Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Архив ЛВ, 4-20 сезоны. Объединено
Кирилл |
Feb 14 2009, 10:44
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.960
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
У КФ среди всех кубков, самый низкий ранг, поэтому нет ничего удивительного, что он стоит ниже всех остальных приоритетов не только у Михаила. Бесспорно выиграть КФ не самая простая задача, но кто сказал,что она проще, чем выиграть кубок страны?
Начёт КА и чемпионата, то я бы предпочёл конечно выиграть КА, чем чемпионат, но и тут есть свои ньюансы, так что те кто считают выиграть чемпионат приоритетнее, чем КА, по своему тоже правы.
|
|
|
|
Вут |
Feb 14 2009, 12:36
|
Caddafi's Fan
Группа: Members
Сообщений: 1.059
Регистрация: 26-October 08
No. пользователя: 4.599
Профайл клуба
|
QUOTE(Dic_Advokaat @ Feb 14 2009, 04:18) теперь о Селтике.... по средней силе он первый... Селтик - 54,4 ... по силе 11-ти: 6. Селтик - 53,36 А разве может сила 11-ти быть меньше средней??? :icon_eek:
|
|
|
|
Dic_Advokaat |
Feb 14 2009, 15:08
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.051
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба
|
QUOTE(negnov @ Feb 14 2009, 07:06) Уважаемый Дик! Не раз говорил тебе, что прежде чем что-то писать нужно полностью знать о тех фактах, которые пишешь. Алверка в прошлом сезоне по силе11 была на 4 месте в Португалии, а отнюдь не на первом. Ещё ты говоришь про уход основного вратаря Раме по АБ, а ты знаешь, что Алверка ВЕСЬ сезон отыграла с вратарем силой 49? У Алверки тоже был долг на начало чемпионата, и команда тоже ослабла. К тому же чемп был не просто выигран, а выигран с огромным преимуществом. В одну калитку. А ещё ведь был и финал кубка... послушай, Женя. выигрыш чемпа в одну калитку как раз таки свидетельствует о том, что просто было реализовано преимущество клуба над остальными... потом, соперники могли свои силы бросать на еврокубки.... и т.д. короче говоря, сравнивать нужно полностью..... а еще ведь был выигрыш кубка... это ведь БОЛЬШЕ, чем финал... а еще было 5 место в чемпе... но в чемпе, в котором соперники мощнее.... это минус Селтику... но минус с оговоркой.... а еще был финал еврокубка... вот это огромный плюс.... почему? а почему ни один из клубов Албании в КФ не могут ничего добиться? ведь всеми утверждается же, что там очень слабые команды..... ответишь на этот вопрос - этот же ответ и будет истиной в нашем споре....
|
|
|
|
Adv(Fla) |
Feb 14 2009, 15:11
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.129
Регистрация: 28-February 06
No. пользователя: 2.355
Профайл клуба
|
QUOTE(Михаил @ Feb 14 2009, 08:03) Адв, ежели оказывается мои приоритеты виноваты, что испанцы давно ничего не выигрывали, то как же я выигрывал с ними? :icon_wink: По меркам ФА мы возраста совершенно разного - ибо мне оно уже скучно давным-давно, даже на форум я зашел первый раз за полгода из-за ЛВ, а тебе оно похоже все еще очень даже интересно... По силе КФ и чемпа Испании давай цифры, потому, что пока я знаю, что чемп Испании куда круче 1/8 КФ, не надо за меня ничего домысливать, ладно? Да и с каких это пор он у нас голая сила рулит? Дудки, состав менеджеров куда важнее... Вообще же я вам упорно пытаюсь объяснить только одно, что нельзя все мерить по своей мерке, у людей бывают разные мнения, такова жизнь, вы же уперлись в одно и под это подбираете факты, сами не замечая, как их интересно подтасовываете. Силу клубов приводят на нынешний момент, причем тут собственно прошлый сезон? Про финал КФ доказываете, что это очень круто, так хоть бы список привели соперников привели, которых необходимо пройти чтобы туда попасть. А то я вот помню, как у нас Реал не то в 1/8, не то в 1/4 играл с клубом без вратаря, извините, но таких менеджерских ляпов в Примере не было... Я так понимаю сила состава менеджера отображается в Еврорейтинге... А значит на начало сезона самый крутой состав менеджеров был в Бразилии... Где до финала кубка дошёл автосос...
|
|
|
|
Dic_Advokaat |
Feb 14 2009, 15:12
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.051
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба
|
QUOTE(negnov @ Feb 14 2009, 07:15) Как я уже писал, Алверка тоже не являлась самой сильной командой в Португалии. Кстати, посмотри от кого пострадал тот же Куинс Парк в квале ЛЧ... То есть ты утверждаешь, что люди, голосовавшие за Alexandr`у не были уверены в своем мнении? torpedo, Korts, havoc, Михаил - эти люди не были уверены? Сколько людей столько и мнений. По итогам голосования понятно, что большинство людей считают именно Alexandr`у лучшей. И твое мнение - это только 1 из нескольких десятков остальных. P.S. Самое интересно, что сам Rikki просто сказал всем спасибо... я не утверждаю, что голосовавшие за Алверку люди, не были уверены в своем мнении.... не передергивай факты.... и мое мнение это не 1 против остальных.... и не я 1 так думаю.... и самое интересное,ч то новичку вообще наплевать на всю эту шумиху... он просто играет и получает удовольствие.... а мы просто от иного видимо его получаем )))) [:icon_mrgreen:]
|
|
|
|
Dic_Advokaat |
Feb 14 2009, 15:14
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.051
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба
|
QUOTE(Михаил @ Feb 14 2009, 08:35) Адв, может я слишком старый и уже ничего в ФА не понимаю, но у меня иерархия ценностей следующая (причем не меняется она сезона с третьего, только вот КФ пристроился): 1) ЛЧ 2) Чемп Испании 3) КА 4) Кубок Испании 5) КФ Причем разница между пунктами 4-5 наибольшая. Про чемп Бразилии ничего не скажу, с браззами в интеркубках раньше было играть одно удовольствие только, сейчас же не знаю просто, что за слоны там обитают... со всем уважением к старожилу - почему тогда прорыв года "взят" Adv'ом??? тогда вот это мне не понятно...
|
|
|
|
Adv(Fla) |
Feb 14 2009, 15:15
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.129
Регистрация: 28-February 06
No. пользователя: 2.355
Профайл клуба
|
QUOTE(Михаил @ Feb 14 2009, 08:03) Адв, ежели оказывается мои приоритеты виноваты, что испанцы давно ничего не выигрывали, то как же я выигрывал с ними? :icon_wink: По меркам ФА мы возраста совершенно разного - ибо мне оно уже скучно давным-давно, даже на форум я зашел первый раз за полгода из-за ЛВ, а тебе оно похоже все еще очень даже интересно... По силе КФ и чемпа Испании давай цифры, потому, что пока я знаю, что чемп Испании куда круче 1/8 КФ, не надо за меня ничего домысливать, ладно? Да и с каких это пор он у нас голая сила рулит? Дудки, состав менеджеров куда важнее... Вообще же я вам упорно пытаюсь объяснить только одно, что нельзя все мерить по своей мерке, у людей бывают разные мнения, такова жизнь, вы же уперлись в одно и под это подбираете факты, сами не замечая, как их интересно подтасовываете. Силу клубов приводят на нынешний момент, причем тут собственно прошлый сезон? Про финал КФ доказываете, что это очень круто, так хоть бы список привели соперников привели, которых необходимо пройти чтобы туда попасть. А то я вот помню, как у нас Реал не то в 1/8, не то в 1/4 играл с клубом без вратаря, извините, но таких менеджерских ляпов в Примере не было... Однако в 5-м сезоне приоритеты поменялись и ты предпочёл выиграть КА нежели чемпионат(2-е место)...Ну это так к слову.... :D
|
|
|
|
negnov |
Feb 14 2009, 15:25
|
Томский албанец
Группа: Members
Сообщений: 8.628
Регистрация: 12-April 05
Откуда: Томск
No. пользователя: 1.621
Профайл клуба
|
QUOTE(Dic_Advokaat @ Feb 14 2009, 19:08) послушай, Женя. выигрыш чемпа в одну калитку как раз таки свидетельствует о том, что просто было реализовано преимущество клуба над остальными... потом, соперники могли свои силы бросать на еврокубки.... и т.д. короче говоря, сравнивать нужно полностью..... а еще ведь был выигрыш кубка... это ведь БОЛЬШЕ, чем финал... а еще было 5 место в чемпе... но в чемпе, в котором соперники мощнее.... это минус Селтику... но минус с оговоркой.... а еще был финал еврокубка... вот это огромный плюс.... почему? а почему ни один из клубов Албании в КФ не могут ничего добиться? ведь всеми утверждается же, что там очень слабые команды..... ответишь на этот вопрос - этот же ответ и будет истиной в нашем споре.... Я же тебе написал, что Алверка была 4 по силе11 и в вратарем силой 49. Это преимущество? Из интеркубков все клубы, за исключением Варзима, вылетели рано. Из кубка все основные соперники Алверки за чемпионство также повылетали очень быстро... А к чему приплел именно албанские клубы, я вообще не понял... Причем тут вообще Албания? :) Мы на венки не претендуем :) Да, и я не писал, что считаю, что в КФ слабые клубы.
|
|
|
|
negnov |
Feb 14 2009, 15:31
|
Томский албанец
Группа: Members
Сообщений: 8.628
Регистрация: 12-April 05
Откуда: Томск
No. пользователя: 1.621
Профайл клуба
|
QUOTE(Dic_Advokaat @ Feb 14 2009, 19:12) я не утверждаю, что голосовавшие за Алверку люди, не были уверены в своем мнении.... не передергивай факты.... и мое мнение это не 1 против остальных.... и не я 1 так думаю.... и самое интересное,ч то новичку вообще наплевать на всю эту шумиху... он просто играет и получает удовольствие.... а мы просто от иного видимо его получаем )))) [:icon_mrgreen:] Хм, если не утверждаешь, то к чему был опус о необходимости голосования при полной уверенности в своем мнении? :) Да, ты не один. Вас двое. Ты и Adv :) Дик, соотношение голосов 26 против 18, а значит каким бы ни было твое личное мнение, звание новичка года отдано по справедливости. К чему эти возмущения?:)
|
|
|
|
Adv(Fla) |
Feb 14 2009, 16:29
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.129
Регистрация: 28-February 06
No. пользователя: 2.355
Профайл клуба
|
QUOTE(Михаил @ Feb 14 2009, 15:09) Да судя по подозрительной тишине на вопрос о том, кто же участвовал в 1/8 КФ и как оно соотносится с силой чемпа Испании я начинаю полагать, что победа в КФ это вовсе и не прорыв, так заштатный турнирчик какой-то. Кто его до этого выигрывал? Никого не помню, боюсь, что большого следа в истории действительно серьезных турниров они так и не оставили [:icon_mrgreen:] Я всех не помню...Реал, Хайберниан, Халл сити, Фламенго, Санфрече Хиросима, Селтик, НЕК...Это кого сходу вспомнил...
|
|
|
|
Михаил |
Feb 14 2009, 16:30
|
monster
Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.358
Регистрация: 13-February 03
Откуда: Россия, Москва
No. пользователя: 139
Профайл клуба
|
Нет, господа, вы вот подумайте как можно всерьез сравнивать следующие достижения: победа в КФ - турнире третьем по рангу, куда попадают неудачники чемпионатов, у которых не хватило сил ли, умений ли на медали, на победу, на путевки в КА и ЛЧ. ЛЧ - 32 команды, группы КА - 40 команд, плюс квалифаи, так что участники КФ это что-то примерно из второй сотни клубов ФА13. При этом имея за плечами опыт 15-сезонный игры в ФА, включая сильный чемп Италии, а теперь прохлаждаясь в Бразилии, где соперников раз-два и обчелся. Вы помните до Фламенго хоть один интеркубковый финал Бразилии, я вот что-то не помню. И финал ЛЧ, по ходу которого был обыгран безусловно сильнейший клуб последних сезонов всей ассоциации, плюс победа во Франции, в котором играют еще как минимум столь заметные клубы, как Метц, Бордо, Осер, Монпелье, Нант, Олимпик (можно посмотреть их интеркубковые истории). При этом финал ЛЧ проигран на авто из-за форс-мажора. ЛЧ это вершина ФА13, финал ЛЧ это в шаге от вершины. Пускай КА это тоже в шаге от вершины, где тогда КФ? Как минимум в двух шагах... По-моему, с прорывом у нас ошибочка вышла, господа, а судя по тому сколько он еще пиару навел этому самому КФ, да еще сам за себя голосует, так вообще жуть просто какая-то [:icon_mrgreen:]
|
|
|
|
Михаил |
Feb 14 2009, 16:47
|
monster
Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.358
Регистрация: 13-February 03
Откуда: Россия, Москва
No. пользователя: 139
Профайл клуба
|
QUOTE(Adv(Fla) @ Feb 14 2009, 16:29) Я всех не помню...Реал, Хайберниан, Халл сити, Фламенго, Санфрече Хиросима, Селтик, НЕК...Это кого сходу вспомнил... То есть, ни одного клуба, который в последнее время (до 16-ого сезона) отмечался на международной арене. Все они, видимо, в ЛЧ и КА осели...
|
|
|
|
Михаил |
Feb 14 2009, 17:30
|
monster
Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.358
Регистрация: 13-February 03
Откуда: Россия, Москва
No. пользователя: 139
Профайл клуба
|
QUOTE(DIaMAnt @ Feb 14 2009, 17:20) Михаил, при всем уважении, может не стоит смеяться над менеджером не проигравшим за сезон ни одного из более чем полусотни матчей? Как бы ты не относился при этом к чемпионату Бразилии и КФ, все же это весьма непросто. DIaMAnt, а я и не смеюсь. Просто он рассказывал, что чемп Португалии это так себе, а финал КФ это дескать ого-го, я же теперь объясняю, что чемп Франции и финал ЛЧ это ого-го, а чемп Бразилии и КФ так себе. Как еще объяснить, что бывают разные мнения и устраивать выяснения, чье личное мнение объективнее при выборе ЛВ просто глупо, после того, как он закончился, я уже не знаю. Вроде только точку поставили, так нет опять начинается, значит буду показывать, что в эту игру можно играть с разных сторон...
|
|
|
|
Adv(Fla) |
Feb 14 2009, 17:47
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.129
Регистрация: 28-February 06
No. пользователя: 2.355
Профайл клуба
|
QUOTE(Михаил @ Feb 14 2009, 15:30) Нет, господа, вы вот подумайте как можно всерьез сравнивать следующие достижения: победа в КФ - турнире третьем по рангу, куда попадают неудачники чемпионатов, у которых не хватило сил ли, умений ли на медали, на победу, на путевки в КА и ЛЧ. ЛЧ - 32 команды, группы КА - 40 команд, плюс квалифаи, так что участники КФ это что-то примерно из второй сотни клубов ФА13. При этом имея за плечами опыт 15-сезонный игры в ФА, включая сильный чемп Италии, а теперь прохлаждаясь в Бразилии, где соперников раз-два и обчелся. Вы помните до Фламенго хоть один интеркубковый финал Бразилии, я вот что-то не помню. И финал ЛЧ, по ходу которого был обыгран безусловно сильнейший клуб последних сезонов всей ассоциации, плюс победа во Франции, в котором играют еще как минимум столь заметные клубы, как Метц, Бордо, Осер, Монпелье, Нант, Олимпик (можно посмотреть их интеркубковые истории). При этом финал ЛЧ проигран на авто из-за форс-мажора. ЛЧ это вершина ФА13, финал ЛЧ это в шаге от вершины. Пускай КА это тоже в шаге от вершины, где тогда КФ? Как минимум в двух шагах... По-моему, с прорывом у нас ошибочка вышла, господа, а судя по тому сколько он еще пиару навел этому самому КФ, да еще сам за себя голосует, так вообще жуть просто какая-то [:icon_mrgreen:] Знаешь почему КФ выиграть сложне? Потому что КФ выигрывает 1 команда из ФА, а чемпионат многие...Это как с природными ресурсами, чем они реже тем дороже... Любой Еврокубок состоит из 2-х сезонов, это 1-ый когда попадаешь в него, 2-е когда играешь в нём...В чемпионате ты можешь оступаться в ЕК с этим проблемы... Так что все твои доводы не производят впечатление... Да и причём тут история ...Тогда Испания-2 самая опасная лига... ... А насчёт прорыва, я вот не вижу чтобы Барса сыграла хотя бы один сезон без поражений....
|
|
|
|
Михаил |
Feb 14 2009, 17:51
|
monster
Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.358
Регистрация: 13-February 03
Откуда: Россия, Москва
No. пользователя: 139
Профайл клуба
|
QUOTE(Штурм @ Feb 14 2009, 14:57) идея неплоха...от страны может быть один голос))) обсуждают на гестах и решают кому отдать свой голос и в какой номинации..голосовать за своего представителя нельзя... ИМХО, добавит ярких эмоций на обсуждениях и будут действительно обсуждать кто достоин а кто нет,...а то получается..человек зашел второй раз на форум и отадл свой голос, а другой весь сезон наблюдал..двое суток думал и отдал голос достойному...а счет то уже 1-1... а если будет от страны только по одному голосу- то будут споры на гостевых, а спор как известно рождает истину... Ежели будет 1 голос от Испании и 1 голос от скажем Уэльса, то голос испанца будет равен 1/48, а голос валийца 1/16, получается, что голос человека из страны, где меньше команд (больше автосоставов, больше менеджеров, которым на все наплевать) в несколько раз важнее. Что в этом хорошего? Или, как скажем в случае с Адвом: за него проголосуют и "свои" бразильцы и "свои" итальянцы, вах уже две страны, где равенство с теми, кто играет всю карьеру в одной стране? Имхо, недостатков тут не меньше, чем достоинств...
|
|
|
|
Adv(Fla) |
Feb 14 2009, 17:59
|
monster
Группа: Members
Сообщений: 1.129
Регистрация: 28-February 06
No. пользователя: 2.355
Профайл клуба
|
QUOTE(Михаил @ Feb 14 2009, 16:51) Ежели будет 1 голос от Испании и 1 голос от скажем Уэльса, то голос испанца будет равен 1/48, а голос валийца 1/16, получается, что голос человека из страны, где меньше команд (больше автосоставов, больше менеджеров, которым на все наплевать) в несколько раз важнее. Что в этом хорошего? Или, как скажем в случае с Адвом: за него проголосуют и "свои" бразильцы и "свои" итальянцы, вах уже две страны, где равенство с теми, кто играет всю карьеру в одной стране? Имхо, недостатков тут не меньше, чем достоинств... Тебя задевает мой прорыв сезона? :) Боже мой, какое эго...
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|