Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Передача опыта, идея новой фишки
VasSi |
Sep 24 2017, 09:11
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
В качестве новой фишки предлагаю ввести своеобразную "передачу опыта" от старых игроков молодым.
Любому игроку моложе 22 лет можно назначить наставника из числа игроков старше 30 лет, играющего в той же линии (или можно сделать ограничение жестче - на той же позиции). Связь один к одному: один молодой игрок в каждый момент времени может обучаться только у одного старичка, один старичок в каждый момент времени может обучать только одного молодого игрока.
Обучение является частью тренировочного процесса, генерируется в момент генерации тренировок.
Смысл обучения заключается в ежетуровой передаче СВ от старичка молодому игроку. Формулу можно использовать ту же, что на тренировках СВ, в качестве кол-ва ТБ используя разницу в возрасте, деленную на 5 (или альтернативный вариант - возраст старичка, деленный на 10). В случае успешного обучения с одной рендомной СВ старичка, которая больше 20, снимается 1 балл и передается на ту же СВ молодого игрока. Аналогично тренировке СВ при обучении возможны травмы с потерей физы и здоровья, как у молодого игрока, так и у старичка.
Для соблюдения баланса параллельно можно несколько уменьшить вероятность успешной тренировки СВ обычным способом для игроков моложе 22 лет.
|
|
|
|
Палыч |
Sep 24 2017, 15:28
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(маршал победы @ Sep 24 2017, 14:20) Все стремятся омолодить состав, а это прямой путь с его старению, тренеров найми и качай. -1 Как у нас любят говорить за всех... Ты хочешь омолодить состав, а мне вот это на фиг не надо. Соответственно, передача опыта, наоборот, тебе не нужна, а мне может и пригодиться чем-нибудь. Для тебя ничего не изменится, а для других появится большая вариативность в игре. Так что в этом плохого? Не для тебя, а для игры? ИМХО, фишка вполне достойная рассмотрения. На игровом балансе фактически никак не скажется (и тут, конечно, возникает вопрос - стоит ли геморрой с реализацией полученного эффекта?), но как всё новое некоторое повышение интереса может принести.
|
|
|
|
Палыч |
Sep 24 2017, 21:02
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Sep 24 2017, 20:15) Передача непосредственно опыта сильно изменит игровой баланс, а вот альтернативный вариант прокачки СВ может придать дополнительного интереса. +100! Передача опыта - это бред! Купил за 10 баксов 10 40-летних старпёров с опытом 100, и вперёд - перекачивать опыт молодняку! Учитывая, что балл опыта/силы у молодых талантов приносит очень ощутимый прирост стоимости игрока - это огромные деньги из воздуха с непредсказуемыми последствиями для всей финансовой системы ФА. Если название темы напрягает, можно поменять на "передача умений", например. А вот для увеличения баллов СВ иметь два варианта: купить тренера за 500 тыс. с зарплатой 8, или старичка за 10 тыс. с ЗП=40, но который ещё и на поле может выйти... ИМХО, это очень правильно. Баланс не нарушает. Но заставляет думать! Не все, чтобы одним путём, описанным в "учебниках", шли, а выбирали нужный именно для своей команды.
|
|
|
|
Праповедник |
Sep 25 2017, 07:29
|
Легитимных систем
Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Sep 24 2017, 23:02) +100! Передача опыта - это бред! Купил за 10 баксов 10 40-летних старпёров с опытом 100, и вперёд - перекачивать опыт молодняку! Учитывая, что балл опыта/силы у молодых талантов приносит очень ощутимый прирост стоимости игрока - это огромные деньги из воздуха с непредсказуемыми последствиями для всей финансовой системы ФА. Если название темы напрягает, можно поменять на "передача умений", например. А вот для увеличения баллов СВ иметь два варианта: купить тренера за 500 тыс. с зарплатой 8, или старичка за 10 тыс. с ЗП=40, но который ещё и на поле может выйти... ИМХО, это очень правильно. Баланс не нарушает. Но заставляет думать! Не все, чтобы одним путём, описанным в "учебниках", шли, а выбирали нужный именно для своей команды. Я бы посмотрел на такую утопическую команду. В твоем приведенном примере получается ты жертвуешь всеми результатами(а значит и финансами) чтобы качать молодежь, плюс раздувая состав старичками ты намного быстрее рушишь спортбазу(опять же финансовые потери). Насчет огромных прибавок опыта - этого не будет. Баланс (в.ч. финансовый) не нарушается, т.к. бонус опыта будет как положительным так и отрицательным. А в среднем по больнице будет скорость набора опыта такая же как сейчас. Если же цель - ускорить только прокачку СВ, то можно это реализовать введением дополнительных индивидуальных тренировок для игрока со всеми последствиями от тренировок(доп.потеря физы, здоровья и тп). Качество же индивидуальных тренировок можно завязать на уровень тренеров по позициям (и разумеется это не бесплатно)
|
|
|
|
alg |
Sep 25 2017, 15:34
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.000
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Таллинн
No. пользователя: 48
Профайл клуба
|
В целом, лично я, против данной фитчи. Дело не в том, реально ли это, и растет ли молодежь в Барселоне быстрее, чем в Спартаке. А, как выше уже было замечено, в изменении игрового балланса.
Предложенные выше варианты позволяют: а: Дополнительно пердавать СВ молодежи без затрат на тренеров (вариант Василия). б: Прокачивать молодежь в сильных командах быстрее, нежели в слабых (вариант Праповедника).
Вариант Б, имхо, вообще зло. Сильные команды и так имеют возможность качать молодежь быстрее за счет большего количества и ранга матчей. Вариант А мне кажется более нейтральным, но больше похож на изменение ради изменения. Хочешь качать больше СВ - бери больше тренеров и качай. Не вижу смысла все усложнять.
|
|
|
|
Лжец |
Sep 25 2017, 15:54
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.301
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
QUOTE(alg @ Sep 25 2017, 15:34) В целом, лично я, против данной фитчи. Дело не в том, реально ли это, и растет ли молодежь в Барселоне быстрее, чем в Спартаке. А, как выше уже было замечено, в изменении игрового балланса. Предложенные выше варианты позволяют: а: Дополнительно пердавать СВ молодежи без затрат на тренеров (вариант Василия). б: Прокачивать молодежь в сильных командах быстрее, нежели в слабых (вариант Праповедника). Вариант Б, имхо, вообще зло. Сильные команды и так имеют возможность качать молодежь быстрее за счет большего количества и ранга матчей. Вариант А мне кажется более нейтральным, но больше похож на изменение ради изменения. Хочешь качать больше СВ - бери больше тренеров и качай. Не вижу смысла все усложнять. Дело не в нарушении баланса-этого можно избежать если всё обдумать. Смысл в предоставлении выбора. Есть умельцы качать сотников, а есть не умельцы. Сильным командам как раз сложнее качать молодёжь, потому как ставки выше и потери ощутимее. Можно использовать вариативную схему, в начале сезона, когда много тб тратится на тфз, используем подкачку св от опытных, далее, когда тб освободились, переходим на режим жестких тренировок. Или у клуба небольшой ростер и травма 2-3-х игроков, даже молодых, может значимо повлиять на результат. Тогда не увеличивая риска травм можно добится быстрой прокачки св. Та же ситуация с опытом. Другой вопрос нужно ли на данном этапе ещё больше усложнять игру, добавлять ещё один рандомный показатель.
|
|
|
|
skalolaz |
Sep 25 2017, 17:17
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.914
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба
|
Вообще сейчас много молодых неплохо прокаченных по СВ игроков. Если вводить что-то, то как минимум изначально у этого должны быть заметные ограничения чтобы сразу все не сломать. Дальше можно ограничения смягчать и смотреть статистику насколько активно этим пользуются и если смягчение сделало перекос, то возвращать предыдущее значение.
Прокачку опыта и силы трогать точно не надо. Вопрос может быть с прокачкой СВ. Как жесткий первоначальный вариант я бы сформулировал предложение примерно так: 1. В усиленной прокачке СВ участвует два игрока: один основной, второй - помощник. 2. Опыт помощника должен быть больше опыта основного не менее, чем на 30 пунктов, а сила - не менее, чем на 10 пунктов. 3. ТБ ставятся одинаково каждому из этих двух игроков и генерация прибавки СВ идет как на обычной тренировке, но прибавка СВ идет только основному игроку и не более 1 балла на одну СВ, падение СВ и травмы осуществляется у каждого по отдельности. Пример. Поставил обоим по 2ТБ на с, по 1 ТБ на ф и по 3 ТБ на о. Пусть по скорости для основного сгенерилось 0, для помощника +1; по физе для основного +1, для помощника -1; для отбора у основного +1 и у помощника +1. В итоге у основного будет с+1,ф+1,о+1, а у помощника с0,ф-1,о0. В принципе, этих трех пунктов хватит, но в качестве ужесточающей меры можно еще поставить еще какие-нибудь условия. 4а. Основной игрок должен перед усиленной тренировкой пропустить матч чемпионата. Если он вышел хоть на 1 минуту (даже из-за непредвиденной замены), то в тренировке не участвует, то есть каждый из игроков тренируется по СВ как обычно. 4б. Величина травмы как по физе так и по здоровью в результате усиленной тренировки удваивается для каждого игрока. 4в. Позиция/игровая линия у основного и помощника должна совпадать.
|
|
|
|
Gagarin |
Sep 25 2017, 17:53
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.321
Регистрация: 14-March 10
No. пользователя: 5.489
Профайл клуба
|
QUOTE(alg @ Sep 25 2017, 19:34) Хочешь качать больше СВ - бери больше тренеров и качай. Не вижу смысла все усложнять. Тебе предлагают большую вариативность, добавить в игру, что-то новенькое, чтобы было интереснее, а ты - зачем усложнять? ведь можно просто напихать больше тб игрочкам :eusa_wall: Смысл хотя бы в том, что есть подробно расписанная схема раскачки, дающая мега свушных игроков, она оптимальна и ничего нового ты тут уже не придумаешь. А с предложенным нововведением, как раз появляется возможность для поиска каких-то новых альтернативных путей развития. Для сохранения баланса, можно привязать вероятность передачи св к возрасту и силе игрока-донора - чем моложе и сильнее игрок тем вероятнее он пожертвует своё мастерство молодым. Т.е. какой-то ощутимый эффект будет достигаться взамен на ощутимые потери, когда за прокачку школоты, свою ценность будет терять важный, дорогой и зарплатный игрок
|
|
|
|
Праповедник |
Sep 26 2017, 07:05
|
Легитимных систем
Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба
|
QUOTE(Gagarin @ Sep 25 2017, 19:53) Тебе предлагают большую вариативность, добавить в игру, что-то новенькое, чтобы было интереснее, а ты - зачем усложнять? ведь можно просто напихать больше тб игрочкам :eusa_wall: Смысл хотя бы в том, что есть подробно расписанная схема раскачки, дающая мега свушных игроков, она оптимальна и ничего нового ты тут уже не придумаешь. А с предложенным нововведением, как раз появляется возможность для поиска каких-то новых альтернативных путей развития. Для сохранения баланса, можно привязать вероятность передачи св к возрасту и силе игрока-донора - чем моложе и сильнее игрок тем вероятнее он пожертвует своё мастерство молодым. Т.е. какой-то ощутимый эффект будет достигаться взамен на ощутимые потери, когда за прокачку школоты, свою ценность будет терять важный, дорогой и зарплатный игрок а можно ссылочку на эту чудо-методику прокачки мега-свшных игроков? Я то всегда думал что прокачка это чистый рандом - кому как повезет.
|
|
|
|
shornik |
Sep 26 2017, 08:49
|
morpheus
Группа: Members
Сообщений: 3.859
Регистрация: 25-February 09
No. пользователя: 4.852
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Sep 24 2017, 20:02) +100! Передача опыта - это бред! Купил за 10 баксов 10 40-летних старпёров с опытом 100, и вперёд - перекачивать опыт молодняку! Учитывая, что балл опыта/силы у молодых талантов приносит очень ощутимый прирост стоимости игрока - это огромные деньги из воздуха с непредсказуемыми последствиями для всей финансовой системы ФА. Если название темы напрягает, можно поменять на "передача умений", например. А вот для увеличения баллов СВ иметь два варианта: купить тренера за 500 тыс. с зарплатой 8, или старичка за 10 тыс. с ЗП=40, но который ещё и на поле может выйти... ИМХО, это очень правильно. Баланс не нарушает. Но заставляет думать! Не все, чтобы одним путём, описанным в "учебниках", шли, а выбирали нужный именно для своей команды. Я что-то не нашёл где в данной фичи говорится о или то или то. Было только предложение о уменьшении вероятности прироста СВ обычным способом для игроков моложе 22 лет. Таким образом мы имеем круговорот СВ в команде + ещё стандартные треньки. Не вижу в этом никакого смысла. А насчёт финансовой системы разве не будет последствий? Не нужны траты на тренеров, старпёров можно подобрать не сильно зарплатных и качать СВ и копить бабло. Палыч, любое изменение отразится на финансовой системе клуба. Твоё передёргивание с 40 летними старпёрами с опытом 100. Старпёр? http://www.fa13.info/player/profile/31022Купил, выкачал СВ и на помойку его. Остальные примеры сам можешь поискать. ЗП 1 купить его за сколько можно? Правильно за копейки. А у этого ЗП вообще "0" http://www.fa13.info/player/profile/41557. И да, это никак не повлияет на финансовую систему. Нужна ли теперь база выше 2-3-го уровня? Всем ли? При должном умении и сноровке любую тему можно опошлить.
|
|
|
|
VasSi |
Sep 26 2017, 09:14
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(shornik @ Sep 26 2017, 09:49) Я что-то не нашёл где в данной фичи говорится о или то или то. Было только предложение о уменьшении вероятности прироста СВ обычным способом для игроков моложе 22 лет. Таким образом мы имеем круговорот СВ в команде + ещё стандартные треньки. Не вижу в этом никакого смысла. А насчёт финансовой системы разве не будет последствий? Не нужны траты на тренеров, старпёров можно подобрать не сильно зарплатных и качать СВ и копить бабло. Палыч, любое изменение отразится на финансовой системе клуба. Твоё передёргивание с 40 летними старпёрами с опытом 100. Старпёр? http://www.fa13.info/player/profile/31022Купил, выкачал СВ и на помойку его. Остальные примеры сам можешь поискать. ЗП 1 купить его за сколько можно? Правильно за копейки. А у этого ЗП вообще "0" http://www.fa13.info/player/profile/41557. И да, это никак не повлияет на финансовую систему. Нужна ли теперь база выше 2-3-го уровня? Всем ли? При должном умении и сноровке любую тему можно опошлить. Как мало людей умеют читать, а еще меньше понимать написанное :lol: Предлагается передавать СВ по той же формуле, что и проводятся тренировки, => база нужна. Чем больше база, тем больше вероятность передачи. Так что покупай старперов и рушь свою базу, пожалуйста. Ну и совсем, чтоб добить: по моему предложению самый старый старпер дает 2-4 ТБ на фактически рендомную СВ. Ну и здоровье старпер будет терять (в том числе от тренировок по передаче СВ) и уйдет на пенсию раньше, чем ты все выкачаешь. И наконец, даже если бы передача СВ старперами была бы выгоднее прокачки тренерами, то тогда бы просто цены на них выросли и было бы дешевле купить тренера :lol:
|
|
|
|
shornik |
Sep 26 2017, 09:29
|
morpheus
Группа: Members
Сообщений: 3.859
Регистрация: 25-February 09
No. пользователя: 4.852
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Sep 26 2017, 08:14) Как мало людей умеют читать, а еще меньше понимать написанное :lol: Предлагается передавать СВ по той же формуле, что и проводятся тренировки, => база нужна. Чем больше база, тем больше вероятность передачи. Так что покупай старперов и рушь свою базу, пожалуйста. Ну и совсем, чтоб добить: по моему предложению самый старый старпер дает 2-4 ТБ на фактически рендомную СВ. Ну и здоровье старпер будет терять (в том числе от тренировок по передаче СВ) и уйдет на пенсию раньше, чем ты все выкачаешь. И наконец, даже если бы передача СВ старперами была бы выгоднее прокачки тренерами, то тогда бы просто цены на них выросли и было бы дешевле купить тренера :lol: Да и вправду не понял твою идею. Прям добил меня окончательно )))) Какая радость в таком виде прокачки СВ? Если скорость набора СВ останется практически такой же? Скаут поменяли, хоть меня и не радует это изменение, но теперь все гарантированно получают своё "чудо".
|
|
|
|
VasSi |
Sep 26 2017, 09:33
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
QUOTE(AiK @ Sep 26 2017, 10:18) Давайте думать, как это может быть реализовано, а не почему это все зло и ужас... Примеры: - это может быть всего 1-2 игрока в команде - нет передачи, а увеличивается вероятность прироста СВ или ускоряется рост силы - опыт можно передавать только 1 раз в 1 команде, то есть условный Месси не будет растить каждый год кого-то - передача опыта только строго по позиции ЦФ=ЦФ 1) а это и будет всего 1-2 игрока в команде, стремящейся к спортивным результатам. Например, середняк ЛЧ http://old.fa13.info/team.html?team=IntВсего 21 игрок, из которых 2 молодых игрока, которым можно передавать опыт. Покупка двух старперов раздувает ростер фактически до предела и вопрос закрывается. Или вечный гранд http://old.fa13.info/team.html?team=P27Много молодежи, но всего один игрок, который может передать опыт. Ростер опять же 21 игрок. А для тех, кого результаты не волнуют, ничего по сути не меняется. Им тем более выгоднее работать по старинке, чтоб не рушить базу длинным ростером. 2) можно проще: наличие СВшного опытного игрока в какой-то линии увеличивает вероятность прироста СВ игроков этой линии на обычных тренировках. Но мне это кажется менее интересным. 3) имхо, лишнее. Скорее можно ограничить минимальный период передачи опыта. Например, поставил Месси передавать опыт молодому нонейму, так он и будет это делать целый сезон (или полсезона, допустим). 4) об этом я писал в начальном посте
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|