Версия темы для вывода на принтер
Нажмите сюда, чтобы посмотреть тему в обыкновенном виде
Форум ФА13 _ Окно Технического Отдела _ Отменить стандарты
Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 24 2019, 19:06
Предлагаю отменить со следующего сезона стандарты.
Мне поступает очень много жалоб.
Почему.
1. Много жалоб в этом сезоне от менеджеров которые не могут забить со стандарта (слишком жёстко с нового сезона их порезали)
2. Много жалоб от менеджеров которым наоборот забивают со стандарта.
Чтобы не слушать эту ахинею с читерскими стандартами и противоположными мнениями. Предлагаю с нового сезона стандарты отменить. Одной головной болью меньше.
Опубликовал пользователь: VasSi Mar 24 2019, 19:26
А еще много менеджеров жалуются, что их тактики не работают (ну типа как "Дерри Сити" ваш).
Давайте отменим расстановки, стили, персональные задания - и будем счет генерить исходя из силы команд по 4-4-2 и рендома 
Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 24 2019, 20:17
QUOTE(VasSi @ Mar 24 2019, 18:26)
А еще много менеджеров жалуются, что их тактики не работают (ну типа как "Дерри Сити" ваш).
Давайте отменим расстановки, стили, персональные задания - и будем счет генерить исходя из силы команд по 4-4-2 и рендома
Давайте отменим расстановки, стили, персональные задания - и будем счет генерить исходя из силы команд по 4-4-2 и рендома
согласен. Просто в потоке жалоб не видно реальных ошибок и проблем))))
Опубликовал пользователь: Кирилл Mar 24 2019, 21:24
наконец-то годная тема
Опубликовал пользователь: Kachan Mar 25 2019, 00:11
QUOTE(bkaxax @ Mar 24 2019, 20:06)
Предлагаю отменить со следующего сезона стандарты.
Мне поступает очень много жалоб.
Почему.
1. Много жалоб в этом сезоне от менеджеров которые не могут забить со стандарта (слишком жёстко с нового сезона их порезали)
2. Много жалоб от менеджеров которым наоборот забивают со стандарта.
Чтобы не слушать эту ахинею с читерскими стандартами и противоположными мнениями. Предлагаю с нового сезона стандарты отменить. Одной головной болью меньше.
Мне поступает очень много жалоб.
Почему.
1. Много жалоб в этом сезоне от менеджеров которые не могут забить со стандарта (слишком жёстко с нового сезона их порезали)
2. Много жалоб от менеджеров которым наоборот забивают со стандарта.
Чтобы не слушать эту ахинею с читерскими стандартами и противоположными мнениями. Предлагаю с нового сезона стандарты отменить. Одной головной болью меньше.
Надо вопрос поднимать до уровня ФИФА/УЕФА. Отмена штрафных и угловых не наш уровень ответственности, что вы о себе возомнили?
Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 25 2019, 00:53
QUOTE(Kachan @ Mar 24 2019, 23:11)
Надо вопрос поднимать до уровня ФИФА/УЕФА. Отмена штрафных и угловых не наш уровень ответственности, что вы о себе возомнили?
На примере штрафных выходит. Как их не сделай всё-равно будут недовольные. Те кто не может с них забить и те кому забивают))))
Опубликовал пользователь: Gagarin Mar 25 2019, 07:02
QUOTE(bkaxax @ Mar 25 2019, 04:53)
На примере штрафных выходит. Как их не сделай всё-равно будут недовольные. Те кто не может с них забить и те кому забивают))))
Стандарты - это частный случай, предлагаю воздействовать на проблему масштабнее. Многие огорчаются после неудач, теряют мотивацию и, в итоге, бросают свои клубы и уходят в аргентину (в метафорическом смысле). Так почему бы не сделать так, чтобы все были довольны: генерировать по две игры на матч с положительным результатом для каждого из соперников. Пусть у каждого клуба будет индивидуальная таблица чемпионата. Иногда можно добавлять травмы и поражения, скажем, не больше двух за сезон, для реалистичности и иллюзии преодоления трудностей, для полноты ощущений.
Аналогично можно решить проблемы со скаутом, сш, травмами, трансферами.
И никто не уйдёт обиженным
Опубликовал пользователь: Праповедник Mar 25 2019, 07:05
Вообще отменить генерацию матчей.
Предлагаю всем менеджерам в начале сезона раздать по лотерейному билету. Кто вытянул удачный тот и выигрывает чемпионаты, кубки.
По факту обычная лотерея получается и то более справедлива, что эти бредни от генератора.
Хотя бы по той причине, что лотерея генерит результаты 1 раз и находится под общественным контролем участников.
Опубликовал пользователь: VasSi Mar 25 2019, 08:50
Важным свойством любого генератора является повторяемость результатов. Допустим, в ФМ ты можешь сколько угодно сохраняться перед важным матчем и перезагружать игру в случае поражения, но для победы тебе все равно придется менять тактику, иначе результат будет примерно тот же.
А у нас с этим у нас есть некоторые проблемы - при идентичных установках возможны принципиально разные результаты. Но побороть это в текущей реализации невозможно.
Это можно обеспечить либо:
1) псевдорендомом
2) генерацией каждого матча по 100-1000 раз, а затем выбора в качестве конечного результата и показа менеджерам матча с наиболее часто встречающимся счетом. Но это невозможно хотя бы из-за времени генерации.
Ну и опять же, когда сейчас слабая команда обыгрывает сильную, то это как раз в большинстве случаев и есть явно неповторяемый результат, т.е. при нескольких генерациях он будет в меньшинстве.
Я лично за то, чтобы слабые команды могли обыграть сильных только в случае выигрыша по тактике, но помнится несколько лет назад все были против этого, т.к. любовь к халяве непобедима: кто не может собрать команду и не может в тактику, все равно хочет иметь шанс победить тех, кто может.
При этом, имхо, прямо сейчас мы имеем лучший генератор, что когда-либо был в ФА13:
1) докрутили стандарты и теперь они решают меньший процент матчей
2) убрали баг с вратарями и теперь даже самые толстые из них хуже чем раньше тащат удары в упор.
Хотя все равно "читерские" матчи встречаются.
Опубликовал пользователь: VasSi Mar 25 2019, 08:56
Дубль
Опубликовал пользователь: koss Mar 25 2019, 10:22
QUOTE(Праповедник @ Mar 25 2019, 11:05)
Вообще отменить генерацию матчей.
Предлагаю всем менеджерам в начале сезона раздать по лотерейному билету. Кто вытянул удачный тот и выигрывает чемпионаты, кубки.
По факту обычная лотерея получается и то более справедлива, что эти бредни от генератора.
Хотя бы по той причине, что лотерея генерит результаты 1 раз и находится под общественным контролем участников.
Предлагаю всем менеджерам в начале сезона раздать по лотерейному билету. Кто вытянул удачный тот и выигрывает чемпионаты, кубки.
По факту обычная лотерея получается и то более справедлива, что эти бредни от генератора.
Хотя бы по той причине, что лотерея генерит результаты 1 раз и находится под общественным контролем участников.
Я лично доверяю Чармингу на 200% после первого тура в ЛЧ
Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 25 2019, 10:26
QUOTE(koss @ Mar 25 2019, 09:22)
Я лично доверяю Чармингу на 200% после первого тура в ЛЧ
В прошлой теме про это написали, что я спецом так подкручиваю результат, чтобы отвести подозрения от подкрутки против других менеджеров.
Ладно шутить не буду.
Опубликовал пользователь: koss Mar 25 2019, 10:28
QUOTE(VasSi @ Mar 25 2019, 12:50)
Важным свойством любого генератора является повторяемость результатов. Допустим, в ФМ ты можешь сколько угодно сохраняться перед важным матчем и перезагружать игру в случае поражения, но для победы тебе все равно придется менять тактику, иначе результат будет примерно тот же.
А у нас с этим у нас есть некоторые проблемы - при идентичных установках возможны принципиально разные результаты. Но побороть это в текущей реализации невозможно.
Это можно обеспечить либо:
1) псевдорендомом
2) генерацией каждого матча по 100-1000 раз, а затем выбора в качестве конечного результата и показа менеджерам матча с наиболее часто встречающимся счетом. Но это невозможно хотя бы из-за времени генерации.
Ну и опять же, когда сейчас слабая команда обыгрывает сильную, то это как раз в большинстве случаев и есть явно неповторяемый результат, т.е. при нескольких генерациях он будет в меньшинстве.
Я лично за то, чтобы слабые команды могли обыграть сильных только в случае выигрыша по тактике, но помнится несколько лет назад все были против этого, т.к. любовь к халяве непобедима: кто не может собрать команду и не может в тактику, все равно хочет иметь шанс победить тех, кто может.
При этом, имхо, прямо сейчас мы имеем лучший генератор, что когда-либо был в ФА13:
1) докрутили стандарты и теперь они решают меньший процент матчей
2) убрали баг с вратарями и теперь даже самые толстые из них хуже чем раньше тащат удары в упор.
Хотя все равно "читерские" матчи встречаются.
А у нас с этим у нас есть некоторые проблемы - при идентичных установках возможны принципиально разные результаты. Но побороть это в текущей реализации невозможно.
Это можно обеспечить либо:
1) псевдорендомом
2) генерацией каждого матча по 100-1000 раз, а затем выбора в качестве конечного результата и показа менеджерам матча с наиболее часто встречающимся счетом. Но это невозможно хотя бы из-за времени генерации.
Ну и опять же, когда сейчас слабая команда обыгрывает сильную, то это как раз в большинстве случаев и есть явно неповторяемый результат, т.е. при нескольких генерациях он будет в меньшинстве.
Я лично за то, чтобы слабые команды могли обыграть сильных только в случае выигрыша по тактике, но помнится несколько лет назад все были против этого, т.к. любовь к халяве непобедима: кто не может собрать команду и не может в тактику, все равно хочет иметь шанс победить тех, кто может.
При этом, имхо, прямо сейчас мы имеем лучший генератор, что когда-либо был в ФА13:
1) докрутили стандарты и теперь они решают меньший процент матчей
2) убрали баг с вратарями и теперь даже самые толстые из них хуже чем раньше тащат удары в упор.
Хотя все равно "читерские" матчи встречаются.
Видишь ли, у всех разное виденье "тактически обыграл". Это словосочетание неустойчивое и может трактоваться по разному.
Вот к примеру, играл с Йокогамой в ЛЧ, Гус говорит, что ему дико не фартануло и дб ничья в нашем матче, так как он настрелял столько же ударов в створ, сколько и я. К тому же вратарь у меня в два раза слабее. А я считаю, что я по делу выиграл. Он менеджер опытный, сомневаюсь что судит только по хтмл. И как сделать критерий того что "по делу", а что "не совсем". Это надо какой то суд
а потом пойдут аппеляции.имхо главное помнить каждому, что это всего лишь игра. И она должна приносить удовольствие. А ежели совсем не тянет, прощаться.
Опубликовал пользователь: koss Mar 25 2019, 10:29
QUOTE(bkaxax @ Mar 25 2019, 14:26)
В прошлой теме про это написали, что я спецом так подкручиваю результат, чтобы отвести подозрения от подкрутки против других менеджеров.
Ладно шутить не буду.
Ладно шутить не буду.
ДА ТЫ ХИТЁР!
Опубликовал пользователь: Kachan Mar 25 2019, 10:31
QUOTE(bkaxax @ Mar 25 2019, 11:26)
В прошлой теме про это написали, что я спецом так подкручиваю результат, чтобы отвести подозрения от подкрутки против других менеджеров.
Ладно шутить не буду.
Ладно шутить не буду.
Подкрути мне плз спортшколу выпуск, а я тебе пиго в почтовом пакете вышлю, как взятку должностному лицу. Могу еще батон положить, пока дойдет как раз в сухарики превратится.
Результаты норм у нас. В реальности слабые команды тоже имеют шанс выстрелить и обыграть грандов. Не часто, как сенсация, но бывает.
Опубликовал пользователь: VasSi Mar 25 2019, 10:32
QUOTE(koss @ Mar 25 2019, 11:28)
Видишь ли, у всех разное виденье "тактически обыграл". Это словосочетание неустойчивое и может трактоваться по разному.
У всех разное, но генератор-то знает, у кого верное
Тактически обыграл - это когда из 100 генераций выигрываешь минимум 70 при примерно равных силах и 50 при существенном проигрыше в силе.
Опубликовал пользователь: VasSi Mar 25 2019, 10:35
QUOTE(Kachan @ Mar 25 2019, 11:31)
Подкрути мне плз спортшколу выпуск, а я тебе пиго в почтовом пакете вышлю, как взятку должностному лицу. Могу еще батон положить, пока дойдет как раз в сухарики превратится.
Результаты норм у нас. В реальности слабые команды тоже имеют шанс выстрелить и обыграть грандов. Не часто, как сенсация, но бывает.
Результаты норм у нас. В реальности слабые команды тоже имеют шанс выстрелить и обыграть грандов. Не часто, как сенсация, но бывает.
Точно, ЦФ 16/100 в СШ это лучше, чем какой-то матч выиграть по рендому
Опубликовал пользователь: Праповедник Mar 25 2019, 10:46
QUOTE(VasSi @ Mar 25 2019, 10:50)
Важным свойством любого генератора является повторяемость результатов. Допустим, в ФМ ты можешь сколько угодно сохраняться перед важным матчем и перезагружать игру в случае поражения, но для победы тебе все равно придется менять тактику, иначе результат будет примерно тот же.
А у нас с этим у нас есть некоторые проблемы - при идентичных установках возможны принципиально разные результаты. Но побороть это в текущей реализации невозможно.
Это можно обеспечить либо:
1) псевдорендомом
2) генерацией каждого матча по 100-1000 раз, а затем выбора в качестве конечного результата и показа менеджерам матча с наиболее часто встречающимся счетом. Но это невозможно хотя бы из-за времени генерации.
Ну и опять же, когда сейчас слабая команда обыгрывает сильную, то это как раз в большинстве случаев и есть явно неповторяемый результат, т.е. при нескольких генерациях он будет в меньшинстве.
Я лично за то, чтобы слабые команды могли обыграть сильных только в случае выигрыша по тактике, но помнится несколько лет назад все были против этого, т.к. любовь к халяве непобедима: кто не может собрать команду и не может в тактику, все равно хочет иметь шанс победить тех, кто может.
При этом, имхо, прямо сейчас мы имеем лучший генератор, что когда-либо был в ФА13:
1) докрутили стандарты и теперь они решают меньший процент матчей
2) убрали баг с вратарями и теперь даже самые толстые из них хуже чем раньше тащат удары в упор.
Хотя все равно "читерские" матчи встречаются.
А у нас с этим у нас есть некоторые проблемы - при идентичных установках возможны принципиально разные результаты. Но побороть это в текущей реализации невозможно.
Это можно обеспечить либо:
1) псевдорендомом
2) генерацией каждого матча по 100-1000 раз, а затем выбора в качестве конечного результата и показа менеджерам матча с наиболее часто встречающимся счетом. Но это невозможно хотя бы из-за времени генерации.
Ну и опять же, когда сейчас слабая команда обыгрывает сильную, то это как раз в большинстве случаев и есть явно неповторяемый результат, т.е. при нескольких генерациях он будет в меньшинстве.
Я лично за то, чтобы слабые команды могли обыграть сильных только в случае выигрыша по тактике, но помнится несколько лет назад все были против этого, т.к. любовь к халяве непобедима: кто не может собрать команду и не может в тактику, все равно хочет иметь шанс победить тех, кто может.
При этом, имхо, прямо сейчас мы имеем лучший генератор, что когда-либо был в ФА13:
1) докрутили стандарты и теперь они решают меньший процент матчей
2) убрали баг с вратарями и теперь даже самые толстые из них хуже чем раньше тащат удары в упор.
Хотя все равно "читерские" матчи встречаются.
Ты немного не в том направлении уводишь.
Суть проблемы не в стандартах, не в результатах или еще каких-либо аспектах игры, а в достоверности результатов, основанных на рандоме, отягощенных отсутствием какого либо общественного контроля над процессами их получения.
Когда видишь бредни от генератора, от которого волосы дыбом встают, а Чарминг при этом говорит, что в среднем по больнице нормально, но в твоем случае тебе "повезло" - попал в 1-2%, то начинают вопросы возникать. Особенно когда это редкое "повезло" повторяется с периодической регулярностью.
Опубликовал пользователь: Праповедник Mar 25 2019, 10:48
QUOTE(koss @ Mar 25 2019, 12:22)
Я лично доверяю Чармингу на 200% после первого тура в ЛЧ
двойную ставку заносишь в генераторную?
Опубликовал пользователь: VasSi Mar 25 2019, 10:49
QUOTE(Праповедник @ Mar 25 2019, 11:46)
Ты немного не в том направлении уводишь.
Суть проблемы не в стандартах, не в результатах или еще каких-либо аспектах игры, а в достоверности результатов, основанных на рандоме, отягощенных отсутствием какого либо общественного контроля над процессами их получения.
Когда видишь бредни от генератора, от которого волосы дыбом встают, а Чарминг при этом говорит, что в среднем по больнице нормально, но в твоем случае тебе "повезло" - попал в 1-2%, то начинают вопросы возникать. Особенно когда это редкое "повезло" повторяется с периодической регулярностью.
Суть проблемы не в стандартах, не в результатах или еще каких-либо аспектах игры, а в достоверности результатов, основанных на рандоме, отягощенных отсутствием какого либо общественного контроля над процессами их получения.
Когда видишь бредни от генератора, от которого волосы дыбом встают, а Чарминг при этом говорит, что в среднем по больнице нормально, но в твоем случае тебе "повезло" - попал в 1-2%, то начинают вопросы возникать. Особенно когда это редкое "повезло" повторяется с периодической регулярностью.
Если бы я, допустим, думал, что Чарминг или еще кто-то специально генерят в моих матчах херню, то никакой лог бы мне не доказал, что они этого не делают.
Т.е. лог-то показывать можно, но он что-либо может доказать только тем, кто и так верит в честную генерацию.
Опубликовал пользователь: koss Mar 25 2019, 11:01
QUOTE(VasSi @ Mar 25 2019, 14:35)
Точно, ЦФ 16/100 в СШ это лучше, чем какой-то матч выиграть по рендому
QUOTE(Праповедник @ Mar 25 2019, 14:48)
двойную ставку заносишь в генераторную?
http://fa13.info/player/profile/71933
Чуток правда "недозанёс" (на 2 балла таланта), но это пока рыба шла почтой России усохлась немного.
Опубликовал пользователь: VasSi Mar 25 2019, 11:03
QUOTE(koss @ Mar 25 2019, 12:01)
http://fa13.info/player/profile/71933
Чуток правда "недозанёс" (на 2 балла таланта), но это пока рыба шла почтой России усохлась немного.
Повезло, что работники почты в посылку не залезли, а то бы талант 40 был
Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 25 2019, 11:20
QUOTE(koss @ Mar 25 2019, 15:01)
http://fa13.info/player/profile/71933
Чуток правда "недозанёс" (на 2 балла таланта), но это пока рыба шла почтой России усохлась немного.
Как вы это делаете?...
Опубликовал пользователь: koss Mar 25 2019, 11:34
QUOTE(VasSi @ Mar 25 2019, 15:03)
Повезло, что работники почты в посылку не залезли, а то бы талант 40 был
Обычно так, да
Но в тот раз заказным отправил и отслеживал.
QUOTE(Alex_Zander @ Mar 25 2019, 15:20)
Как вы это делаете?...
Скинул в личку номер абонентского ящика Чарминга.
Опубликовал пользователь: Alex_Zander Mar 25 2019, 12:33
QUOTE(koss @ Mar 25 2019, 15:34)
Обычно так, да
Но в тот раз заказным отправил и отслеживал.
Скинул в личку номер абонентского ящика Чарминга.
Но в тот раз заказным отправил и отслеживал.
Скинул в личку номер абонентского ящика Чарминга.
Да я не про то, номер ящика Чаминга я и так знаю
)Как можно за 4 сезона прокачать столько СВ!?...
Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 25 2019, 12:49
QUOTE(Alex_Zander @ Mar 25 2019, 11:33)
Да я не про то, номер ящика Чаминга я и так знаю )
Как можно за 4 сезона прокачать столько СВ!?...
)Как можно за 4 сезона прокачать столько СВ!?...
Тоже удивляюсь. Стоит мне чуть больше дать на прокачку СВ так здоровье игрока меньше 90 падает и даже по 12-15 СВ за тур на ЛФ не позволило ему прокачать так СВ.
Опубликовал пользователь: koss Mar 25 2019, 13:06
QUOTE(Alex_Zander @ Mar 25 2019, 16:33)
Да я не про то, номер ящика Чаминга я и так знаю )
Как можно за 4 сезона прокачать столько СВ!?...
)Как можно за 4 сезона прокачать столько СВ!?...
Тут сложнее. Тут уже нужен абонентский ящик Перрина
Опубликовал пользователь: Rus Mar 25 2019, 21:03
QUOTE(bkaxax @ Mar 24 2019, 17:06)
Предлагаю отменить со следующего сезона стандарты.
Мне поступает очень много жалоб.
Почему.
1. Много жалоб в этом сезоне от менеджеров которые не могут забить со стандарта (слишком жёстко с нового сезона их порезали)
2. Много жалоб от менеджеров которым наоборот забивают со стандарта.
Чтобы не слушать эту ахинею с читерскими стандартами и противоположными мнениями. Предлагаю с нового сезона стандарты отменить. Одной головной болью меньше.
Мне поступает очень много жалоб.
Почему.
1. Много жалоб в этом сезоне от менеджеров которые не могут забить со стандарта (слишком жёстко с нового сезона их порезали)
2. Много жалоб от менеджеров которым наоборот забивают со стандарта.
Чтобы не слушать эту ахинею с читерскими стандартами и противоположными мнениями. Предлагаю с нового сезона стандарты отменить. Одной головной болью меньше.
Давнишнее правило фа, если жалуются на одно и то же с разных сторон, то всё норм. Но вот выслушивать это всё, тут железобетонная нервная система нужна. Так что Чарм, терпения тебе, терпения
Опубликовал пользователь: Корсар Mar 25 2019, 21:48
Как-то отвлеклись от темы.У меня конкретное предложение: раз не нравятся стандарты, то, конечно, их надо отменить и ввести ... нестандарты . Фантазируем, предлагаем. Предложившим 3 самых нестандартных нестандарта предлагаю выплатить премию 1млн ФМ
Опубликовал пользователь: Kachan Mar 25 2019, 22:04
QUOTE(Корсар @ Mar 25 2019, 22:48)
Как-то отвлеклись от темы.У меня конкретное предложение: раз не нравятся стандарты, то, конечно, их надо отменить и ввести ... нестандарты . Фантазируем, предлагаем. Предложившим 3 самых нестандартных нестандарта предлагаю выплатить премию 1млн ФМ
. Фантазируем, предлагаем. Предложившим 3 самых нестандартных нестандарта предлагаю выплатить премию 1млн ФМЛюбое нарушение или спорный момент разыгрывать камнем-ножницами-бумагой.
Премию отдайте на благотворительность
Опубликовал пользователь: bkaxax Mar 25 2019, 22:11
QUOTE(Kachan @ Mar 25 2019, 21:04)
Любое нарушение или спорный момент разыгрывать камнем-ножницами-бумагой.
Премию отдайте на благотворительность
Премию отдайте на благотворительность
а ведь так и скажут))))
Тему создал, чтобы вернуть в нужное русло обсуждение гены.
Возможно меньше станут поднимать тему стандартов, а реальные проблемы в гене обсуждать.
Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services