #40


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.726
Регистрация: 17-January 05
Откуда: Пегасус
No. пользователя: 1.404
Профайл клуба



Пришел хороший игрок, следующий будет точно гавно - ставишь талант 40, пришло гавно - следующий точно не гавно, ставишь талант 60 :)
Это уже не скаут получается, а хрень
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 7 2019, 11:02
Сообщение #41


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



На самом деле апологетам справедливости стоит представить вот такую ситуацию:
каждый менеджер может один раз в сезон получить идеального игрока от скаута на одну позицию по своему выбору.
Интересно так будет играть?
Мне кажется, нет. Значит и нет смысла делать скаута справедливым.
А все остальное из предложенных - это полумеры. Разбить выборки по возрасту - начнутся стоны по таланту. Принять предложение Гуся - аналогично, будут возмущения, что ему 19/40 несут, а кому-то 16/100. Это вообще в человеческой природе - когда "несправедливость" в твою пользу, ты о ней молчишь как правило, а когда против тебя - сразу крики, стоны, недовольства... Все мы такие...
Я бы скорее сделал, чтобы любой игрок от скаута был полезен. Старпер, значит сразу такая сила, что можно сразу в подоснове юзать, низкоталантливый - аналогично.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Берсерк
post Mar 7 2019, 12:04
Сообщение #42


Deutschland über alles
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.351
Регистрация: 7-October 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.554
Профайл клуба



Предлагаю на 2-3 балла повысить силу 22 и 21 летних просто. 22 с30 это не сильно лучше силы 26, но хоть какая-то перпектива
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Mar 7 2019, 12:14
Сообщение #43


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



Сделать скаута слишком хорошим значит понизить привлекательность спортшколы. Что нарушает баланс в игре. Почему про это все забывают?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Mar 7 2019, 12:38
Сообщение #44


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.957
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 14:09)
И по факту придем к тому, с чего я эту тему начал полтора года назад: если тебе пришел хороший игрок, то в следующий раз он тебе уже не придет..

Пришел допустим 16-80-12, след раз пришел 18-80-16 так как из другой возрастной группы уже, шанс всегда будет

Да и справедливости особой прям я в этом не вижу, потому как по прежнему велик шанс что менеджер будет получать отстой в виде там ЦФ 16-55-12. Просто так хоть какой-то баланс будет.

QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 15:02)
Значит и нет смысла делать скаута справедливым.

эта игра дисбалансирована во многих аспектах и всё бы ничего, еслиб за один реальный год не игралось всего лишь 60 туров. Это ничтожная дистанция. И я искренни не понимаю тех людей, которые еще и хотят вернуть старого скаута, неужели им на поле мало рандома
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Mar 7 2019, 12:39
Сообщение #45


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.957
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 16:14)
Сделать скаута слишком хорошим значит понизить привлекательность спортшколы. Что нарушает баланс в игре. Почему про это все забывают?
*


его никто и не предлагает сделать слишком хорошим, все вероятности остаются прежними
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Mar 7 2019, 12:41
Сообщение #46


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(ADS48 @ Mar 7 2019, 14:58)
Пришел хороший игрок, следующий будет точно гавно - ставишь талант 40, пришло гавно - следующий точно не гавно, ставишь талант 60 :)
Это уже не скаут получается, а хрень
*


предлагается не талантом играться, а возрастом

QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 16:14)
Сделать скаута слишком хорошим значит понизить привлекательность спортшколы. Что нарушает баланс в игре. Почему про это все забывают?
*


а сейчас СШ привлекательная прям? :icon_eek:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Mar 7 2019, 13:04
Сообщение #47


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Mar 7 2019, 14:39)
его никто и не предлагает сделать слишком хорошим, все вероятности остаются прежними
*



тут хотят более молодых и качественных игроков от скаута. А на это есть спортшколы. Хотите более качественных - строите СШ и платите больше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Mar 7 2019, 13:21
Сообщение #48


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.957
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 17:04)
А на это есть спортшколы. Хотите более качественных - строите СШ и платите больше.
*


ага, полностью согласен (сарказм)
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Mar 7 2019, 13:24
Сообщение #49


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 14:41)
предлагается не талантом играться, а возрастом
а сейчас СШ привлекательная прям?  :icon_eek:
*



нет не привлекательна. но это уже другая проблема.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Mar 7 2019, 14:01
Сообщение #50


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Mar 7 2019, 17:24)
нет не привлекательна. но это уже другая проблема.
*


Проблемы скаута и СШ надо в комплексе решать, по хорошему...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex1015
post Mar 7 2019, 14:30
Сообщение #51


neo -> orc
***

Группа: Members
Сообщений: 54
Регистрация: 20-September 16
Откуда: Севастополь
No. пользователя: 6.627
Клуб: Genoa Cricket and Football Club SpA
Профайл клуба



QUOTE(Alex_Zander @ Mar 7 2019, 17:01)
Проблемы скаута и СШ надо в комплексе решать, по хорошему...
*


да, отменить вообще и тех и этих..нервы целее будут..а то после каждого "приноса" хочется монитор разбить:)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Mar 7 2019, 14:35
Сообщение #52


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



Отменить совсем нельзя, откуда свежим игрокам тогда браться? Генерить принудительно , а потом за ними идти на трансфер? Тогда вопрос как их генерить? по тем же правилам, что и сейчас то же самое делают скауты и СШ? Ок. А в каком количестве? Вопросов тоже много возникает...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 7 2019, 14:36
Сообщение #53


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(alex1015 @ Mar 7 2019, 15:30)
да, отменить вообще и тех и этих..нервы целее будут..а то после каждого "приноса" хочется монитор разбить:)
*



Так каждый менеджер волен сам для себя отменить и скаута, и СШ. Отменяй и не будешь монитор разбивать :)
А других-то зачем лишать такого удовольствия :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Paladin
post Mar 7 2019, 14:37
Сообщение #54


laziali soul
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.900
Регистрация: 9-February 03
No. пользователя: 25
Профайл клуба



Вообще ФА13 всеже футбольный проект, который должен стремится к реализму как ни как. Логичнее было бы оставить спортшколу для привода молодых талантов - воспитал, подписал, прокачивай. А скауту дать возможность приводить практически любых игроков за соответствующую премию. И дать возможность менеджеру отказываться от приводимых скаутом игроков - которые потом принудительно летят в банк ФА13 и выставляются на первом же трансфере. Вопрос в том как это сбалансировать и грамотно реализовать. Одним будет сыпать условных 25 90 70 (хотя если это не условный ЦФ или ВР, а тот же ЛЗ то это бремя, а не игрок), а другим все также 22 50 22. Опять же будет работать минимальное выставление таланта, а возраст уж как повезет. И логичнее было бы сделать разброс возраста по скауту не 15-22 как сейчас, а скажем 19-30. Спортшколу же оставить 15-18
Т.е. кто хочет молодых - строит спортшколу, кто хочет поиграть в рулетку с готовыми игроками - нанимает скаута. Скаут своего рода и селекционная служба и спорт директор в одном флаконе, в отличии от спортшколы которая ориентированна только на молодых игроков.
Понимаю, что возможно бред, в плане цифр баланс найти сложно будет, но всеже...
И опять же, если балансировать и менять скаута, то также нужно балансировать и менять спортшколу. Два этих аспекта игры плотно связаны друг с другом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex1015
post Mar 7 2019, 14:40
Сообщение #55


neo -> orc
***

Группа: Members
Сообщений: 54
Регистрация: 20-September 16
Откуда: Севастополь
No. пользователя: 6.627
Клуб: Genoa Cricket and Football Club SpA
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 17:36)
Так каждый менеджер волен сам для себя отменить и скаута, и СШ. Отменяй и не будешь монитор разбивать  :)
А других-то зачем лишать такого удовольствия  :)
*


ну тут другой вопрос:) Как говорится "а что, а вдруг")
Как например с сигаретами: несколько раз попробовал, а отказаться потом сложно:)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Mar 7 2019, 14:42
Сообщение #56


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(alex1015 @ Mar 7 2019, 15:40)
ну тут другой вопрос:) Как говорится "а что, а вдруг")
Как например с сигаретами: несколько раз попробовал, а отказаться потом сложно:)
*



Ну так давай тогда лучше мы введем "акциз на скаута" (повысим его содержание), чтобы только законченные наркоманы его держали :lol:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
goose
post Mar 7 2019, 15:30
Сообщение #57


Экс-Тренер сборной Японии
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.572
Регистрация: 20-July 04
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 1.021
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 14:42)
Ну так давай тогда лучше мы введем "акциз на скаута" (повысим его содержание), чтобы только законченные наркоманы его держали  :lol:
*


Сказки про волшебную силу трансфера сильно напоминают политику нашего Правительства за последние 20 лет.
Настоящие клубы не рассчитывают на эту силу, комплектуя команду в основном из собственных СШ и немногим скаутами из таких же СШ, которые принадлежат клубам попроще или независимым СШ. Отсюда не совсем понятно, откуда в реальном футболе возьмутся 22-летние дяди, с которых песок сыпется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Берсерк
post Mar 7 2019, 15:41
Сообщение #58


Deutschland über alles
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.351
Регистрация: 7-October 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.554
Профайл клуба



QUOTE(goose @ Mar 7 2019, 15:30)
Отсюда не совсем понятно, откуда в реальном футболе возьмутся 22-летние дяди, с которых песок сыпется.
*


Их находят в лиге Андоры или в ЛФЛ)
Или они все Карлосы Кайзеры
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alex1015
post Mar 7 2019, 15:56
Сообщение #59


neo -> orc
***

Группа: Members
Сообщений: 54
Регистрация: 20-September 16
Откуда: Севастополь
No. пользователя: 6.627
Клуб: Genoa Cricket and Football Club SpA
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Mar 7 2019, 17:42)
Ну так давай тогда лучше мы введем "акциз на скаута" (повысим его содержание), чтобы только законченные наркоманы его держали  :lol:
*


как показывает практика увеличение стоимости сигарет и алкоголя практически не уменьшает его оборот)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kachan
post Mar 7 2019, 16:47
Сообщение #60


Dima van der Kachan
*************

Группа: Members
Сообщений: 6.862
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба



QUOTE(goose @ Mar 7 2019, 16:30)
Отсюда не совсем понятно, откуда в реальном футболе возьмутся 22-летние дяди, с которых песок сыпется.
*


Переписанные паспорта :D
Покупаешь 18 летнего, а ему уже 20-21 биологического.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 28th March 2024 - 13:12