Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Вопросы и ответы

[Rus]

Назрел вопрос! Во втором моем клубе Инститьюте хочу прокачать 1 балл силы ЛЗ (Дин Карри) перед его продажей. Расчёты на Байе показывают, что при таком росте он потеряет в цене (3548--->3483). Возникают вопросы: правильный ли это расчёт на Байе? И если да, то насколько адекватна такая потеря для 16-летнего молодого и перспективного игрока?
Раньше сталкивался с падением цены при росте силы только у ПП кому за 28 и выше... Для молодежи такое падение в принципе непонятно. Хотелось бы узнать, есть ли этому какое-то объяснение.

Объяснение очень простое, если знать как формируется цена игроков. А формируется она из победных ставок за похожих игроков на трансферном аукционе, то есть описываемая тобой ситуация возможна для любого возраста и не является редкостью.

[Rus]

5.9. Травмы

Это я читал, но где там указание когда именно происходит фиксация состояния "игрок травмирован": до матча или после? Я так понимаю (или немного помню) что после, но без примера не ясно в правилах.

[Sanek_tlt]

Объяснение очень простое, если знать как формируется цена игроков. А формируется она из победных ставок за похожих игроков на трансферном аукционе, то есть описываемая тобой ситуация возможна для любого возраста и не является редкостью.

Но ведь трансферный аукцион уже прошёл, соответственно и цены игроков давно поменялись. А тут происходит рост игрока - и цена падает.

[Rus]

Но ведь трансферный аукцион уже прошёл, соответственно и цены игроков давно поменялись. А тут происходит рост игрока - и цена падает.

Там за последние 12 аукционов (или сезонов?) учитываются ситуации, так что...

[Rus]

Там за последние 12 аукционов (или сезонов?) учитываются ситуации, так что...

То есть, грубо, выводится среднеарифметическое от победных ставок за похожих игроков и эта цифра становится ценой данного игрока. Понятно, что процесс довольно случайный и ситуации такие случаются.

[Sanek_tlt]

То есть, грубо, выводится среднеарифметическое от победных ставок за похожих игроков и эта цифра становится ценой данного игрока. Понятно, что процесс довольно случайный и ситуации такие случаются.

Мысль понял. Но видимо не доработана та часть, что было бы логичнее пересчитывать цену игрока непосредственно после трансферного аукциона. А при росте силы (когда все остальные параметры остаются неизменными) - было бы логично, что цена должна расти вверх, тем более у молодых игроков.

[Rus]

Мысль понял. Но видимо не доработана та часть, что было бы логичнее пересчитывать цену игрока непосредственно после трансферного аукциона.

Она и пересчитывается (если были похожие игроки, если не было - остаётся неизменной).

А при росте силы (когда все остальные параметры остаются неизменными) - было бы логично, что цена должна расти вверх, тем более у молодых игроков.

Не всё так однозначно! Например, ЦЗ с силой 55-60 с неплохими СВ будет нарасхват на аукционе, а ЦЗ с силой 75-80 с таким же возрастом и СВ запросто может оказаться никем не выкупленным, зарплата неподъемная. Соответственно, цена первого будет значительно выше, несмотря на то что он менее сильный.

[Rus]

Это называется: когда уже дойдут руки решить проблему мегаталантливых защитников? Чуть не каждый новичёк на эти грабли наступает. Да хоть банально при генерации защитника рубить талант на рендом(20), если его талант выше 70-ти.

[Берсерк]

Это называется: когда уже дойдут руки решить проблему мегаталантливых защитников? Чуть не каждый новичёк на эти грабли наступает. Да хоть банально при генерации защитника рубить талант на рендом(20), если его талант выше 70-ти.

Не понимаю, почему бы не ввести зарплатный коэффициент, который уменьшает зарплату игрока в зависимости от позиции.
Единственный подводный камень который я вижу - огромный рост цен на почти любых защитников, так как все их примутся скупать

[bkaxax]

Не понимаю, почему бы не ввести зарплатный коэффициент, который уменьшает зарплату игрока в зависимости от позиции.
Единственный подводный камень который я вижу - огромный рост цен на почти любых защитников, так как все их примутся скупать

Кто-то предлагал. АС сказала распишите формулу и тогда обсудим. Как увязать коэфф ЗП позиции с ценами на трансе

[Штурм]

Не понимаю, почему бы не ввести зарплатный коэффициент, который уменьшает зарплату игрока в зависимости от позиции.
Единственный подводный камень который я вижу - огромный рост цен на почти любых защитников, так как все их примутся скупать

может случиться так, что защитники силой 80 и зарплатой 150 просто сожрут любого напа и резко упадет результативность и смотрибельность.
А при снижении ЗП защитников- это неизбежно.

[Rus]

может случиться так, что защитники силой 80 и зарплатой 150 просто сожрут любого напа и резко упадет результативность и смотрибельность.
А при снижении ЗП защитников- это неизбежно.

Даже очень сильные защи склонны регулярно тупить. Вот только в прошлом сезоне мой СВ-шный ЦЗ РС=70 ничего не мог противопоставить вышедшему по травме на неродную позицию форварду с РС около 10. Да и вариант с понижающим коэффициентом можно вводить постепенно, то есть сначала урезать ЗП совсем немного, посмотреть что получилось и потом или оставить как есть или продолжить снижение ЗП, а заранее просчитать оптимальный коэфф снижения невозможно. Несмотря на то, что и сам когда-то ратовал за снижение ЗП второстепенным позициям, мне сейчас больше нравится вариант подсмотренный в реале. Что происходит в юношеском футболе? Если пацан одаренный, то его практически наверняка ставят поближе к атаке. Так вот, оптимально новым игрокам генерить сначала талант, а затем, исходя из величины последнего, позицию. То есть, привёл скаут игрока с талантом под сотку, далее генерится его позиция со смещенными вероятностями, примерно так: форвард 75%, хав 20%, защ 5%. И, соответственно, наоборот: чем ниже талант, тем выше шанс стать защитником (но и шанс стать форвардом при этом должен оставаться значительным, чтобы не генерились поголовно одни защитники). В спортшколе и так мало кто будет сотенного защитника выкупать, только если они станут такой редкостью, что за ними начнут гоняться. Сложность тут грамотно свести вероятности, чтобы количественный баланс игроков разных позиций мало изменился (хотя дисбаланс по позициям могут выравнивать спортшколы и ценность их от этого повысится)

[Штурм]

Понятно

[Alex_Zander]

Даже очень сильные защи склонны регулярно тупить. Вот только в прошлом сезоне мой СВ-шный ЦЗ РС=70 ничего не мог противопоставить вышедшему по травме на неродную позицию форварду с РС около 10. Да и вариант с понижающим коэффициентом можно вводить постепенно, то есть сначала урезать ЗП совсем немного, посмотреть что получилось и потом или оставить как есть или продолжить снижение ЗП, а заранее просчитать оптимальный коэфф снижения невозможно. Несмотря на то, что и сам когда-то ратовал за снижение ЗП второстепенным позициям, мне сейчас больше нравится вариант подсмотренные в реале. Что происходит в юношеском футболе? Если пацан одаренный, то его практически наверняка ставят поближе к атаке. Так вот, оптимально новым игрокам генерить сначала талант, а затем, исходя из величины последнего, позицию. То есть, привёл скаут игрока с талантом под сотку, далее генерится его позиция со смещенными вероятностями, примерно так: форвард 75%, хав 20%, защ 5%. И, соответственно, наоборот: чем ниже талант, тем выше шанс стать защитником (но и шанс стать форвардом при этом должен оставаться значительным, чтобы не генерились поголовно одни защитники). В спортшколе и так мало кто будет сотенного защитника выкупать, только если они станут такой редкостью, что за ними начнут гоняться. Сложность тут грамотно свести вероятности, чтобы количественный баланс игроков разных позиций мало изменился.

а с вратарями как быть? При каком таланте вратарей генерить?

[VasSi]

То есть, привёл скаут игрока с талантом под сотку, далее генерится его позиция со смещенными вероятностями, примерно так: форвард 75%, хав 20%, защ 5%. И, соответственно, наоборот: чем ниже талант, тем выше шанс стать защитником (но и шанс стать форвардом при этом должен оставаться значительным, чтобы не генерились поголовно одни защитники).

Очень надеюсь, что такого никогда не будет.

Талант 100 у защитника это именно талант на позиции защитника - если проводить параллели с реалом, то детский тренер увидел у пацана задатки защитника топ-класса, из чего никак не следует, что у него есть какие-то перспективы на позиции ЦФ.
А вот вариант решением менеджера урезать лишний талант защу в принципе имеет право на жизнь. Пришел к тебе ЦЗ с талантом 100, а ты говоришь "мне больше 70 не нужен", и его талант урезается. Об этом еще можно подумать...

[Rus]

Очень надеюсь, что такого никогда не будет.

Талант 100 у защитника это именно талант на позиции защитника - если проводить параллели с реалом, то детский тренер увидел у пацана задатки защитника топ-класса, из чего никак не следует, что у него есть какие-то перспективы на позиции ЦФ.
А вот вариант решением менеджера урезать лишний талант защу в принципе имеет право на жизнь. Пришел к тебе ЦЗ с талантом 100, а ты говоришь "мне больше 70 не нужен", и его талант урезается. Об этом еще можно подумать...

Да, так в детском футболе и происходит: не попадаешь по воротам и с дриблингом беда? Да у тебя талант защитника зашкаливает! :D Не знаю, что тебя так сильно смутило, тем более в том варианте не исключено появление талантливых оборонцев, но их будет настолько мало, что они станут гораздо ценнее чем сейчас. Спортшкола выступит как регулятор: если днём с огнём не сыщешь такого и цена за него взлетела до небес, начнут выкупать даже мегаталантливых защитников, ну и наоборот.

[Rus]

а с вратарями как быть? При каком таланте вратарей генерить?

Да вратарей можно даже не трогать. То есть, генерится сначала вратарь или полевой игрок (с теми же вероятностями что и сейчас) и если второе, тогда уже срабатывает генерация конкретной позиции полевого игрока не без влияния таланта (как оно в большинстве случаев и происходит в реале).

[Rus]

Но это конечно целая революция, поэтому del

[Цукертот2]

Удалено

[Берсерк]

Del

[Rus]

Но это конечно целая революция, поэтому del

Удалено

Del

Наdelали мы тут конечно :D