Версия темы для вывода на принтер
Нажмите сюда, чтобы посмотреть тему в обыкновенном виде
Форум ФА13 _ Окно Технического Отдела _ ЧМ и ОЧМ
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 7 2017, 17:30
Предлагаю изменить формат Чемпионата Мира
Зачем это нужно:
1) На первые туры ОЧМ физа игроков в плачевном состоянии. У тех сборных, где мало кандидатов это настоящая проблема. И с этим ничего не поделать. Зачем играть турнир уровня сборных с футболистами далекой от оптимальной физ готовности я не знаю.
2) Очень много откровенно проходных матчей, где опять же больше мучаются лишь клубные тренеры из-за убивания физы.
3) Сейчас еще есть ряд стран, которые способны конкурировать со сборными, где есть свои лиги. Но в скором времени не будет сильных Фарер или Эквадоров.
Что я предлагаю:
1) сократить количество сборных до наиболее приемлемого числа на ОЧМ, таким образом, чтобы после 9 тура чемпионатов не было игр ОЧМ. По сути я предлагаю вместо 10 туров ОЧМ сократить их до 8. Можно и еще меньше, но видимо никому не понравится, что будут "пустые" дни. Можно начать с того, что оставить 45 сборных. 5 команд по 9 групп.
2) сократить количество сборных на самом ЧМ до 16. В скором времени мы будем иметь 34 сборные которые будут бороться за 32 путевки (вернее можно то оставить кучу "китаев" на ОЧМ, но по факту они не будут делать никакой погоды). Это довольно странно будет делать ОЧМ ради того, чтоб отсечь 2 сборные. Кстати сейчас адекватных сборных наберется может чуть более сорока.
Чтобы понять ситуацию достаточно просто посмотреть на физу команд, особенно там где нету много игроков для национальной команды.
Многие скажут "а ты посмотри на Уэльс как он прёт в группе". И я вам отвечу, что много ли сезонов он еще сможет переть.
В заключении хочу сказать, что вот эти все Китаи, Египты они реально мало кому нужны. Получается что ОЧМ многие сборные не могут сыграть даже оптимальным составом и очень далекой от оптимала физе.
Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 7 2017, 17:47
А как же прокачка молодежи в таких сборных?
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 7 2017, 18:01
а прокачка этой молодежи для каких целей? Для последующих ОЧМ, где они снова будут статистами?
Опубликовал пользователь: С.Рост Mar 7 2017, 18:17
Если в группе будет 5 команд,то игровых дней всё равно нужно будет 10.
Опубликовал пользователь: ANIMAL Mar 7 2017, 18:30
Воли руководства на сокращение сборных нет. Дальше можно не обсуждать.
Опубликовал пользователь: С.Рост Mar 7 2017, 19:25
Нынешний формат вполне адекватен.И даже место для увеличения
количества сборных есть.А вопрос престижа ОЧМ лежит в другой
плоскости.Это вопрос престижа СБОРНИКА в клубе.Пока сборник
будет цениться менеджером ниже такого же несборника,молодёжь
из малых сборных будет цениться только за возможность её по-
быстрому прокачать(по силе) и спулить на трансфер перед старением.
Вариантов повышения престижа сборника масса,начиная с увеличения
размера страховки,компенсации части ЗП за участие в игре ОЧМ и
заканчивая возвратом физы(допустим 70%)по окончании матча.
Мы же можем дополнительно списывать физу,почему бы её не возвращать?
А вот возросший престиж сборника потянет за собой уже малые сборные.
Здесь кстати можно помочь нацбонусом для игроков,не имеющим своей
федерации и не тратить имена игроков малых сборных на всякий
"мусор".А когда малые сборные подтянутся по силе к грандам,вот
тогда станет интересней не только ОЧМ,но и финальный турнир.
Не сразу же конечно и не завтра,но что-то менять нужно уже сейчас.
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 7 2017, 19:31
количества сборных есть.А вопрос престижа ОЧМ лежит в другой
плоскости.Это вопрос престижа СБОРНИКА в клубе.Пока сборник
будет цениться менеджером ниже такого же несборника,молодёжь
из малых сборных будет цениться только за возможность её по-
быстрому прокачать(по силе) и спулить на трансфер перед старением.
Вариантов повышения престижа сборника масса,начиная с увеличения
размера страховки,компенсации части ЗП за участие в игре ОЧМ и
заканчивая возвратом физы(допустим 70%)по окончании матча.
Мы же можем дополнительно списывать физу,почему бы её не возвращать?
А вот возросший престиж сборника потянет за собой уже малые сборные.
Здесь кстати можно помочь нацбонусом для игроков,не имеющим своей
федерации и не тратить имена игроков малых сборных на всякий
"мусор".А когда малые сборные подтянутся по силе к грандам,вот
тогда станет интересней не только ОЧМ,но и финальный турнир.
Не сразу же конечно и не завтра,но что-то менять нужно уже сейчас.
так имена малых сборных даются из-за ЮЧМ
Хорошо, я предлагал пару лет назад вариант, чтобы было больше возможностей у сборных без своего чемпионата. Чтоб можно было имена давать не только из-за участия на ЮЧМ, а вообще любому, даже не подходящему по возрасту. Но тоже получил отказ.
просто получается ситуация, что они и нужны только в роли статистов и не более
Опубликовал пользователь: Chuv Mar 7 2017, 20:08
Раньше у слабых клубов не было сборников, а у сильных были: сильным сложнее, слабым проще.
Сейчас сборных больше и в слабых клубах появилось больше сборников.
У сильных клубов проблемы в этом аспекте на том же уровне, а слабым стало сложнее.
Наверное, руководство сильных клубов занесло куда надо 
Опубликовал пользователь: Luis Mar 7 2017, 20:41
Сейчас сборных больше и в слабых клубах появилось больше сборников.
У сильных клубов проблемы в этом аспекте на том же уровне, а слабым стало сложнее.
Наверное, руководство сильных клубов занесло куда надо 1. Что подразумевается под понятием слабый клуб?
этому слабому клубу все равно на то есть у него в составе сборники или нет
http://www.fa13.info/club/A60
Даже наоборот - лучше - игроки быстрее прокачиваются.
2. Сборных больше не стало.
3. Слабым клубам стало сложнее не из-за наличия у них в составе сборников.
Опубликовал пользователь: Luis Mar 7 2017, 20:49
1. Формула ОЧМ не поменяется.
как было 6 команд в группе, так и останется.
2. ФОрмула ЮЧМ не поменяется.
3. Вам дали возможность поплнять ряды малых сборных игроками, которые вам не нужны.
И что же?
половина игроков до сих пор висит и ждет когда их придут и возьмут.
Зачем давать хаотичное название игроку из малой страны?
Так и на ЮЧМ не наберется и будет такой же бардак, как с клубами.
Найдутся "гении" создатьновый Эквадор и потом будете сами локти кусать и на руководство пенять - что допустили сей беспредел.
4. Нет престижности ОЧМ.
а. Менеджеров мало
б. Убрали соляночные клубы
в. закрыли регистрацию.
В итоге - игроков для малых сборных теперь никто спецом не качает в большом количестве. И они не получают много стартовых СВ при регистрации. Отсюда и потери силы Хорватии, Македонии, Исландии и тд.
5. Не там опять копаете. не там.
Не будет реформ ради реформ.
Опубликовал пользователь: ANIMAL Mar 7 2017, 21:22
как было 6 команд в группе, так и останется.
2. ФОрмула ЮЧМ не поменяется.
3. Вам дали возможность поплнять ряды малых сборных игроками, которые вам не нужны.
И что же?
половина игроков до сих пор висит и ждет когда их придут и возьмут.
Зачем давать хаотичное название игроку из малой страны?
Так и на ЮЧМ не наберется и будет такой же бардак, как с клубами.
Найдутся "гении" создатьновый Эквадор и потом будете сами локти кусать и на руководство пенять - что допустили сей беспредел.
4. Нет престижности ОЧМ.
а. Менеджеров мало
б. Убрали соляночные клубы
в. закрыли регистрацию.
В итоге - игроков для малых сборных теперь никто спецом не качает в большом количестве. И они не получают много стартовых СВ при регистрации. Отсюда и потери силы Хорватии, Македонии, Исландии и тд.
5. Не там опять копаете. не там.
Не будет реформ ради реформ.
1. Чем обусловлена такая категоричность?
2. Про ЮЧМ никто ничего и не говорит.
3. Причем здесь новый Эквадор? Вообще не понял, что ты хотел сказать этим пунктом, если честно.
4. Вроде все логично. Менеджеры выбирают титульную нацию, потому что она дает бонус. Можно выбрать малую сборную ради прокачки, но потом это менеджеру вылезет боком, когда объект прокачки станет игроком основы. Никто не любит сборников в составе, потому что для клуба - это сплошные проблемы из-за физы. Никому не нравится, когда его игроки уезжают на ЧМ, потому что нельзя нормальным составом сыграть в КТ. Откуда взяться престижу, я не пойму?
5. Подскажите, куда надо копать, будем копать. Но тут идем смотреть пункт 1 и понимаем, что копать некуда...
Опубликовал пользователь: Luis Mar 7 2017, 21:35
2. Про ЮЧМ никто ничего и не говорит.
3. Причем здесь новый Эквадор? Вообще не понял, что ты хотел сказать этим пунктом, если честно.
4. Вроде все логично. Менеджеры выбирают титульную нацию, потому что она дает бонус. Можно выбрать малую сборную ради прокачки, но потом это менеджеру вылезет боком, когда объект прокачки станет игроком основы. Никто не любит сборников в составе, потому что для клуба - это сплошные проблемы из-за физы. Никому не нравится, когда его игроки уезжают на ЧМ, потому что нельзя нормальным составом сыграть в КТ. Откуда взяться престижу, я не пойму?
5. Подскажите, куда надо копать, будем копать. Но тут идем смотреть пункт 1 и понимаем, что копать некуда...
1. Спроси у Перина. Это его позиция в первую очередь. Поэтому пусть он объяснит сам, без посредников.
3. При том. сговор дело хорошее. Можно скооперироваться составом из 20-30 менеджеров и сделать ставку на одну конкретную страну. Все игроки от спортшколы, скаута будут Эквадором и соответствующая прокачка СВ , прокачка через все виды сборных и тд и тп. Проходили. Не надо.
4. Тогда стоит отказаться совсем от сборных без своих чемпионатов и проводить ЧМ только среди сборных со своими чемпионатами. А можно совсем прикрыть ЧМ -чтобы никто не страдал от того что игроки уехали в сборные. Вот только все для этого и задумано, чтобы менеджеры с прокаченными игроками - не имели преимуществ. Имеешь игрока - будь любезен отдать его на ОЧМ и ЧМ. Но это тебе Перин расскажет - это тоже его детище.
5. Маректинг, реклама, переход на новый сайт, отказ от БИЛД.
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 7 2017, 22:48
а 1 и 6 туры ОЧМ никого не пугают по поводу физы?
Опубликовал пользователь: Палыч Mar 8 2017, 00:12
Видимо, пугают тебя...
Таких пугливых давно не встречал.
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 8 2017, 00:20
Таких пугливых давно не встречал.
... хорошо, я заменю это слово на "удивляет", раз такая реакция на него.
Я в первом туре не мог вообще выбрать игроков, не было никого выше 90. И это в сборной, где есть лига.
Опубликовал пользователь: Палыч Mar 8 2017, 00:39
А я, как менеджер Локомотива (Тб), ждал этого 6-го тура ОЧМ, как манны небесной... Ну да, пять сильнейших игроков поиграли в сборных, зато остальные отдохнули!
И как менеджер Исландии (у которой нет лиги, и половина кандидатов в бесхозных клубах играет) ничего страшного не увидел. Да, тяжело с физой... ну так всем тяжело! Так мне гораздо интереснее играть, когда надо вдумчиво выбирать игроков, включать в состав совсем не очевидных персонажей...
Если бы у всех была физа 100 - думать вообще не нужно было бы над составом, и я бы и не играл в эту игру. То, что в ФА13 очень сложно поддерживать физу на высоком уровне, играя на несколько фронтов - это одно из главных достоинств игры.
Опубликовал пользователь: Gagarin Mar 8 2017, 09:15
Я в первом туре не мог вообще выбрать игроков, не было никого выше 90. И это в сборной, где есть лига.
У австрияков в 6 туре стартовая физа была 97.5 Глянул ещё несколько сборных - та же картина. Может ты преувеличиваешь проблему, к тому же в преодолении трудностей смысл игры и заключается
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 8 2017, 12:10
Объясню про 1 тур. Понятно дело и я нашел игроков с подходящей физой для матча тогда, но вопрос в том что они далеки от основы. Просто приходилось брать игроков условного второго- третьего состава.
Представь, что в реальности половина основы сборной не выходят, потому что они устали
Ну раз вы считаете это преодолением трудностей, то вопросов больше нет.
Опубликовал пользователь: Палыч Mar 8 2017, 12:22
Представь, что в реальности половина основы сборной не выходят, потому что они устали
Ну раз вы считаете это преодолением трудностей, то вопросов больше нет.
По мне так ты описываешь железный аргумент ничего не менять!
Очень хорошо, что тебе пришлось думать - лидеров с низкой физой ставить или дублёров с высокой? Очень хорошо, что для того, чтобы добиться результата, надо над чем-то думать, а не тупо отсортировать игроков по силе.
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 8 2017, 12:48
Очень хорошо, что тебе пришлось думать - лидеров с низкой физой ставить или дублёров с высокой? Очень хорошо, что для того, чтобы добиться результата, надо над чем-то думать, а не тупо отсортировать игроков по силе.
так это сборные ведь, тут вроде как наоборот лучшие должны играть.
Опубликовал пользователь: Палыч Mar 8 2017, 12:49
Ты зачем Хобеля в сборную вернул? По Штурму от таких игроков никакого толка.
Опубликовал пользователь: Палыч Mar 8 2017, 12:51
Должны играть (и добиваться результата) лучшие менеджеры, которые умеют справляться с трудностями.
Опубликовал пользователь: Luis Mar 8 2017, 14:01
согласен. я тоже ждал 6 тура как манны небесной, чтобы 80% игроков клуба отдохнуло.
Опубликовал пользователь: shornik Mar 13 2017, 12:18
Для меня понятие "лучший менеджер" в последнее время сродни "справедливому" распределению. Я например против, чтобы Швеции рулил лучший менеджер прошлого сезона. И вообще такие разговоры тоже на нытьё похожи)))
Опубликовал пользователь: Перрин Mar 18 2017, 16:33
Вот и ответ Кириллу - менеджеры СИЛЬНЫХ клубов ждут ОЧМ и радуются матчам сборных.
Тут урезать, там сократить, может нам совсем перестать играть, чтобы игроки физу не теряли?
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 18 2017, 17:06
Тут урезать, там сократить, может нам совсем перестать играть, чтобы игроки физу не теряли?
Я может не так выразился. Но всё что я писал про физу, я имел ввиду с точки зрения МЕНЕДЖЕРА СБОРНОЙ, которым я был в первом круге.
А не с точки зрения клуба. То что там Палыч и Луис ждут ОЧМ как манны небесной их право, но я то не об этом писал ведь.
Не было возможности собрать состав даже близкий к оптимальному. Из-за физы. А это вроде как турнир сборных всё же. Но раз тут считают, что менеджер должен преодолевать трудности физы и состава, даже на самом значимом турнире, то я даже и спорить не стал с уважаемыми менеджерами. Я то просто считал, что на ОЧМ должны играть оптимальными составами.
З.Ы. сильные клубы - сильные менеджеры, один я слабый беспокоюсь тут зря))
Опубликовал пользователь: Перрин Mar 18 2017, 17:33
А не с точки зрения клуба. То что там Палыч и Луис ждут ОЧМ как манны небесной их право, но я то не об этом писал ведь.
Не было возможности собрать состав даже близкий к оптимальному. Из-за физы. А это вроде как турнир сборных всё же. Но раз тут считают, что менеджер должен преодолевать трудности физы и состава, даже на самом значимом турнире, то я даже и спорить не стал с уважаемыми менеджерами. Я то просто считал, что на ОЧМ должны играть оптимальными составами.
З.Ы. сильные клубы - сильные менеджеры, один я слабый беспокоюсь тут зря))
Вопрос в том, что считать оптимальным. Мы привыкли в клубах держать физу под 100 и считаем, что это норма. На самом деле оптимальная физа - 90, именно под неё заточен генератор. Диапазон 80-90 - это нормальное рабочее состояние команды, а 100 - это пик. Быть весь сезон на пике это неправильно, противоестественно, да и неиграбельно.
Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Mar 18 2017, 20:13
В командах, где игроки имеют СВ физа 80 - не должно быть оптимальной физы 90, потому что тогда в командах, где СВ физа 40 - она станет в среднем 85.... а где игроки вообще без этой СВ - она станет 70-75.
Если генератор заточен под физу 90 - почему команды с физой 100 имеют преимущество многократное? И почему тогда команды с физой 90 так "сливают" игры всем подряд?
Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services