Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
ЮЧМ / МЧМ, общие вопросы
yehat |
Jun 18 2011, 12:21
|
manager
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(AiK @ Jun 18 2011, 11:59) отбор на молодежку производится не позднее 5 туров до начала МЧМ. отбор на ЮЧМ производится по ряду критериев Вопрос 1. Что, если за последние 5 туров ПОСЛЕ решения, какие сборные поедут на ЮЧМ, чья-то сборная изменится и не станет удовлетворять условиям отбора? Например, закончат карьеру из-за травм 2 вратаря? Вопрос 2. Наверное, важно, чтобы сборная могла бы сделать 2 полевые замены и 1 вратаря, т.е. из 20 игроков сборной должно быть 10+2 полевых игроков минимум? Вопрос 3. Как быть с новыми игроками, заявка на регистрацию которых есть, но они еще не получили гражданство и их участие важно для определения готовности сборной (это касается на 99% ЮЧМ) к чемпионату мира? Вопрос 4. Как решается конфликтный вопрос комплектности сборной ЮЧМ в межсезонье и интересов владельца клуба, который хочет сдать игрока в аренду? Несколько иначе стоит вопрос для сборной ЧМ - как быть, если менеджеру клуба не нужно, чтобы игрок участвовал в сборной? Вопрос 5 Будет ли пересмотр участия команд на ЮЧМ, если скауты изменят состав молодежи в странах? Вопрос 6 Старение идет сейчас не посезонно, а по турам. Отследить возраст участников сложнее. Верно-ли, что критерием отбора является возраст игроков на момент начала ЮЧМ, а не на момент принятия решения по участию?
|
|
|
|
LeX (Marsa) |
Jun 18 2011, 12:51
|
марсианский тренер
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.707
Регистрация: 29-October 07
Откуда: Кривой Рог
No. пользователя: 3.996
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
По взрослым сборным вопросов нет, разве что я бы поднял планку до 25-30 человек для взрослых сборных - трансферы сейчас переживают далеко не все.
По молодёжкам. Было правило: 18 игроков, один из которых вратарь. Charming писал, что со следующего сезона молодёжь по АБ будет приходить с возрастом выше 22, т.е. этот пункт отпадает.
Зачем дополнительные ограничения по количеству вратарей и расширению состава?
При текущей сетке МЧМ в отборочном цикле могут участвовать число команд, кратное 8, т.е. 32, 40 или 48. Главная беда в том, что количество команд, попадающих под критерии отбора, будет не всегда кратно 8, и нужно отбросить несколько сборных, которые, тем не менее, удовлетворяют условиям.
Критериев для этого может быть несколько: 1. Общее количество игроков в сборной (насколько я помню, ранее этот пункт был приоритетным). 2. Средняя сила игроков (или средняя сила 11). 3. Средний талант игроков (или сумма талантов). 4. Рейтинг сборной.
Как по мне, то лучше ранжировать эти критерии в порядке убывания важности, чтобы ни у кого не возникало вопросов (по аналогии с распределением мест по итогам чемпионата - очки, разница мячей, количество забитых, рейтинг, жребий).
Кроме того, очень важно, чтобы дата была чёткая, а не промежуток вроде 20-25 тура - иначе не оберемся претензий от менеджеров, к которым в этих турах нужного игрока приведет скаут.
|
|
|
|
sheva |
Jun 18 2011, 13:45
|
Чемпион Мира
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 3.981
Регистрация: 4-August 04
Откуда: Израиль
No. пользователя: 1.039
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Предложу свой вариант отбора молодежек. Все как сейчас. Только в случае если под критерии состава попадает количество не деляющеся на количество команд в группе. то проводится плей-офф из одной игры во время товарняков между командами с наиболее низким рейтингом. Команды которые участвуют в Плей-Офф не имеют права участвовать в Тендер на МЧМ, по причине что на время проведения тендера, эти команды не являются участниками МЧМа. Проигравшая команда в плаы-оффе возвращаыет игроков клубам на ком-турниры. Физа - Мораль, Сыграность, Опыт игроков и Рейтинг Команд во время игр Плаы-Оффа не меняются. Жерезьевку групп и Игр Плей-Оффа проводится одновремено, Победители игр на вылет в жеребьевке Групп находится в последней Корзине.
Пример если сейчас на Турнир было готовы не 40 команд а 43, то 37 команд лучших по Рейтингу попадали бы на Турнир Автоматом, остольные же 6 команд играли бы в Плей-Офф за 3 последних места.
P.S. и ещо такие темы я бы не выпускал на общее обсуждение-голосование, а решал бы в закрытом кругу среди полностью адекватных людей, способных видеть немножко дальше собственого огорода...
|
|
|
|
AiK |
Jun 18 2011, 14:05
|
Отпетый циник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Admin
Сообщений: 16.319
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(yehat @ Jun 18 2011, 13:21) отбор на ЮЧМ производится по ряду критериев Вопрос 1. Что, если за последние 5 туров ПОСЛЕ решения, какие сборные поедут на ЮЧМ, чья-то сборная изменится и не станет удовлетворять условиям отбора? Например, закончат карьеру из-за травм 2 вратаря? как закончат? продадутся по трансферу!? QUOTE(yehat @ Jun 18 2011, 13:21) Вопрос 2. Наверное, важно, чтобы сборная могла бы сделать 2 полевые замены и 1 вратаря, т.е. из 20 игроков сборной должно быть 10+2 полевых игроков минимум? мысль неясна... QUOTE(yehat @ Jun 18 2011, 13:21) Вопрос 3. Как быть с новыми игроками, заявка на регистрацию которых есть, но они еще не получили гражданство и их участие важно для определения готовности сборной (это касается на 99% ЮЧМ) к чемпионату мира? надо суетиться представителям клубов и Федераций... как вариант перенести решение по этому вопросу на 29 тур QUOTE(yehat @ Jun 18 2011, 13:21) Вопрос 4. Как решается конфликтный вопрос комплектности сборной ЮЧМ в межсезонье и интересов владельца клуба, который хочет сдать игрока в аренду? Несколько иначе стоит вопрос для сборной ЧМ - как быть, если менеджеру клуба не нужно, чтобы игрок участвовал в сборной? "право первой ночи" в любом случае у тренера сборной. Пусть договариваются. Вопрос о полезности\проблемности игроков сборной встает НЕ ТОЛЬКО в этом разрезе. Не нравится - не бери сборников. Другого рецепта не существует. QUOTE(yehat @ Jun 18 2011, 13:21) Вопрос 5 Будет ли пересмотр участия команд на ЮЧМ, если скауты изменят состав молодежи в странах? не понятен вопрос QUOTE(yehat @ Jun 18 2011, 13:21) Вопрос 6 Старение идет сейчас не посезонно, а по турам. Отследить возраст участников сложнее. Верно-ли, что критерием отбора является возраст игроков на момент начала ЮЧМ, а не на момент принятия решения по участию? да, верно
|
|
|
|
yehat |
Jun 18 2011, 16:30
|
manager
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(sheva @ Jun 18 2011, 13:45) Предложу свой вариант отбора молодежек. P.S. и ещо такие темы я бы не выпускал на общее обсуждение-голосование, а решал бы в закрытом кругу среди полностью адекватных людей, способных видеть немножко дальше собственого огорода... Несколько заносчиво сказано и это уже проходили. Все сведется к тому, что будет 1-2 идеи и именно их будут отстаивать в узком кругу. Крайне высока вероятность внедрить что-нибудь такое, что непонравится большой доле аудитории и однобокое решение и опять будут проблемы.. Почему нельзя выносить на открытое обсуждение темы, выбирать перспективные идеи и только потом уже дорабатывать, обдумывать в кругу? Почему делается наоборот? сначала узкий круг что-то родит, а потом все скопом узнают десятки узких моментов, на обсужденрие которых у узкого круга не хватило пороха, но уже поздно?
|
|
|
|
yehat |
Jun 18 2011, 16:37
|
manager
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(AiK @ Jun 18 2011, 14:05) как закончат? продадутся по трансферу!? здоровье маленькое станет и игрок прекратит быть игроком. QUOTE(AiK @ Jun 18 2011, 14:05) соотношение минимумов полевых игроков и вратарей QUOTE(AiK @ Jun 18 2011, 14:05) надо суетиться представителям клубов и Федераций... как вариант перенести решение по этому вопросу на 29 тур Неопределенные процедуры ведут к хаосу Нужно как-то определенно сказать, кто когда и что должен делать. Т.к. тут уже не все зависит от федерации, но часть и от оперативности ответственных. Не редко заявки на обзывание игроков висят несколько туров и именно их может не хватить. Лично я предложил бы оценивать по дате подачи заявки+обязательное уведомление до решения ответственного по сборным, что такие игроки есть и висят в очереди на обзывание.
|
|
|
|
sheva |
Jun 18 2011, 16:57
|
Чемпион Мира
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 3.981
Регистрация: 4-August 04
Откуда: Израиль
No. пользователя: 1.039
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(yehat @ Jun 18 2011, 16:30) Несколько заносчиво сказано и это уже проходили. Все сведется к тому, что будет 1-2 идеи и именно их будут отстаивать в узком кругу. Крайне высока вероятность внедрить что-нибудь такое, что непонравится большой доле аудитории и однобокое решение и опять будут проблемы.. Почему нельзя выносить на открытое обсуждение темы, выбирать перспективные идеи и только потом уже дорабатывать, обдумывать в кругу? Почему делается наоборот? сначала узкий круг что-то родит, а потом все скопом узнают десятки узких моментов, на обсужденрие которых у узкого круга не хватило пороха, но уже поздно? Хотя бы для того что бы нервы админов поберечь, помоему все проблемы свяазаные Админы-опозиция или Луис-Слоговец связаны из за того что есть Диалог,не было бы диалога, не было пересеканий и не довольств.
|
|
|
|
REDAN |
Jun 19 2011, 12:21
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 3.441
Регистрация: 15-May 07
Откуда: Donbass. Antratsit siti...
No. пользователя: 3.720
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(AiK @ Jun 19 2011, 11:26) для самых внимательных... Решением Администратора количество сборных, участвующих в отборочном турнире к Чемпионату Мира или Молодежном Чемпионате Мира, может быть ограничено в связи с отдельными особенностями комплектования сборных, формально удовлетворяющих требованиям правил.неужели твой случай не подходит под это определение?????? Петь, ну по большому счёту, всем понятно что сборных и на следующий МЧМ будет не больше 40-45. На данный момент, за два сезона до старта МЧМ-23, уже 28 стран имеют свои молодёжки(это игроки с возрастом 19 и меньше). Ещё порядком 12 сборных "на подходе" так сказать(по 13-17 игроков с ВР в наличии). Но есть и такие страны, у которых молодёжка вполне может сформироваться - Турция, Уругвай, Эквадор... Колумбия в конце концов... (опять же, думаю не больше 5 сборных наберётся). Простой вопрос - Как будем отбрасывать 5 сборных? ЗЫ. Как пример. Приходят игроки от скаута с талантом 40-60, менеджер, видя безперспективность такого игрока для своей страны, делает колумбийца(турка, эквадорца...) и в конце концов наберуться эти 4-5 "лишних" сборных - два сезона ведь в переди....
|
|
|
|
AiK |
Jun 19 2011, 13:50
|
Отпетый циник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Admin
Сообщений: 16.319
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(REDAN @ Jun 19 2011, 13:21) Петь, ну по большому счёту, всем понятно что сборных и на следующий МЧМ будет не больше 40-45. На данный момент, за два сезона до старта МЧМ-23, уже 28 стран имеют свои молодёжки(это игроки с возрастом 19 и меньше). Ещё порядком 12 сборных "на подходе" так сказать(по 13-17 игроков с ВР в наличии). Но есть и такие страны, у которых молодёжка вполне может сформироваться - Турция, Уругвай, Эквадор... Колумбия в конце концов... (опять же, думаю не больше 5 сборных наберётся). Простой вопрос - Как будем отбрасывать 5 сборных? ЗЫ. Как пример. Приходят игроки от скаута с талантом 40-60, менеджер, видя безперспективность такого игрока для своей страны, делает колумбийца(турка, эквадорца...) и в конце концов наберуться эти 4-5 "лишних" сборных - два сезона ведь в переди.... почему 5? ведь здесь все зависит от формата турнира и "качества" конкретных сборных... Пример: есть 45 сборных 1. 40 делим на 8 групп по 5 команд, выходят далее две первых 2. 42 делим на 14 групп по 3 команды, выходят далее 1 + 2 лучших вторых 3. 44 делим на 11 групп по 4, выходят далее 1 + 5 лучших вторых 4. 45 делим на 9 по 5, выходят первые + 7 вторых ВЫВОД: все зависит от "качества" сборных, по которому Админ принимает решение о формате турнира. Формат турнира утверждается АС.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|