Версия темы для вывода на принтер

Опубликовал пользователь: Евгений Mar 1 2007, 17:51

Принимаются конкретные предложения, доведенные "до ума" автором. Обсуждение приветствуется, флуд запрещен!!! Цените, пожалуйста, чужое время, ведь я вынужден отнимать его от оценки Ваших статей!

Опубликовал пользователь: Falk Mar 1 2007, 18:02

Евгений, можно по конкретней разъяснить пункт номер три в официальных новостях ФА-13 по поводу оценки неофициальных ком. турнирах, это как? Ведь они же неофициальные! Не понятно.

Опубликовал пользователь: Евгений Mar 1 2007, 18:56

Мне тоже непонятно, но некоторые считают это вполне нормальным. Читай соседнюю ветку в этом же разделе форума

Опубликовал пользователь: Тошио Ивашика Mar 2 2007, 04:48

У меня только одно дельное предложение - это увеличение сумм выплат - тогда и недовольных оценкой станет меньше и будет всем счастье. Любое другое действие не вызовет такой бури восторгов, а наоборот может спровоцировать недовольства новым оценщиком. А недовольства будут - ещё ни один писатель не был доволен оценкой своей статьи.

Опубликовал пользователь: Funt Mar 2 2007, 04:59

Хочешь больше ФМ? Два выхода:
1) Пиши качественней.
2) Пиши больше статей.

Как раз писатели, я уверен, оценкой довольны. А вот собиратели ФМ'ов или дилетанты, как я, будут недовольны всегда. Хотя, я не недоволен. Знаю, что получаю ровно столько, на сколько написал. Зачастую меньше, чем ожидал, но я по натуре оптимист (обычно).

Оценивать статьи должны люди разбирающиеся в литературе и языке, а таких среди любителей футбола немного, и не у всех есть время и желание.

Как по мне, следует больше доверять проверяющему, кто бы он ни был, меньше подгонять оценку под схему и рамки. Может только давать бонус за быстроту/своевременность и за оформление. Но считать это как бонус, а не как часть оценки. Вся же оценка, как уже сказал, полностью решение оценщика.

Опубликовал пользователь: AiK Mar 2 2007, 10:14

1. Оценивать язык, стиль - 50%
2. Орфографию и пунктуацию - 10%
3. Своевременность и оперативность - 20%
4. Оформление (таблицы, рисунки,диаграммы) - 10%
5. Статистика (зрители, тактики и проч) - 5%
6. Бонус проверяющего - 5%

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 10:34

На мой взгляд, должен быть полный уход от критерийности и четких цифр: за этот элемент - столько, за этот - столько. Иначе Газета так и останется дойной ФМ-коровой, а не творческим уголком ФА13, даже если оценщик окажется стократ лучше предыдущего. Проблема ведь, по сути, не в оценщике (хотя когда он проблему поддерживает, она усугубляется), а в мозгах менеджеров, которые за последние годы привыкли считать Газету средством взять, а не средством отдать. Писательство - это, в первую очередь, отдача, отдача частички себя, своих знаний, чувств, переживаний. А зачем что-то отдавать, если достаточно лишь соблюсти определенные условности, подлить водички - и получить вознаграждение. Поэтому, еще раз повторюсь, по моему твердому убеждению, Газета должна уходить от жесткой критерийности и давать больше свободы оценщику, который, конечно же, должен уметь и понимать искусство, и отделять зерна от плевел. Возможно, в этом ему, отчасти, могла бы помочь и ред.коллегия, идею которой я уже излагал в одной из соседствующих веток, но ее существование не есть критически необходимым (если удастся ее собрать - хорошо).

Опубликовал пользователь: torpedo Mar 2 2007, 11:04

Рано или поздно за каждую статью надо поставить КОНКРЕТНУЮ и четкую цифру в ФМ, поэтому обойтись без четких цифр не получиться. А вот когда эти цифры стоят возникают вопросы - почему здесь стоит болъше, а здесь меньше, и без критериев этих вопросов будет в разы больше. И оценщику без критерериве ты оставляешь один ответ на эти вопросы: "потому что мне это болъше понравилось" и что думаешь от этого гармония наступи?

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 11:21

Совершенно верно, Тима, ответ может быть один: "потому что!". И я считаю, что это нормально. Недовольные будут всегда. Обратная связь "авторы - оценщик" это не та взаимосвязь, на устаканивание взаимоотношений в которой нужно ориентироваться при обсуждении принципов системы оценивания, т.к. их устаканивание невозможно априори. У оценщика и у авторов изначально не сопоставимые и часто противоречащие интересы: первому нужно стремиться дать объективную оценку, вторые же часто видят объективность как гораздо более высокую оценку, чем та, которая поставлена. Конфликт интересов здесь будет всегда, и это, повторюсь, нормально.
Поэтому оценщик не должен тратить время на то, чтобы отчитываться перед авторами за свои оценки - его работу должен контролировать Евгений, плюс, возможно, опосредованный контроль будет осуществлять Ред.коллегия.
Повторю, куда важнее то, к чему призывает и на что настраивает авторов общий принцип работы системы. Когда общий принцип - это сбор металлолома и его сдача по четким существующим нормативам, то так оно в итоге и получается...

Опубликовал пользователь: torpedo Mar 2 2007, 11:33

То есть ты предлагаешь через терни к звездам? Поднять новую волну возмущений, но зато может получиться (а здесь нет уверенности) поднять качество публикуемого материала?

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 11:41

Во-первых, худшего состояния ФА-прессы, чем нынешнее, достичь уже вряд ли возможно, поэтому делать что-то надо в любом случае. Во-вторых, если новый оценщик окажется более гибок в своем подходе к делу, чем прежний (а есть основания полагать, что это будет именно так), то больше возмущений, чем было до этого, тоже не будет, скорее даже наоборот.

Опубликовал пользователь: Тошио Ивашика Mar 2 2007, 11:48

Раз уж так, то давайте разрабатывать критерии именно под будущую КОНКРЕТНУЮ систему.

1. Кол-во печатных символов
1 знак - 0,2 ФМ

2. Своевременность
час после генерации - 10 ФМ
день - 5 ФМ
неделя - 1 ФМ

3. Кол-во рисунков в статье
1 рисунок - 1 ФМ

4. Кол-во таблиц в статье
1 table - 1 ФМ
1 tr - 0,5 ФМ
1 td - 0,3 ФМ

5. Стиль построения статьи
сплошняком - 5 ФМ
с переносами - +1 ФМ
4-4-2 - 15 ФМ
4-3-3 - 15 ФМ
4-2-4- 20 ФМ
ёлочкой - 15 ФМ
хокку и др. японские стили стихосложения - 30 ФМ
борей и др. стили русского стихосложения - 30 ФМ

6. Плагиат
За использования словосочетания, что уже есть в базе - -50 ФМ
За использование перемены слов в словосочетании, что уже есть в базе - -70 ФМ
За перепечатку хтмл-отчёта - автоматическое забанивание

7. Оскорбления
За использование чьего-то ника без его одобрения (на одобрение обязательно должен вести линк) - -100 ФМ
За использование чьего-то ника в неоригинальном написании - автоматическое забанивание

8. Реклама
За размещение на главной странице газеты с вас берётся налог в виде 30 ФМ
За упоминание любых команд в статье с вам берётся налог в виде 30 ФМ на клуб


P.S. или всё будет как-то иначе?

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 11:58

Вот смотрите еще, в чем основной принцип: автор не должен подстраиваться под оценщика! Иначе мы рождаем конъюнктурщиков (что сегодня и произошло). Достаточно знать лишь основополагающие принципы, которыми руководствуются редакторы Газеты при оценке, и не больше! Если мы даем чуть больше информации об оценке - мы уже губим в душах авторов тягу к творчеству и рождаем тягу к потребительству. Механизм предельно прост.

Опубликовал пользователь: Fatum Mar 2 2007, 12:43

Многие забывают, что это он-лайн ФУТБОЛЬНЫЙ менеджер, а не кружок пушкинистов-литературоведов. написание статьи, ЛЮБОЙ! это событие общественное для страны или дива. и все заниженные оценки статей, убивают любое желание писать.
надо штрафовать за плагиат и откровенный бред, но не надо создавать гиммороидальные барьеры норамальным людям для написания статей. Я могу назвать десяток менеджеров, которых своими рецензиями проверяющий просто "убил", а оценки статей отвратили людей писать. Мне кажеться не надо МЕСТО возводить выше ЛЮДЕЙ.

ЗЫ Надеюсь в будущем, оценки статей будут адекватными, любые заработанные ФМ идут прежде всего на пользу проэкту и для повышения интереса менеджеров. Не надо устраивать вокруг ФУТБОЛА, кружок журналистики с цирковыми атракционнами, кто говнистей.

Опубликовал пользователь: Chezarino Mar 2 2007, 12:48

А вот здеьс полностью согласен ))) кроме совсем отравтительных статей который к фа не имеют никакого отношения, все остальные кому-то да интересны ))) поэтому не надо мешать людям играть ))) не каждый может написать шедевр, так что теперь не писать?!

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 13:11

Не можешь написать нормальную статью (не говоря уже о шедеврах) - будь добр получить свои 50-100 ФМ и даже не думать о премиальных в размере 200-300 деньгов. Какие проблемы? Всё честно.

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 13:22

Fatum, ты меня немножко не правильно понял: мы сейчас (я надеюсь) говорим о стратегическом направлении, в котором должна двигаться Газета. То есть не столько о том, чем Газета может реально быть или стать, сколько о тех стандартах качества, к которым она должна стремиться в принципе. Сечешь разницу?
Лит.кружок никто делать не собирается, и тем более возвышать какое-либо место выше крыши - я всегда был против этого.
Разговор лишь о том, что внутренние ценности наших писетелей, формируемые системой оценки, нынче изрядно хромают, и их нужно поднять. При этом, большой разницы в том, какой высоты планку себе поставить - просто оценивание без явного бреда или выход на качественно новый уровень писательства - сейчас нет, потому что в любом случае это будет движение вперед. Но второй вариант содержит в себе гораздо бОльший потенциал развития, чем первый. Поэтому я о нем и толкую.

Опубликовал пользователь: Тошио Ивашика Mar 2 2007, 14:43

после пободной речи в одном подобном проекте оценку статей сделали ещё меньше, пойдя от противного

Опубликовал пользователь: Funt Mar 2 2007, 14:55

Для разнообразия полностью соглашусь с devi, разве что, как уже писал, ввести бонус в виде своевременности и оформления. Но как бонус, а не как часть оценки.


Если же послушаться Тошио, то получим ужасные статьи, где авторы будут:
Во-первых, нещадно затягивать, насильно вставляя знак за знаком.
Во-вторых, к месту и не к месту вставлять разные обороты. О картинках я уже вообще молчу.
Начнется, я вставил 48 картинок, а получил за это 38 тыс., знаков у меня столько то.

На счёт ников вообще интересно. На что линк вводить? Открыть ветку на форуме и спрашивать или можно я тебя упомяну 8 раз в статье? Ошибся, получилось 9 - -100 ФМ.

Опубликовал пользователь: Перрин Mar 2 2007, 16:08

Спасибо!!! Я давно так не ржал.

Можно даже ради прикола статью написать по этим критериям.....
"Некоторая команда под управлением менеджера, имени которого нельзя называть, буквально каких-то 49(!!!) минут назад (успел!!!) закончила матч с нискажу каким соперником. Хозяева вышли схемой, которую вы можете сами посмотреть...и т.д."

Опубликовал пользователь: Funt Mar 2 2007, 16:13

Можно еще с фирмами заключать договора, тогда за рекламу +Фмы
Или поделить, так сказать сферы рекламы. И чтобы использовать рекламы, принадлежащую другому менеджеру, платить тому % от статьи

Опубликовал пользователь: gunner Mar 2 2007, 16:43

Предложение:
Сделать обратную связь. Так чтобы каждый читатель мог оставить свою оценку (возможно лучше инкогнито). Тут связная мысль заканчивается.
Напрямую влиять на ФМ она не должна иначе может получиться нащелкивание для друзей. Но она должна как-то влиять на оценщика
Поэтому возможно стоит попробовать сделать так - оставить обычную систему с критериями-оценками, плюс добавить редколлегию которая уже будет оценивать статью как считает правильным без шаблонных правил. Автор сам будет решать перед опубликованием куда ему направить статью.
А редколлегия уже будут обращать внимание на оценку читателей. Хотя будет ли.. Словом, предложение пока непродуманное детально.

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 17:17

Если дать возможность выставлять ориентировочные оценки всем желающим, легко организовывать подтасовки: например, написал какую-то туфту, попросил 20 друзей из ФА поставить оценку 200 и потом наезжаешь на редакторов, что они необъективно тебя оценили, поставив 100. Редколлегия в этом плане более надежная точка опоры, а кроме того, такие люди, как Миша Тихов, Тау, Перрин, Фут, всегда могут сформировать свое собственное ощущение прочитанного, и оценки пусть даже сотен менеджеров этому их ощущению не указ.

Опубликовал пользователь: Alexxl Mar 2 2007, 17:25

Внесу и свои пять копеек, всетаки теперь я имею непосредственное отношени к оценки статей.


Во-первых слабые статьи и откровенный бред по прежнему должен оцениваться достаточно низко, здесь ФМ даются в основном за старания, а не за содержание.

Во-вторых необходимо повышать оценку за "качественные" статьи и здесь хорошим инструментом может служить бонус "оценщика", что бы авторы чувствовали разницу между средненькой и хорошей статьей.

В-третьих необходимо как то развивать "новостной" раздел, и тогда часть материалов автоматически перекачует туда, и не будут смотреться откровенно слабо в газете, здесь главное заинтересовать авторов.

Опубликовал пользователь: Kus Mar 2 2007, 17:36

Идея не столько по реформированию критериев, как по реформированию самой системы оценки.
Дадим менеджерам самим оценивать свои статьи в следующий способ:
при публикации статьи у автора появляется еще одно поле для заполения требуемый гонорар. Он в него ставит сумму, которую бы хотел получить за статью. Статья при этом принимается газетой, но не публикуется.
Следующим шагом проверяющий, прочитав статью и увидев требуемый гонорар либо соглашается ее поместить в газету за эту сумму либо нет. Ну и на усмотрение проверяющего статья может быть оценена в сумму большую, чем потребовал за статью автор.

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 17:38

Или же опубликование новостного материала в Газете должно котироваться системой критериев оценки самой Газеты настолько невысоко, чтобы в Новостях эта же подборка новостей, даже при существующих выплатах, получала такую же или даже более высокую премию

Опубликовал пользователь: Chezarino Mar 2 2007, 17:54

Пусть будет так )) смотри что получится ))) ты ж сам оценивал, знаешь что это такое ))) пример )) Пишу я обзор скажем первого тура ))) ставлю оценку 50 )) не важно сколько )) пусть таких обзоров появится около 30 ))) плюс ряд интервью, анализов, опросов и т.д. ))) скажем проверяющий немного занят на работе...что мы получим? обзор первого тура появится в газете тура после второго, а может и хуже )))) не вариант!

Опубликовал пользователь: Тошио Ивашика Mar 2 2007, 18:43

Это идея Тимы... в него и кидайте камни. Я лишь попытался воплотить его мысли в реальность. Как видно - не получилось.

Опубликовал пользователь: Kus Mar 2 2007, 18:44

Ну, прийдется проверяющим работать оперативнее.

Опубликовал пользователь: gunner Mar 2 2007, 18:57

Согласен что можно, потому и считаю что на ФМ не должно влиять напрямую. Кстати оценка читателей мне видится скорее как "понравилось"-"так себе"-"не понравилось" вместо конкретной суммы.
Прислушается ли редколлегия - это уже ее дело. Да и захотят ли уважаемые авторы заниматься оценкой статей?

Опубликовал пользователь: Chezarino Mar 2 2007, 20:08

вообще никакой оценки не надо )) просто сделать комментарии к статьям..не ссылаться на эту "гостевую" а внизу каждой статьи чтобы можно было писать комментарии это не только бы указывало на недостатки и достоинства автора, но и лишний повод пообщаться был бы ))) мне кажется за счёт такого хода интересней будет открывать газету

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 20:21

Если мы убедим Тимофея или еще кого-то написать изначально ничего, в общем-то, не решающий дополнительный скрипт - почему бы нет

Вопрос правильный... Я на него, к сожалению, тоже не знаю ответа. В предложенном мной варианте работы редколлегии есть только один аргумент в пользу того, что они могут согласиться: эта работа ни к чему особо не обязывает и не требует постоянного включения в работу Газеты. Просто благотворительная добровольная помощь Ассоциации, скажем так.

Опубликовал пользователь: devi Mar 2 2007, 21:03

Кстати, предложение путёвое! Так ведь на многих информационных сайтах делают, по крайней мере я почти везде встречаю.

Опубликовал пользователь: Chezarino Mar 2 2007, 22:31

а я о чём и говорю )) скажем ресурс Чемпионат.ру там не столько новости интересно почитать, сколько комменты ))) так и здесь было бы неплохо ))) Деви )) с меня идея ))а с тебя матч в бадминтон )))) никогда не играл, но всегда очень хотел попробовать ))))))))))))))))))))))

Опубликовал пользователь: Ivados Mar 2 2007, 23:04

подписываюсь под каждым словом!
когда поднимал тему в АС, меня заклевали! типа с газетой все круто.
но Дэвик упертее, ура!

Опубликовал пользователь: torpedo Mar 3 2007, 15:48

Я соглсаен на всё, если это реально принесет пользу, а не так, что давайте попробуем что из этого выйдет.

По той же оценке уже сейчас можно в сверонятностью 0,9 прикинуть какие оценки получат какие статьи. разве нет?

Опубликовал пользователь: Тошио Ивашика Mar 3 2007, 15:53

Ну, допустим, попробуй оценить это http://express.fa13.com/art.php?id=13490&order=4 и скинь мне оценку в личку. А потом и узнаем вероятность, я тебе даже свой вариант скажу!

Опубликовал пользователь: devi Mar 3 2007, 15:54

Короче, Тимофей, не гони волну - всё уже решено за тебя
А прикинь, да, тему?

Опубликовал пользователь: torpedo Mar 3 2007, 16:15

по шкале от 1 до 10, думаю будет в пределах от 4-5.

Опубликовал пользователь: Тошио Ивашика Mar 3 2007, 17:12

Это же 150 ФМ... спасибо

Опубликовал пользователь: devi Mar 3 2007, 17:40

Странно, отправил Евгению еще вчера днем ЛС со своим предложением возможного описания принципов оценки качества статей, досконально расписав всё по пунктам, а от него до сих пор ни слуху, ни духу...
Ну, пока сюда тиснуть не буду, хоть здесь уже никто собственно реформирование и не обсуждает - дождусь Жениной реакции, коль уж сам ему ЛеСом и пообещал.
Евгений, приём-приём

Опубликовал пользователь: devi Mar 3 2007, 20:51

К Евгению ушел еще один мой ЛеС. На этот раз - с предложением своей кандидатуры на должность второго проверяющего, наряду с Alexx.

Опубликовал пользователь: torpedo Mar 3 2007, 22:42

Он же не гриппует как ты дома, может на пару дней и отлучится.

Опубликовал пользователь: torpedo Mar 3 2007, 22:43

Это лучшая предложение по реформированию оценки в этом топике

Опубликовал пользователь: AiK Mar 3 2007, 23:48

а ты зачем это вообще написал???? как пример стиля?? или серьезно думаешь, что твои неудобства в полете интересны массовому читателю???

Опубликовал пользователь: devi Mar 4 2007, 00:43

Ну всё, Евгений дал добро на мое участие в проекте "Реанимация"! Шас спою

Идет охота на волков, идет охота!
На серых хищников - матерых и щенков.
Кричат загонщики, и лают псы до рвоты.
Кровь на снегу и пятна красные флажков.

Не на равных играют с волками
Егеря, но не дрогнет рука!
Оградив нам свободу флажками,
Бьют уверенно, наверняка.

Волк не может нарушить традиций.
Видно, в детстве, слепые щенки,
Мы, волчата, сосали волчицу
И всосали - "Нельзя за флажки!"

Опубликовал пользователь: Тошио Ивашика Mar 4 2007, 05:45

Как безнадёжно устарел ваш Хэви Метал в наш 21 век © Ералаш

Опубликовал пользователь: devi Mar 4 2007, 13:14

Аха, пришло время Дэви-мЕтла!

Опубликовал пользователь: AiK Mar 4 2007, 13:33

Удачи!

Опубликовал пользователь: Евгений Mar 6 2007, 01:18

Господа! А как же не хотелось флуда в этом топике...

Опубликовал пользователь: devi Mar 6 2007, 01:31

Не судьба, Жень, не судьба


RELAX, TAKE IT EASY
For there is nothing that we can do.
RELAX, TAKE IT EASY
Blame it on me or blame it on you.

Опубликовал пользователь: Kus Mar 6 2007, 12:29

А я пока что тут не флудил.

Опубликовал пользователь: Виталий Mar 26 2007, 23:31

Когда-то ФА13 создала свой счётчик посещаемости сайтов, посвящённых менеджеру ФА13. Предполагалось, что показания посещаемости будут учитываться при оценке работы этих сайтов.
Почему бы не учитывать этот критерий - число людей прочитавших (открывших страницу) статью, если конечно есть такая возможность.
Если и будет кто накручивать, то делать это постоянно наврядли...
При этом и прямой зависимости не надо. Просто один из критериев (считаю немаловажно сколько людей заинтересованы в написанном)...

Опубликовал пользователь: devi Apr 9 2007, 00:46

Вот проект нового описания основных принципов оценивания статей, который, надеюсь, скоро наконец-таки сменит прежнюю СИСТЕМУ критериев, во многом ставшую прародительницей многих пороков современной Газеты.



1. Основные положения

1.1. Газета футбольной ассоциации «13-й сектор» (далее – Газета ФА13) - официальный печатный орган проекта, в котором публикуются статьи менеджеров ассоциации.

1.2. Статьей Газеты ФА13 может считаться любой объёмный творческий или аналитический материал, подготовленный и опубликованный ее автором*, тематика которого напрямую связана с процессами, явлениями и событиями, происходящими внутри Ассоциации.

1.3. За публикацию статьи в Газете ФА13 менеджер получает вознаграждение в виде определенной суммы «ФМ», в зависимости от качества опубликованного материала, которое определяется редакторами Газеты ФА13 на основании следующих основополагающих принципов:


2. Принципы оценки качества статьи

2.1. Главное, что ценится в творчестве автора – это его умение мыслить и умение писать. Под умением мыслить подразумевается способность автора статьи давать свежий взгляд на привычные явления и события, умение синхронизировать информацию и находить в ней главное, отделять «зерна от плевел». В свою очередь, умение писать – это умение излагать свои мысли, что можно охарактеризовать таким понятием, как легкость подачи материала. Сюда же входит умение аккуратно и со вкусом оформить и преподать изложенную информацию, что не обязательно выражается в количестве или красочности всевозможных сопутствующих тексту атрибутов.
Но это не значит, что статья непременно должна преследовать своей целью исключительно осмысление, анализ, упорядочивание какой-то информации – она может нести и просто развлекательный характер. При этом тематика статьи, в любом случае, должна иметь прямое отношение к процессам и событиям, происходящим в рамках «ФА13».

2.2. Среди важных составляющих оценки статьи также учитываются ее информативность, оригинальность, своевременность, глобальность, грамотность.

2.3. Сумма премии за статью может колебаться в пределах от 0 до 300 «ФМ».


3. Штрафные санкции

3.1. Плагиат. В нашем случае, плагиатом следует считать присвоение результатов чужого труда в любом использованном в статье виде**. За плагиат менеджер, опубликовавший статью, может быть оштрафован на сумму до 500 «ФМ».

3.2. Оскорбления. Если статья содержит оскорбительные выражения или недвусмысленные намеки, имеющие целью намеренно задеть или обидеть участников Игры или разработчиков проекта, автор статьи может быть оштрафован на сумму «ФМ» в пределах двукратного размера премии за нее.

3.3. Иные штрафные санкции могут выноситься лишь Административным советом ФА13 по представлению ему соответствующего запроса Главным редактором Газеты ФА13.


4. Жалобы и апелляции

Если вы не удовлетворены работой редакторов Газеты ФА13, хотите указать на их серьезные разовые или системные ошибки, либо видите существенные недоработки в организации системы оценивания статей и хотите предложить свой вариант, у вас есть возможность воспользоваться следующими средствами обратной связи с проектом:
- Заявить о проблеме посредством Форума ФА13;
- Обратиться непосредственно к Главному редактору Газеты ФА13, чьи координаты можно найти в разделе «Руководство» сайта Ассоциации;
- Обратиться к Администратору проекта ФА13 (крайняя мера – только в случае, если пройдены оба предыдущих этапа).

Примечания:
* Автором считается лицо, чьим творческим трудом (либо при непосредственном участиим в нем) была создана статья. По умолчанию автором считается лицо, первым опубликовавшее статью в печатном органе ФА либо на любом другом интернет-ресурсе ФА.
В случае опубликования интервью, опросов и т.п., лица, отвечающие на вопросы или участвующие в дискуссии, считаются соавторами, если возможно их прямо идентифицировать.
** Данной формулировкой подразумевается, что запрещено опубликование статьи, написанной другим лицом, без его согласия либо прямого одобрения, а также совершение любых иных действий, влекущих за собой начисление премии не автору статьи, чьим творческим трудом она была создана, а лицу, ее опубликовавшему и скрывшему информацию о настоящем авторе.

Опубликовал пользователь: idalgo Jun 5 2007, 16:05

Одно время живо интересовался этой темой, потом как-то подзабросил. Больше того, и в газету не заглядывал давненько. Тут вынужденно посмотрел http://express.fa13.com/art.php?id=14375&order=52
Я даже не знаю, стоит ли мне интересоваться в чём её такая высокая художественная или информационная ценность. наверняка ответ будет очень убедительным. Думаю, ваши рассуждения тут по поводу системы оценки просто напрасны, пока художественными (или аналитическими) материалами считаются расширенные форумовские посты, ориетированные на аудиторию в 10 человек.

Опубликовал пользователь: PIAV Jun 5 2007, 16:12

А ты попробуй эту статистику найди, собери, скомпонуй и комментарии впиши, а потом предлагай 5%

Опубликовал пользователь: idalgo Jun 5 2007, 16:35

Какие формулы не изобретай, а кроме количества читателей, проявивших к материалу интерес, и их оценки этого материала, всё остальное будет искусственным и нерациональным. Конечно, при условии, что газета существует для того чтобы её читали. Если это просто участок для зарабатывания ФМ, тогда другое дело - тут оценки могут быть производними от количества знаков, цветов, ссылок на отчёты и т.д.

Опубликовал пользователь: Артем Jun 5 2007, 17:32

билд, пару метров трафика и час времени на сортировку. а может и меньше.

Опубликовал пользователь: Перрин Jun 5 2007, 20:18

http://express.fa13.com/art.php?id=14399&order=56

Мне ваще то все равно, но просто смеха ради - по каким критериям оценивали этот шедевр???

Опубликовал пользователь: Cassano Jun 5 2007, 21:01

гениальная статья а в оценке отражены разборки сербских клубов за одну давнюю, неправильно оцененную статью

Опубликовал пользователь: Dimchiko Jun 5 2007, 21:15

Че за предъявы мотороллеру?
http://forum.fa13.com/index.php?showtopic=11976&st=30
Мы просто разместили объяву!
И не надо спрашивать, где тот, чей мотороллер, объяву которого разместил не я.

Опубликовал пользователь: Евгений Jun 5 2007, 21:33

Оно тебе нада?

Опубликовал пользователь: PIAV Jun 6 2007, 09:57

Почитай статьи по статистике Севера - Билд здесь и рядом не стоял

Опубликовал пользователь: Артем Jun 7 2007, 12:50

мы ща о чем? я говорю, что для того чтобы собрать сведения о молодежке и выложить их, надо не так много времени и усилий. статистика Севера это уже из другой оперы

Опубликовал пользователь: PIAV Jun 8 2007, 09:39

у нас разговор слепого с глухим.
проехали...

Опубликовал пользователь: Перрин Jun 9 2007, 08:24

Нет.
Наслаждайся.
http://express.fa13.com/art.php?id=14455&order=53

Опубликовал пользователь: PIAV Jun 9 2007, 15:51

А это:
http://express.fa13.com/art.php?id=14459&order=1016

плакал 15 минут
Алилуйя!

Опубликовал пользователь: Артем Jun 9 2007, 16:39

ну должен ведь кто-то веселить фа-общественность

Опубликовал пользователь: Cassano Jun 9 2007, 18:02

не поленился, в профайл залез
http://fa13.com/profile.html?id=2217
Пункты:
Как давно Вы играете в ФА13?
Как Вы узнали о ФА13?
Несколько слов о себе...
довольно интересны
похоже Марадона с наркотой не завязал...

Опубликовал пользователь: Перрин Jun 9 2007, 18:16

Ну не знаю.
Мой однозначный фаворит - вот это:
http://express.fa13.com/art.php?id=14275&order=1002

Всего два предложения, но как ёмко!!! А вот это: "клуб с хорошими традициями и неважно что он находится так глубоко аж в третьем получается дивизионе" прям текст для клубного гимна.

Опубликовал пользователь: Артем Jun 9 2007, 18:31

мощно. в моем списке стоят правда статьи Виталия(вроде), бывшего менеджера Николаева

Опубликовал пользователь: Перрин Jun 9 2007, 21:23

ну это уже классика

Опубликовал пользователь: Артем Jun 9 2007, 23:29

виктор его звали.
ну а классика вечна ведь

Опубликовал пользователь: Сибскана Jun 10 2007, 20:12

Я по моему даже где то сохранял статьи великого классика...

Опубликовал пользователь: Lisiy Chert Feb 4 2009, 11:38

...стер

Опубликовал пользователь: Kachan Feb 21 2015, 20:23

Дабы не флудить в той ветке, отвечу тут.
К тебе претензий никаких и к нынешней газете никаких, т.к. в газету не заглядывал давно и не слежу за ней. Но повторюсь, есть мое мнение, есть мнение Коса и сходятся они в той точке, когда и почему пропал интерес писать в газету.
В свое время у меня было 3 возможности заработать ФМы: написать сайт, написать статью и поиграть или потренироваться за ФА13 в ЛФЛ.
Сайт забросил, т.к. перестал этим заниматься. С футболом тож пришлось завязать. И вот остались статьи. Я не скрывал, что писал их ради ФМ. Может это не шедевры да и писатель из меня никакой. Но я старался свои мысли изложить в обзорах тура. И вот ты сидишь пишешь обзор на тур, просматриваешь все матчи, анализируешь... и если раньше тебе платили скажем 100 за обзор, то потом за такой же обзор стали давать гроши. Пример приводить не буду, год или два назад эту тему мусолил на форуме с Dic_Advocat и не поленился тогда в архиве найти статьи с оценками.
Так вот желание за такие гроши писать пропало.
Если сейчас действительно всё так изменилось с оценками, в лучшую сторону, то грех не попробовать.

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 21 2015, 22:21

Попробуй. 100 ФМ за обзор (нормальный обзор, не 3-4 строки на матч) может выйти без проблем.

Опубликовал пользователь: Кирилл Feb 21 2015, 23:37

Темы оценки газеты вечная, как "обмены" "мульты" и многие другие темы.

От себя лично могу сказать, как человек писавший много. Что какое бы не было желание, но если оценщик "топит", то желание убивается.

Также считаю, что Санек лучший оценщик за все время, АИК не нравится как оценщик. Худший оценщик которого я помню был Кус, вот там реально что-то с чем-то.

В любом случае, людей читающих сейчас мало, потому что в ФА в принципе не много людей играет теперь и по сути пишешь для не большого количества людей. А потому оценки не могут быть высокими(

Опубликовал пользователь: Kant Feb 22 2015, 08:13

Давайте оценим то, что с начала сезона написано

Опубликовал пользователь: norrff Feb 23 2015, 14:15

Сразу оговорюсь - у меня к газете претензий нет. Пишу потому, что читал про несправедливость оценки и т.д.
А можно ли реализовать такое?
Оценщиков будет трое. Они независимо др от друга оценивают статью (цифры каждого открыты), и средняя сумма перечисляется автору.
Оценщики должны быть из разных городов, и их клубы из разных лиг. Желательно, чтоб в проекте года хотя бы с 2005-го.
Если им платить ФМ-ы за это, то, значит, можно и штрафовать за не вовремя оцененную статью (допустим, срок - месяц, 14, 7 дней).
Я бы согласился быть одним из трёх, но сразу предупреждаю: я только с 24-го сезона и, возможно, кое-что в газете воспринимаю по-своему..

А это да...

Опубликовал пользователь: AiK Feb 23 2015, 15:22

Если каждый из оценщиков будет читать все статьи - он сойдет с ума ) про нехватку времени даже упоминать не буду )))

Опубликовал пользователь: Кирилл Feb 23 2015, 15:31

так статей то мало же сейчас

З.Ы. Кстати не знаю кто оценивал последние статьи, но спасибо.

Опубликовал пользователь: norrff Feb 23 2015, 16:52

Может, я не догоняю: речь не про переоценку существующих статей, а про новый порядок оценки (например, с 1 апреля)
Или, может, присылают десятками, а цензуру проходят лишь жалкие единицы?
1-я неделя февраля: 6 статей
2-я неделя февраля: 5 статей
3-я неделя февраля: 10 статей
Или каждое "форвард с силой 58" надо перепроверять на соответствие правде?

Опубликовал пользователь: AiK Feb 23 2015, 22:22

Ну ты ж дело говоришь, количество пишущих и статей увеличится в разы, а значит.... Дальше сам поймешь. ?)

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 24 2015, 10:51

Хорошо, раз подобное мнение высказывалось уже неоднократно и от уважаемых в ФА-мире людей, давайте попробуем. С этого момента и до конца сезона я в 1.5 раза увеличиваю оценку за написанные статьи. То есть, считаю оценку так же, как и сейчас, и тупо умножаю ее на полтора. По результатам эксперимента будем делать дальнейшие выводы.

Опубликовал пользователь: Денис Feb 24 2015, 10:59

Я не знаю, навеяно это последними обсуждениями или нет, но оценка скакнула офигеть как. По мне так то, что было в прошлом сезоне вполне адекватно, даже с перебором где-то. Раньше та же статистика не котировалась вообще, а в том сезоне - нате, даже золотое перо получит менеджер. За статистику. По 100 тыс. за статью. Ну ок.

Но 300 за добротную, интересную статью - это всё равно слишком. Раза в два, ИМХО.
http://express.fa13.info/art.php?id=20786&order=1039

Опубликовал пользователь: Денис Feb 24 2015, 11:00

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 24 2015, 11:09

Здесь не согласен. Статья объемная (размер скрадывают ширина и относительно мелкий шрифт). С историей команд, в том числе с фактами, которых нет ни в какой статистике. Условно говоря, по 20 ФМ за команду в таком контексте - это на самом деле, совсем не запредельно много ИМХО.

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 24 2015, 11:10

Да, с прошлого года система оценки не изменилась. Точнее, не менялась до текущего момента)

Опубликовал пользователь: koss Feb 24 2015, 11:27

Дэн, ну все относительно же?

Я честно скажу только от себя.
Сначала в первые года вообще было пофик на оценку. Писал для окружающих.
Потом уже начал смотреть и на оценку. И реально удивлялся что обычно платят за "объем". И в следующие разы я уже сам себя отговаривал, что игра не стоит свеч.
Это мое личное мнение. Можно не соглашаться

Опубликовал пользователь: Мастер Feb 24 2015, 11:28

Вот спасибо
Вот не знаю стоит ли теперь для чистоты эксперимента объявить об этом в рассылке или наоборот пусть лучше будет приятной радостью для писателей и читателей.
Блин а я как раз в этом сезоне решил чуть отдохнуть от марафона, но наверно в следующем таки будет продолжение.

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 24 2015, 11:39

Думаю, не стоит делать рассылку по этому поводу)

Опубликовал пользователь: Денис Feb 24 2015, 12:21

Дело хозяйское. Значит, оценщики не такие уж и прижимистые, как вас выставляют, это я тот ещё жмот.

Опубликовал пользователь: Денис Feb 24 2015, 12:25

Относительно, кто же спорит...
Тоже никогда особо не смотрел, пока один писал. Когда начали совместные выпуски делать - начал отслеживать, чтобы тиграм докладывали мяса ребят-соавторов не обделяли. Тогда всё казалось более-менее логичным по оценке. Сейчас перебор - но это моё мнение единственное на общем фоне.
Вопрос только по статистике - почему тогда она не котировалась (что ближе к истине), а теперь стала?

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 24 2015, 12:51

Статистика тоже разная бывает. Как оформлена, что собрано. В данной статье (серии статей) всего понемногу: и краткий обзор соревнования, и статистика (не скопипаженная, а такая, которую все-таки надо считать, причем скорее всего ручками - по крайней мере, я не знаю навскидку, где ее легко достать) вместе с попыткой краткого анализа (что тоже ценится), и хорошее оформление. Кстати, заметь, есть люди, которые считают, что 100 - маленькая оценка для такой статьи. Можешь на эту тему пообщаться с голландцами, в первую очередь - с Вадимом из НЕКа) Так что - "все относительно")

Опубликовал пользователь: Kant Feb 24 2015, 12:59

а мне вот кажется, что за пресс-конференцию сборной 50ФМ жирно.
Объемы абсолютно несоразмерны. Затраты по времени тоже.
десятка - красная цена
не по теме конечно, но ...

Опубликовал пользователь: Денис Feb 24 2015, 13:05

Швейцарцы что ли в своё время любили собирать статистику... Причём не факт, что при помощи программы, а не вручную. И получали за это свои законные 20 ФМ. А тут ещё + именно что "с попыткой краткого анализа" и с оформлением = 100.
Кароч, я просто не в тренде. От души желаю писателям солидно подзаработать на новых возможностях, а Газете - достигнуть небывалых высот в качестве и количестве статей.

Опубликовал пользователь: Денис Feb 24 2015, 13:07

См. выше - всё относительно. Можно рассматривать это как компенсацию за интерес к малым сборным и плату за риск - одной не данной вовремя полновесной ПК ты уже уходишь в минус.

Опубликовал пользователь: Kant Feb 24 2015, 13:10

штраф тоже снизить в пять раз, и ситуация та же.

Опубликовал пользователь: Денис Feb 24 2015, 13:12

За 250 можно взять второй клуб, за 50 - нет. Кому физу восстановить интересно - на 50 сильно в баньке не попаришься.
Вообще, это не вопрос в топике Газеты явно.

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 24 2015, 13:13

И с обзором - не забывай Понемногу и набралось.

Опубликовал пользователь: Санёк Feb 24 2015, 13:14

Ну ты...эта...пиши Будешь в тренде

Опубликовал пользователь: Штурм Mar 2 2015, 13:01

а я смотрю акция проходит успешно, сразу столько народу решило писать
вероятно дело было все таки в оценке?

Опубликовал пользователь: AiK Mar 2 2015, 13:27

дело в том, что тему подняли, оживили, оценкой стимульнули... главный критерий - насколько этого запала хватит, даже при этой оценке

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 2 2015, 13:40

Из того, что на первой полосе - кто писал в начале сезона ДО реформирования оценки, тот и пишет. Пока никакого прогресса не наблюдаю.

Опубликовал пользователь: Штурм Mar 2 2015, 13:43

по крайней мере у меня появилось желание что-нить накропать

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 2 2015, 13:58

По-моему, ты его реализовал еще ДО новой оценки)

Опубликовал пользователь: Штурм Mar 2 2015, 14:01

я про то, что напишу еще

Опубликовал пользователь: Kachan May 12 2015, 18:09

Действует еще акция?)

Опубликовал пользователь: AiK May 12 2015, 18:49

пока да

Опубликовал пользователь: Крот May 12 2015, 20:52

Если не чисто голландская тема, то тебе сюда http://forum.fa13.info/index.php?showtopic=34633 Американская газета - газета не только об Америке

Опубликовал пользователь: Assur Mar 4 2016, 10:31

Дайте денег за статью уже 2 недели?! http://express.fa13.info/art.php?id=21016&order=37

Опубликовал пользователь: AiK Mar 4 2016, 11:48

уже дали

Опубликовал пользователь: Кир Mar 10 2016, 11:17

Уважаемые, а можно ли все ФМ за коллективные статьи делить поровну между указанными авторами? Имею ввиду японские обзоры, а то получается совсем не честно.

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 10 2016, 11:31

Можно. Потому и спросил) Тогда, если нет дополнительных сведений, японские статьи делю между авторами поровну.

Опубликовал пользователь: Кир Mar 10 2016, 11:36

Спасибо, а уже оцененные можно пересчитать?

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 10 2016, 11:45

Оцененные нет, к сожалению...они уже ушли в ФМ. Пересчитать можно только то, что еще не ушло в ФМ. Но я в следующих статьях могу начислить так, чтобы подровнялось. Только по последней, где вы с Людмилой авторы? По всем очень уж геморно пересчитывать, раньше тогда надо было говорить)

Опубликовал пользователь: Кир Mar 10 2016, 11:48

Если пересчитывать геморно, то давай следующую статью полностью Людмиле, а потом поровну.

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 10 2016, 12:15

Меня сбила с толку фраза в одной из статей:

"Редактура и оформление: repz (Касива Рейсол)"

Соответственно, только за это и начислял)

По моими подсчетам:

Касива +245
Омия Ардия -170
Гифу -75

Если такой расклад пойдет, то в следующих статьях из этого расчета компенсирую.

Опубликовал пользователь: Кир Mar 10 2016, 13:26

Спасибо

Опубликовал пользователь: repz Mar 29 2016, 13:45

А можно как-то пояснить комментарий оценки обзора чемпионата Японии Часть 10?
" Омия Ардия=190-170 Касива Рейсол=0+170 За прошлые недодачи"

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 29 2016, 14:05

http://forum.fa13.info/index.php?showtopic=21779&view=findpost&p=1008361

отсюда и дальше вниз.

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Mar 29 2016, 14:08

Когда демпинговать прекратите?

Опубликовал пользователь: repz Mar 29 2016, 14:09

Да, но в статье указаны 3 автора, исходя из комментария, я за текст заработала "0", а Def в расчет вообще не принимался.

Опубликовал пользователь: repz Mar 29 2016, 14:10

Уже прекратили

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 29 2016, 14:17

Эм...А это, похоже, технические неполадки за пределами СССР) Ща исправлюсь) Это я 9-ю часть почему-то продублировал)

Исправился. Все долги розданы, дальше честная оценка)

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Mar 29 2016, 14:24

А шо таки была нечестная?

Опубликовал пользователь: Санёк Mar 29 2016, 14:27

Вот пиши сам и узнаешь)

Опубликовал пользователь: repz Mar 29 2016, 14:34

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Mar 29 2016, 14:56

Нелогично как-то ))

Опубликовал пользователь: takochi Apr 7 2017, 18:07

Подскажите, а кто сейчас ответсвенный за оценку статей?

Опубликовал пользователь: AiK Apr 7 2017, 21:53

Санек (Хальмстад)

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 7 2017, 22:40

О как
Нечем будто Саньку заняться окромя оценок

Опубликовал пользователь: Санёк Apr 7 2017, 22:50

Эт уже давно Да и довольны все вроде Разве что оценки иногда по времени задерживаются...

Опубликовал пользователь: wolfheart Apr 7 2017, 22:56

Я к тому что "Пилите, Шура, пилите..."(сайт)

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 8 2017, 17:40

Хочу уточнить, сейчас реально за всякую неинформативную шаблонную ересь по 140 тыс. платят, или это Ике по блату обломилось ))?
Если всегда, то газета становится очень выгодным делом... Тоже что-нибудь напишу...

Опубликовал пользователь: Санёк Apr 8 2017, 17:56

Блата нет. Платят - смотря что написать и смотря как написать) Но - да, расценки повысились.

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 8 2017, 18:18

Это здорово ))

Опубликовал пользователь: Кирилл Apr 8 2017, 19:31

так уже года три наверное мало пишут все равно

Опубликовал пользователь: ravaniemi Apr 9 2017, 00:52

Всем привет. Хотел поинтересоваться, когда пройдет оценка статей? Спасибо!

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 10 2017, 19:13

Александр, а можешь сориентировать по стоимости вот этой статьи http://express.fa13.info/art.php?id=21325&order=1 ?
Так сказать, для понимания, стоит ли продолжать серию ))

Опубликовал пользователь: Андрей (Португалия-Питер) Apr 29 2021, 12:18

А какие сейчас критерии оценки статей в газете?
Складывается мнение, что они просто от настроения оценщика зависят и быть может от имен писателей. Какой-то логики иной я не проследил.

Опубликовал пользователь: AiK Apr 29 2021, 16:33

А можно чётче претензию и примеры?

Опубликовал пользователь: Андрей (Португалия-Питер) Apr 29 2021, 21:24

http://express.fa13.info/art.php?id=22348&order=16
423 слова. Информативности ноль, анализа ноль. За счет чего в 65 тысяч оценена статья?


молодежные сборные
http://express.fa13.info/art.php?id=22343&order=52
402 слова. 90 тысяч

http://express.fa13.info/art.php?id=22284&order=52
513 слов. 75 тысяч

формат статей похож, но разница довольно существенна и составляет 20 процентов в цене, при этом кол-во слов меньше на 20 процентов.

Опубликовал пользователь: Штурм Apr 30 2021, 02:47

У бразильцев в составе Ронивалдо, это сын Рональдиньо и Ривалдо?

Опубликовал пользователь: AiK Apr 30 2021, 09:12

Формат статей не похож. Обзор страны и двух матчей кубка - разные по глобальности материалы. Считаю тоже не количество слов, а скорее их качество (во всех смыслах). На мой взгляд, все статьи жутко ПЕРЕоценены, но...

PS в мою бытность оценщиком эти статьи получили бы от 30 до 50

Опубликовал пользователь: Андрей (Португалия-Питер) Apr 30 2021, 16:00

Я первую отдельным особняком выставил как просто набор слов и картинок. Она не для сравнения с парой молодежных сборных. И ведь про качество я и писал, имея ввиду информативность и анализ.

А вот второй и третий пример по качеству, как по мне, одинаковы. И формат и тема. Но я здесь уже привожу в пример больше цифры, а не собственное мнение. И цифры явно показывают, что нет последовательности. Т.е. оценщик ввиду своего текущего настроения определяет оценку статьи.



Раньше критерии были прописаны и ясны. И было понятно за что идет начисление.
А в моем примере 2 и 3 статьи ситуация непонятна. Как критерий качество - схожее, как критерий тема - схожая, как критерий читаемость - схожая, как критерий вставки таблиц - схожая, как критерий объем - разница заметна. Может еще какие критерии есть.


Я ником образом не выражаю свое недовольство или негатив, мне интересно понять, а скорее даже просто узнать чем руководствовался оценщик при оценке. Я согласен, что качество статей оставляет желать лучшего и их оценка слишком завышена. И первая статья в 03-07 году была бы оценена тысяч на 15, а не в промежутке 30-50. Про другие загадывать не буду. И действительно сейчас оценка сильно отличается от тех времен ввиду меньшей вовлеченности людей в написание статей.

Опубликовал пользователь: Rus May 2 2021, 22:36

Народ, во-первых нужно понимать, что оценщика сейчас два и то, что могло показаться оцениванием "от балды" вполне возможно объясняется этим фактом. И я понимаю, если бы оценки в разы отличались, но претензии из-за 15 тыс. разницы за две однотипные статьи... - несерьёзно. Во-вторых, не было команды оценивать строго по количеству текста, поэтому определённая доля субъективности естественно присутствует, но, опять же, это не та погрешность, из-за которой стоит предъявлять претензии. Даже один и тот же человек вполне может с такой погрешностью оценить, а про двух и разговора нет.

Опубликовал пользователь: alg May 4 2021, 17:00

Так поэтому и не осталось писунов в газету. Раньше тоже пописывал иногда (давно, много лет назад). Но всю охоту успешно отбили оценками по 30тыщ эфэмов. Имхо, статья в газету должна оцениваться минимум в 100тыщ, а хорошая статья в 500тыщ или даже 1 млн.

Опубликовал пользователь: repz May 4 2021, 17:24

В начале сезона я привела примеры, когда одним оценщиком однотипные тексты были оценены с перекосом не в 15 тысяч а в 1,5-2 раза!

Опубликовал пользователь: Braser May 4 2021, 18:10

Редко но тут соглашусь , анализ или просто треп по поводу не должны оцениваться по каким то большим или маленьким лекалам, это всего лишь пресса. Ведь кому интересно как сыграл условный Дзюба и его ттх? А вот как он давил своего змея всем интересно. Другой вопрос давил он его в чемпионате России или в финале ЛЧ между таймами. Поднимите стоимость оценки будут больше писать и КТ летом будут устраивать чаще и тренировки тоже чаще оплачивать будут.

Опубликовал пользователь: Rus May 4 2021, 19:17

Если отталкиваться от того, как (с его же слов) оценивал АИК, уже в 2-3 раза и подняли

Опубликовал пользователь: AiK May 4 2021, 19:33

ну это никому не интересно ) надо побольше ФМ за просто так...

PS а вот с перекосами надо повнимательнее, конечно

Опубликовал пользователь: Braser May 4 2021, 19:41

не я к тому что в 20-30ФМ возвращаться не надо, сейчас меня все устраивает

Опубликовал пользователь: alg May 5 2021, 01:50

В данном случае у нас как раз статьи за просто так. Вот последние итальянские статьи оценены - 30 тыщ, 65 тыщ. Да, статьи там не на пулитцеровскую премию, но 30-65 тыщ? Смехота.

Ладно еще эти ФМы значили бы что-то.., так они практически бесполезны. Чего их зажимать то?

Опубликовал пользователь: Rus May 5 2021, 21:23

Так там пару-тройку абзацев буквально. Или за сам факт написания статьи нужно соточку набрасывать?

Опубликовал пользователь: AiK May 5 2021, 21:44

Дайте, пожалуйста, таблеток от жадности... да, побольше, побольше...

Опубликовал пользователь: Мастер May 6 2021, 08:41

Хотел написать что не стоит жадничать с оценками, но потом решил таки глянуть как нынче вообще оцениваются статьи кроме выше приведённых. И оказалось что очень даже хорошо оцениваются. Кажется пора опять негритят собирать.

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 9 2021, 13:14

Я вот сейчас прочитал статью... http://express.fa13.info/art.php?id=22362&order=52 (всем рекомендую)
И 155-ый раз у меня возник один и тот же вопрос: когда можно будет комментировать статьи?
Зачем вообще нужна газета в её текущем состоянии?
Люди стараются, пишут, оформляют, борются с адским редактором газеты... И в ответ получают ничего! ничего - это те несчастные ФМы, начисляемые по непонятным правилам.
А авторам нужны не ФМы, а клики, отзывы, понимание, что их прочитали... повод подискутировать и т. д.
Ради ФМ-ов писать не хочется.

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 9 2021, 18:59

Чтобы не сказал по этому поводу наш любимый Администратор Форума...
Другие люди... объясните: Вы когда-нибудь заглядываете в Газету ФА-13? Часто? Зачем? Почему? Вас больше трёх человек?

Опубликовал пользователь: Kesha Jun 9 2021, 19:48

Заглядываю, почитать что в других чемпионатах происходит. Комментировать раньше было прикольно

Опубликовал пользователь: Braser Jun 9 2021, 20:12

Заглядываю очень нравятся подобные статьи
http://express.fa13.info/art.php?id=22368&order=1
http://express.fa13.info/art.php?id=22316&order=53
http://express.fa13.info/art.php?id=22216&order=53
http://express.fa13.info/art.php?id=22292&order=1
http://express.fa13.info/art.php?id=22365&order=52

Вполне стоящее чтиво и да же если это будет единственное чтиво только ради них не стоит закрывать писать газету, Есть же еще художественное чтиво про туры чемпионатов и анализы xG и генератор, да и просто расследования и страсти ФАшные , ах да забыл а как же ваш слет на Дону, хоть заочно с людьми познакомиться, отличные статьи про так как вы отдохнули

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 17 2021, 14:52

И всё-таки, вас только двое...

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 18 2021, 06:04

В межсезонье, как обычно, в Газете жизнь какая-то начала появляться.

И ещё раз тот же самый вопрос - почему не работают комменты?
На любом занюханном сайте доставки пиццы, "мужа на час" ("жены", тем более), доставки лекарств и т. п. комменты работают.
У нас настолько всё плохо, что этот безумно сложный функционал никто не может прикрутить к Газете?
И прям совсем так плохо, что за решение этой дико сложной задачи никто не может взяться уже несколько лет?

Опубликовал пользователь: DIaMAnt Jun 18 2021, 09:22

Палыч, ну разве в комментах дело?

Если кто-то хочет обсудить конкретную статью, что мешает ему создать тему на форуме вот в этом разделе, выложить в нее ссылку на статью и обсуждать сколько душе угодно?

Опубликовал пользователь: Vlad Jun 18 2021, 10:09

Согласен с Палычем. Хотя бы комментарии в газете необходимы. Никто (кроме пары человек) не будет создавать для обсуждения тему на форуме.

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 18 2021, 10:18

Даже я, никогда и ни за какие деньги, не пойду обсуждать статью в газете на этом устаревшем 15 лет назад форуме, в этом разделе, куда заглядывает 1 человек в месяц.

Опубликовал пользователь: Мастер Jun 18 2021, 12:21

Полностью согласен что нужны и комменты и лайки и вообще полностью новая газета.
Палыч, ты этим предложением заявляешь, что хочешь возглавить переделку газеты (найти исполнителя, написать ему задание и контролировать исполнение) или написал предложение, но хочешь чтобы кто-то им занялся?

Опубликовал пользователь: DIaMAnt Jun 18 2021, 14:38

Т.е. обсуждать недостатки газеты этот устаревший 15 лет назад форум годится, а обсуждать недостатки/достоинства конкретной статьи уже нет .
Вот про 1 человек - это уже ближе. Так потому и 1 человек в месяц, что никому эти обсуждения статей неинтересны. И комменты этому не помогут.

Вообще какие могут быть комменты?
1) автор - молодец. Ну так я и так знаю, что я молодец, и Михаил знает, что он молодец, и Людмила тоже самое про себя знает, и вообще каждый автор сам про себя все знает. Кроме того, никто не мешает написать автору в ЛС об этом (и пишут порой, кстати)
2) автор - кретин. Ну так за это что на форуме забанят, что в комментах в газете при их наличии. Вот не знаю, будут ли какие-то санкции, если в ЛС на сайте об этом написать
3) обсуждение по сути статьи. А это прям совсем форумное дело. Обсуждайте ЧМ в разделе ЧМ. Не обсуждаем, значит ЧМ неинтересен. Обсуждайте поднимаемые авторами новые темы в разделах ТО и "вопросы, мнения, обсуждения". Не обсуждаем - значит неинтересно.

Т.е. инструменты для обсуждения статей есть. Да они могли бы быть более удобными (комменты в газете, лайки и т.д.), но оправдывать отсутствие интереса и/или лень небольшим неудобством инструментов такое себе...
Кстати, недавно было письмо от одного менеджера о новом комьюнити вокруг ФА13 http://fa13-prognosis.com.ua/ Тоже вариант площадки для обсуждения. Много народу там зарегилось?

Нет, конечно, было бы неплохо иметь лайки/комменты в газете, но это далеко не главная проблема из имеющихся в ФА13. В газете же и корректного счетчика прочитавших и дочитавших до конца было бы достаточно.

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 19 2021, 02:29

Написал предложение, но хочу, чтобы кто-то им занялся.
Дадите денег, возглавлю переделку газеты (найду исполнителя, напишу ему задание и проконтролирую исполнение).
Конкретная задача "прикрутить комменты", для нормального Айтишника - это пара часов работы с перекурами и кофе-брейками. (Ну, если код нынешней Газеты - это не совсем полнейшая непереводимая дичь).

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 19 2021, 02:44

Обсуждать удобно, приятно, комфортно именно там, где читаешь. Это очевидный закон Интернета.
Делать 850 лишних кликов, переходить на другой ресурс, чтобы что-то написать о статье автора, который врядли пройдёт тот же самый квест в 850 кликов, чтобы это прочитать - это максимальный бред.
А Газета - это сайт, который просто бессмысленен без возможности комментирования. Кто-нибудь знает какой-нибудь новостной, аналитический сайт без возможности комментирования контента? Даже в российской, весьма специфической реальности, такое сложно представить.

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 19 2021, 02:51

Не знаю, кому там письма рассылались. Если мне присылали, то либо не увидел, да и увидел бы - не особо пока проникся.

Но даже здесь есть работающие комменты!!!

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 19 2021, 03:18

Просто представьте Youtube без лайков и комментов.

Там контента не было бы вообще. Все бы сразу ушли на другие платформы.

А у немногочисленных писателей/читателей Газеты ФА13 даже выбора нет. Уходить то куда? На тот же Ютуб?

Опубликовал пользователь: Санёк Jun 19 2021, 09:16

Для этого надо как минимум прикручивать авторизацию. Отдельную. И да, код там далек от совершенства. В общем,проще перенести газету на новый сайт. Попробуем потихоньку, но по времени пока не скажу.

Опубликовал пользователь: дед losiar Jun 19 2021, 09:20

ФА 13 по прежнему на уровне текстовый игры из 90-х.
Виновные есть? Есть. Это ветераны проекта которых все устраивает.
Что надо сделать? На пару лет их отлучить от проекта чтобы не мешали. Привлечь молодого креативного геймдизайнера.

Опубликовал пользователь: Палыч Jun 19 2021, 15:55

На хрена там нужна авторизация, отдельная?
Вот конкретно здесь, на Форуме, нет и никогда не было авторизации, привязанной к клубу.
Я хоть сейчас могу сделать 150 логинов и общаться сам с собой.
Да, лет через 5-7 меня пробьют по IP, зададут вопросы, выпишут штраф... Ну и ладно!
Почему в Газете не сделать также? Если невозможно сделать идеально прямо сейчас, давайте сделаем хоть как-нибудь, но чтобы работало.

Опубликовал пользователь: Андрей (Португалия-Питер) Jun 21 2021, 00:34

Палыч, просто признай, что никому газета не нужна, как и проект в целом, кроме незначительной группы людей. Все.
Новичкам это не интересно, старые постепенно уходят. Закат.

Опубликовал пользователь: Ёжик Jun 21 2021, 01:24

Вы, сударь, не обобщайте. Вам неинтересно -- это не значит, что другие, кому интересно, -- это "незначительная группа людей".

Опубликовал пользователь: Мастер Jun 21 2021, 08:31

Сколько денег надо?