Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Расширение условий замен

Перрин
post Oct 6 2018, 20:44
Сообщение #1


morpheus
************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 4.600
Регистрация: 28-January 04
Откуда: made in Дзержинск
No. пользователя: 723
Профайл клуба



Сейчас замены и перестановки делаются только по счету.

Есть возможность реализовать замены в зависимости от других показателей. Какие будут интересны и играбельны? Например, количество ударов, соотношение +/-, владение мячом или еще какие-то?



--------------------
410011278586969 - счет в Яндекс-деньги для оплаты сервера ФА13. (через терминалы Мобил-элемент без комиссии)

BLUE ARMY- Новый сайт виртуального ФК "Уотерфорд Юнайтед"

Потолочные светильники светодиодные
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Oct 6 2018, 21:00
Сообщение #2


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 946
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ Oct 6 2018, 22:44)
Сейчас замены и перестановки делаются только по счету.

Есть возможность реализовать замены в зависимости от других показателей. Какие будут интересны и играбельны? Например, количество ударов, соотношение +/-, владение мячом или еще какие-то?
*


Кол-во жёлтых например. Была до матча одна, получил в матче, сразу сменился, чтоб не пропустить следующий важный матч.


--------------------
Вероломных учили по льду,
И секли кочевых по полям.

Кинчев.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Braser
post Oct 6 2018, 21:37
Сообщение #3


Jose_Mourinho
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.947
Регистрация: 9-March 06
No. пользователя: 2.386
Профайл клуба



QUOTE(Перрин @ Oct 6 2018, 21:44)
Сейчас замены и перестановки делаются только по счету.

Есть возможность реализовать замены в зависимости от других показателей. Какие будут интересны и играбельны? Например, количество ударов, соотношение +/-, владение мячом или еще какие-то?
*


а будут ли более расширенные показатели? +/- как бы все в кучу, а так бы кол-во дриблинга, отборов, потерь, перехватов, кей пассов (пасы после которых делались удары по воротам), удары ногой/головой. Да и в статистике игрока нет итоговой выборки за заданный промежуток времени есть только в каждом туре.
Незнаю будет ли востребован такой показатель как смена тактики в перерыве матча.

p.s. пожалуйста введите опцию чтобы можно было личным сообщением писать конкретному менеджеру, а то связываться через почту это мрак :icon_wink:


--------------------
Цитата "Став у руля своей команды, твоей задачей будет определение как стратегического развития своего клуба (инфраструктура, тренерский штаб, стадион и т. д.), так и тактических построений, рисунка её игры."
сайт Альбинолеффе
user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
С.Рост
post Oct 6 2018, 21:46
Сообщение #4


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 298
Регистрация: 5-March 10
No. пользователя: 5.475
Профайл клуба



Неплохо чтобы была возможность отменить замену игрока,если он получает карточку.
Например я хочу поберечь игрока и хочу заменить его на 45 минуте,но он получает 3-ю(6-ю...) жёлтую и садится на дис со след. игры.Смысл беречь его физу исчезает и появляется возможность дать отдохнуть кому-нибудь ещё,кто понадобится в след.игре.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
С.Рост
post Oct 6 2018, 21:53
Сообщение #5


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 298
Регистрация: 5-March 10
No. пользователя: 5.475
Профайл клуба



Обусловить выход конкретного игрока нашей команды появлением на поле конкретного игрока команды соперника.Например вышел ЛП №14 у соперника -- у нас выходит ПЗ №22.Или решил соперник слиться:нет у него в составе основного вратаря -- значит и у нас будут другие замены.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Oct 6 2018, 22:43
Сообщение #6


monster
********

Группа: Admin
Сообщений: 1.415
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



нужно с простого начинать
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Oct 6 2018, 23:16
Сообщение #7


Соломенный пес
*************

Группа: AdminSovet
Сообщений: 11.562
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



Что-то типа транзакции, что ли...то есть, либо все замены транзакции, либо ни одной. А то делаешь несколько перестановок при плохом счете, а из-за ранее случившейся травмы/удаления одно изменение не проходит, и выходит полная лажа.


--------------------
Чаще рискуешь - чаще побеждаешь.
Реже рискуешь - реже проигрываешь.

Хальмстад
Витесс
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Oct 7 2018, 07:31
Сообщение #8


monster
********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.379
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Санёк @ Oct 7 2018, 01:16)
Что-то типа транзакции, что ли...то есть, либо все замены транзакции, либо ни одной. А то делаешь несколько перестановок при плохом счете, а из-за ранее случившейся травмы/удаления одно изменение не проходит, и выходит полная лажа.
*



Крутое предложение! Однозначно нужно.
Делать замены блоками. У каждой замены есть принадлежность к блоку замен за номером N. Блок может содержать от 1 до M замен. Если хоть одна замена из блока не проходит, то не делается ни одна замена блока.

Кроме того из того, что было сказано выше, мне нравятся:
1) замены по соотношению ударов
2) замены по владению мячом

Еще нужна замена строго по счету (или комплексная "разница+кол-во пропущенных"). Для двухраундовых кубковых матчей, когда допустим 1-0 тебя устраивает, а 2-1 уже нет.

Так же интересны замены по комплексу условий (но это сложно реализовать, наверно, на далекое будущее):
1) соотношение ударов и смена тактики соперником (или наличие Х замен по координатам)
2) владение мячом и смена тактики соперником (или наличие Х замен по координатам)
3) разница голов/конкретный счет и смена тактики соперником (или наличие Х замен по координатам)
Эта часть интересна как продолжение тактической борьбы. Допустим, если я веду игру (больше ударов, владею мячом, счет устраивает) и соперник перестраивает свою тактическую схему (куча замен по координатам, смена тактики), то я могу попытаться предугадать, как именно он перестроится, и перестроиться самому соответствующим образом.

Ну и по травмам хорошо бы что-то придумать. Например, галку в замене, которая будет обеспечивать прохождение замены в случае, если игрока в поле "Уходящий" уже кто-то заменил по травме. Т.е. надо покрыть следующие варианты при травме игрока А до запланированной замены:
1) если в заявке есть замена А на А со сменой координат, то вышедший из-за травмы игрок С меняет координаты
2) если есть замена А на Б, то вышедщий на замену игрок С заменяется на Б. А если по травме на замену вышел как раз Б, то он меняет координаты, получает стандарты в соответствии с запланированной заменой.

И еще общая мысль. Сейчас на одну замену - одно условие. Можно расширить принцип до комбинации двух условий, между которыми менеджер ставит на выбор И/ИЛИ.
Выглядеть это может примерно так:
Минута | Тип условия 1 | Условие 1 | Тип условия 2 | Условие 2 | Связь условий | Сама замена
Типы условий те, какие реализуем - счет, разница, владение, удары, перестроение соперника, замена по координатам у соперника+ тип "отсутствует", который по умолчанию стоит в "Условие 2".
Сами условия в зависимости от типов:
счет, разница, владение, удары - числовые
перестроение соперника - булево условие
и т.д.
Связь условий - И или ИЛИ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Oct 7 2018, 07:44
Сообщение #9


химичув
**********

Группа: Guardian Group
Сообщений: 2.432
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



По физе.


--------------------
Команда "ФА13-Нск" - ностальгия
Skype - yuriy_tol
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Oct 7 2018, 12:04
Сообщение #10


Тотального футбола
**********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 2.196
Регистрация: 16-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



с транзакциями мне кажется это перебор. У нас и так самый не простой менеджер.

А вот добавить условие замени при получении карточки это очень нужно.


--------------------
Либо вратарь в ФА13 - это ТЕРМИНАТОР...либо форвады - КРИВОНОГИЕ!
ВТОРЫЕ КЛУБЫ - ЗЛО, однозначно!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Corbel
post Oct 7 2018, 13:00
Сообщение #11


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 288
Регистрация: 28-May 03
Откуда: Петропавловск
No. пользователя: 359
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Oct 7 2018, 11:44)
По физе.
*


Поддерживаю! По физе очень кстати были бы замены...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
norrff
post Oct 7 2018, 18:27
Сообщение #12


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 285
Регистрация: 26-September 14
No. пользователя: 6.370
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Oct 6 2018, 21:43)
нужно с простого начинать
*


По карточке - да!
По физе - это, наверное, уже сложнее..
А удары - может, это про смену тактики в перерыве?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Oct 8 2018, 08:41
Сообщение #13


monster
********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.379
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



Имхо, замена по физе бессмысленна. Каждый знает, с какой физой игрок начинает матч. Каждый знает, с какой физой он его закончит при условии отсутствия травм. Так что совершенно спокойно можно в случае необходимости планировать обычную замену без условий.
Если же будет травма (непрогнозируемая потеря физы), то замена произойдет автоматом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Oct 8 2018, 08:57
Сообщение #14


Тотального футбола
**********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 2.196
Регистрация: 16-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



можно еще добавить условие "разница +/-". Если игрок в хлам проигрывает позицию, то менять.


--------------------
Либо вратарь в ФА13 - это ТЕРМИНАТОР...либо форвады - КРИВОНОГИЕ!
ВТОРЫЕ КЛУБЫ - ЗЛО, однозначно!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Oct 8 2018, 08:58
Сообщение #15


Тотального футбола
**********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 2.196
Регистрация: 16-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Oct 8 2018, 11:41)
Имхо, замена по физе бессмысленна. Каждый знает, с какой физой игрок начинает матч. Каждый знает, с какой физой он его закончит при условии отсутствия травм. Так что совершенно спокойно можно в случае необходимости планировать обычную замену без условий.
Если же будет травма (непрогнозируемая потеря физы), то замена произойдет автоматом.
*



согласен


--------------------
Либо вратарь в ФА13 - это ТЕРМИНАТОР...либо форвады - КРИВОНОГИЕ!
ВТОРЫЕ КЛУБЫ - ЗЛО, однозначно!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Oct 8 2018, 09:29
Сообщение #16


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 14.953
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(Праповедник @ Oct 8 2018, 10:57)
можно еще добавить условие "разница +/-". Если игрок в хлам проигрывает позицию, то менять.
*


как математически описать число "в хлам? ))


--------------------
user posted image

user posted image

user posted image

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Oct 8 2018, 10:02
Сообщение #17


monster
********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.379
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Oct 8 2018, 11:29)
как математически описать число "в хлам? ))
*



Каждый менеджер сам для себя может решить, что такое "в хлам".
Прап просит добавить условие "кол-во + минус кол-во -". Т.е. замена будет выглядеть так "если к минуте N игрок имеет минусов на Х больше, чем плюсов, то производится замена", где N и X задает менеджер ровно так же, как сейчас задает разницу в счете.

Это может быть полезно в ряде случаев:
1) я поставил слабого игрока на точку, в которой ожидаю, что в игре он участвовать будет мало, но он в силу неугаданной мной тактики соперника участвует и регулярно проваливается. Вариант Прапа позволит мне его заменить на более сильного или переставить на другую точку
2) я поставил игрока силой 40 против игрока силой 60, думая, что он ему сильно при обороне не проиграет, но оказался не прав. Вариант Прапа дает возможность исправить эту ошибку.

В принципе может быть интересно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ANIMAL
post Oct 11 2018, 16:00
Сообщение #18


golum
**********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 2.268
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба



По плюс/минус имхо бесполезно, откройте любой отчет и посмотрите. Вот мой последний матч, счет 3-0, все игроки проигравшей команды в плюсе, открываю следующий матч, 4-0, все игроки проигравших кроме 1 вышедшего на замену тоже в плюсе. Так что я сомневаюсь, что это можно использовать в текущих реалиях.

Мой список приоритетов:
1. Кубковые матчи 1-0/2-1 ситуация
2. Замены транзакциями, ну или добавить в замену привязку к другой замене, типа выполнить, если выполнена замена в строке 1
3. Удары/владение мячом
4. Замены в зависимости от текущей тактики, например, я играю длину. В перерыве стоит условие перейти на фланг -20,0 и у игроков стоят замены по позициям -20,0. Например, я выигрываю 1-0 после 1 тайма, тактика не меняется, потом я пропускаю гол на 60 минуте и игроки меняют позиции, а вот этого уже и не хотелось бы делать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Oct 13 2018, 21:04
Сообщение #19


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.646
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Профайл клуба



QUOTE(Braser @ Oct 6 2018, 20:37)
...пожалуйста введите опцию чтобы можно было личным сообщением писать конкретному менеджеру, а то связываться через почту это мрак  :icon_wink:
*


Блин, это витает в воздухе :) Только на днях думал, что как бы удобно было писать другому менеджеру прямо на сайте. Многие ведь почту не проверяют, форум не посещают и пропал взаимовыгодный обмен :icon_cool:
По теме: самое важное - убрать децебильную ситуацию с травмой и последующим за этим хаосом в перестановках. Предлагаю такой простой способ: предусмотреть у игроков из списка замен галочку "Сменить травмированного". При травме замена будет на одного из игроков с такой галочкой, у которого на данной позиции наибольшая РС. При этом нужно предусмотреть автоматическую обратную замену "неожиданно" вышедшего игрока, вместо травмированного (то есть, если в заявке прописана замена уже отсутствующего по травме игрока, то вместо него уходит его сменщик с галкой). Тогда абсолютно безрисково можно будет две замены производить, ну а третью где-нибудь под занавес (в случае отсутствия травмы).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Oct 13 2018, 21:47
Сообщение #20


monster
********

Группа: Admin
Сообщений: 1.415
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Oct 13 2018, 21:04)
Блин, это витает в воздухе :) Только на днях думал, что как бы удобно было писать другому менеджеру прямо на сайте. Многие ведь почту не проверяют, форум не посещают и пропал взаимовыгодный обмен :icon_cool:
По теме: самое важное - убрать децебильную ситуацию с травмой и последующим за этим хаосом в перестановках. Предлагаю такой простой способ: предусмотреть у игроков из списка замен галочку "Сменить травмированного". При травме замена будет на одного из игроков с такой галочкой, у которого на данной позиции наибольшая РС. При этом нужно предусмотреть автоматическую обратную замену "неожиданно" вышедшего игрока, вместо травмированного (то есть, если в заявке прописана замена уже отсутствующего по травме игрока, то вместо него уходит его сменщик с галкой).  Тогда абсолютно безрисково можно будет две замены производить, ну а третью где-нибудь под занавес (в случае отсутствия травмы).
*


над этим думаем. как лучше сделать. Сам уже 2 игры в ЛЧ из-за травм встрял ))))

над аутами тоже варианты есть по доработке
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Oct 14 2018, 12:42
Сообщение #21


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.646
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Oct 13 2018, 20:47)
над этим думаем. как лучше сделать. Сам уже 2 игры в ЛЧ из-за травм встрял ))))

над аутами тоже варианты есть по доработке
*


Сам раньше регулярно пролетал из-за этого. Помню проиграл то ли два, то ли три подряд финала кубка нигде не уступая по игре, и вот в очередной раз финал и хлоп, травма в самом начале матча :eusa_wall: . Дальше думаю понятно :icon_rolleyes: Ну не порядок конечно, получается что тот, кто пытается перестановками активно влиять на игру, попадает в заведомо невыгодную ситуацию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Oct 14 2018, 13:30
Сообщение #22


monster
********

Группа: Admin
Сообщений: 1.415
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Rus @ Oct 14 2018, 12:42)
Сам раньше регулярно пролетал из-за этого. Помню проиграл то ли два, то ли три подряд финала кубка нигде не уступая по игре, и вот в очередной раз финал и хлоп, травма в самом начале матча :eusa_wall: . Дальше думаю понятно :icon_rolleyes:  Ну не порядок конечно, получается что тот, кто пытается перестановками активно влиять на игру, попадает в заведомо невыгодную ситуацию.
*


В ТО Перрин на обсуждение вынес. Может что придумаем универсальное. Есть хорошие идеи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 19th October 2018 - 17:06