Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Доработки генератора, Что нового добавить в генератор

AiK
post Jul 8 2020, 07:36
Сообщение #541


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.296
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



могу ошибаться, но передается по опыту, а не по силе, а у него сотка
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Счастлив
post Jul 8 2020, 17:51
Сообщение #542


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 762
Регистрация: 2-February 12
No. пользователя: 6.192
Профайл клуба



Не ошибаешься, точно по опыту.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Jul 11 2020, 00:07
Сообщение #543


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



Такое наблюдение - в отчетах "пас на ход" есть только у команд номинальных хозяев.
Примером может быть почти любой матч, просмотрел с десяток.
Это такая особенность написания отчета?
Или особенность генератора что гости на ход не пасуют?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гайк
post Jul 11 2020, 11:14
Сообщение #544


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 3.044
Регистрация: 3-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 528
Профайл клуба



QUOTE(gunner @ Jul 11 2020, 00:07)
Такое наблюдение - в отчетах "пас на ход" есть только у команд номинальных хозяев.
Примером может быть почти любой матч, просмотрел с десяток.
Это такая особенность написания отчета?
Или особенность генератора что гости на ход не пасуют?
*



:eusa_clap: это было неплохо щас)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIaMAnt
post Jul 11 2020, 12:54
Сообщение #545


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 11-February 03
No. пользователя: 109



QUOTE(gunner @ Jul 11 2020, 00:07)
Такое наблюдение - в отчетах "пас на ход" есть только у команд номинальных хозяев.
Примером может быть почти любой матч, просмотрел с десяток.
Это такая особенность написания отчета?
Или особенность генератора что гости на ход не пасуют?
*



Действительно в хтмл-отчетах у гостей нет такого текста как "Х пасует на ход". Но по видео все-таки у меня почти твердая уверенность, что пасы на ход были и у гостей в не меньшем кол-ве, чем у хозяев.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гвардим
post Jul 11 2020, 15:03
Сообщение #546


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.294
Регистрация: 2-July 10
Откуда: Рязань
No. пользователя: 5.607
Профайл клуба



QUOTE(DIaMAnt @ Jul 11 2020, 13:54)
Действительно в хтмл-отчетах у гостей нет такого текста как "Х пасует на ход". Но по видео все-таки у меня почти твердая уверенность, что пасы на ход были и у гостей в не меньшем кол-ве, чем у хозяев.
*


Диман, статейка то будет про наш- твой турнир?
Просто, спросил.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Jul 11 2020, 22:22
Сообщение #547


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



QUOTE(DIaMAnt @ Jul 11 2020, 12:54)
Действительно в хтмл-отчетах у гостей нет такого текста как "Х пасует на ход". Но по видео все-таки у меня почти твердая уверенность, что пасы на ход были и у гостей в не меньшем кол-ве, чем у хозяев.
*


Вполне возможно что так и есть. И это не неточный пас или особенность видео, а именно пас на ход.

Некоторые сомнения поскольку раньше говорилось что "видео не точное", "отчет первичен". А если посмотреть в полный текстовый отчет внутри зип архива видеофайла, то и там тоже пас на ход упоминается только у хозяев.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sysyphus
post Jul 11 2020, 22:46
Сообщение #548


manager
*************

Группа: Members
Сообщений: 7.641
Регистрация: 8-April 09
No. пользователя: 4.952
Профайл клуба



QUOTE(Гайк @ Jul 11 2020, 11:14)
:eusa_clap: это было неплохо щас)
*


Вот так и раскроем все секреты генератора :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Jul 12 2020, 19:00
Сообщение #549


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.296
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



лично я пользую эту фичу и дома, и в гостях. Вроде все работало ок, отчетами и тпт не заморачивался, если честно
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Jul 14 2020, 02:34
Сообщение #550


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Jul 12 2020, 19:00)
лично я пользую эту фичу и дома, и в гостях. Вроде все работало ок, отчетами и тпт не заморачивался, если честно
*


Ну, если проверить отчет/генератор нельзя, то остается надеяться что все работает.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
hasan
post Jul 15 2020, 21:45
Сообщение #551


morpheus
************

Группа: Admin
Сообщений: 3.545
Регистрация: 27-February 05
Откуда: Берлин
No. пользователя: 1.525
Профайл клуба



Я открыл один свой матч. Там игрок который с установкой пасовать наход сделал 10 передач, 5 точных, судя по статистике. В тексте только три упоминания паса нашел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Jul 16 2020, 01:10
Сообщение #552


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



QUOTE(hasan @ Jul 15 2020, 21:45)
Я открыл один свой матч. Там игрок который с установкой пасовать наход сделал 10 передач, 5 точных, судя по статистике. В тексте только три упоминания паса нашел.
*


А в полном текстовом отчете, который внутри архива с видео?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Braser
post Sep 26 2020, 21:55
Сообщение #553


Жозе Моуринью
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 9-March 06
No. пользователя: 2.386
Профайл клуба



Ребят такое замечание делал установки на игру. 2 минута все идут в атаку, 4 минута игроки в обороне меняют координаты. По отчету и по действиям игроков порядок не совпадает https://repository.fa13.info/site/pub/html/...735/H37-H33.htm
естественно перепроверил заявку. заявка есть если надо. это моя ошибка или как то это можно исправить?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Sep 27 2020, 08:49
Сообщение #554


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.483
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



QUOTE(Braser @ Sep 27 2020, 01:55)
Ребят такое замечание делал установки на игру. 2 минута все идут в атаку, 4 минута игроки в обороне меняют координаты. По отчету и по действиям игроков порядок не совпадает https://repository.fa13.info/site/pub/html/...735/H37-H33.htm
естественно перепроверил заявку. заявка есть если надо. это моя ошибка или как то это можно исправить?
*

Изменения вступают в силу в момент остановки игры.
Видимо до 10-й минуты её не было.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Braser
post Sep 27 2020, 09:07
Сообщение #555


Жозе Моуринью
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 9-March 06
No. пользователя: 2.386
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Sep 27 2020, 08:49)
Изменения вступают в силу в момент остановки игры.
Видимо до 10-й минуты её не было.
*


все верно, но почему порядок обратный? :)
сначала они меняют координаты а потом идут в атаку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Sep 27 2020, 11:02
Сообщение #556


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.483
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



QUOTE(Braser @ Sep 27 2020, 13:07)
все верно, но почему порядок обратный? :)
сначала они меняют координаты а потом идут в атаку.
*


все происходит на 10-й минуте
а как написано ни пофиг ли? :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Braser
post Sep 27 2020, 16:20
Сообщение #557


Жозе Моуринью
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 9-March 06
No. пользователя: 2.386
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Sep 27 2020, 11:02)
все происходит на 10-й минуте
а как написано ни пофиг ли?  :)
*


конечно нет, сначала замены, а потом идут в атаку ..... получилось все защитники побежали выше своих изначальных координат. а если сначала в атаку ... то они бегут выше коррдинат а потом я им задаю новые кооординаты чтоб не бегали вперед.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Sep 27 2020, 16:37
Сообщение #558


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.483
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



Ты хотел определенных событий.
Они произошли.
Но в один момент.
Как это написано - неважно.

они все равно побегут выше, потому что ты сказал "в атаку", но теперь только от твоих новых координат -> от перемены мест слагаемых сумма не меняется
смена координат не отменяет команду "все в атаку"!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Braser
post Sep 27 2020, 18:22
Сообщение #559


Жозе Моуринью
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 9-March 06
No. пользователя: 2.386
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Sep 27 2020, 16:37)
Ты хотел определенных событий.
Они произошли.
Но в один момент.
Как это написано - неважно.

они все равно побегут выше, потому что ты сказал "в атаку", но теперь только от твоих новых координат -> от перемены мест слагаемых сумма не меняется
смена координат не отменяет команду "все в атаку"!
*


я не хочу спорить, события произошли не корректно. всем добра :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Nov 30 2020, 00:51
Сообщение #560


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 771
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



Всем привет!
Знатоки, подскажите пожалуйста, а разбирался же как то вопрос по поводу подключения крайних защитников на ауты около чужой штрафной. Что тогда в итоге с этим вопросом решили и решили ли?
Что-то мне в последних матчах очень часто от этого события мячи прилетают и не знаю как от него избавиться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Nov 30 2020, 01:13
Сообщение #561


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.263
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Kidman @ Nov 30 2020, 06:51)
Всем привет!
Знатоки, подскажите пожалуйста, а разбирался же как то вопрос по поводу подключения крайних защитников на ауты около чужой штрафной. Что тогда в итоге с этим вопросом решили и решили ли?
Что-то мне в последних матчах очень часто от этого события мячи прилетают и не знаю как от него избавиться.
*


Покажи расстановку при стандартах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Nov 30 2020, 14:07
Сообщение #562


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 771
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



QUOTE(tema @ Nov 30 2020, 00:13)
Покажи расстановку при стандартах.
*


Ох, ну крайних защитников обычно ставлю на координаты 330-360.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Nov 30 2020, 15:17
Сообщение #563


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.263
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Kidman @ Nov 30 2020, 20:07)
Ох, ну крайних защитников обычно ставлю на координаты 330-360.
*


Отодвинь подальше и поставь полузащей ближе к бровке. Понаблюдай за поведением.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kidman
post Nov 30 2020, 16:11
Сообщение #564


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 771
Регистрация: 2-September 08
No. пользователя: 4.450
Профайл клуба



QUOTE(tema @ Nov 30 2020, 14:17)
Отодвинь подальше и поставь полузащей ближе к бровке. Понаблюдай за поведением.
*


Подальше в смысле за нулевой меридиан? )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Nov 30 2020, 16:25
Сообщение #565


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.263
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Kidman @ Nov 30 2020, 22:11)
Подальше в смысле за нулевой меридиан? )
*


От штрафной соперника.
Можешь оставить на своей половине поля.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Awake76
post Dec 23 2020, 12:23
Сообщение #566


orc
****

Группа: Members
Сообщений: 121
Регистрация: 20-April 20
No. пользователя: 6.858
Профайл клуба



Всем привет!
Последний сезон позволил накопить данные по проблемам генератора. Думаю мы все хотим сделать генератор лучше, играбельнее, реалистичнее. Исходя из этого, поднимаю вопрос по самым на мой взгляд насущным проблемам и предлагаю их обсудить.
Устранение этих дефектов на мой взгляд помогло бы приблизить генерируемую игру к реальности. Теперь всё это по пунктам:

Проблема 1. Взаимные отборы.
В отчётах часто можно прочесть текст вида "игрок Рамон Аркас идёт в обыгрыш, но игрок Оливер Экрот отбирает мяч. Игрок Оливер Экрот идёт в обыгрыш, но игрок Рамон Аркас отбирает мяч. Игрок Рамон Аркас идёт в обыгрыш, но игрок Оливер Экрот отбирает мяч".. И так может длится довольно долго, пока один из игроков не решается сделать пас. Видео смотрится ещё более несуразно: пока пара игроков отбирают мяч друг у друга, вся остальная толпа футболистов дружно бегают взад-вперёд, кроме, может быть ещё парочки тех, кто оказался достаточно близко к мячу и их также начинает интересовать возможность подключения к единоборству.
Причины проблемы ясны: Аркас без мяча бежит быстрее Экрота с мячом, а с мячом соответственно наоборот. А так как в момент отбора мяча Экротом Аркас является ближайшим к нему оппонентом, то он же и вступает в ответное единоборство практически немедленно, в результате чего мы и наблюдаем такие вот «маятники».
В реальности такого не происходит по нескольким причинам. Для реализации в игре предложу простейшее на мой взгляд решение: как и в реалиях футбола, любой отбор должен сопровождаться ударом по ногам или толчком в корпус в результате которого игрок, бежавший с мячом, окажется на некоторое время вне игры. Думаю будет достаточно запрограммировать под это случайный временный отрезок что-то от 2 до 7 секунд виртуального игрового времени, цифру надо будет уточнить по итогам тестов. Иногда обратные отборы будут случаться, но уже значительно реже, по крайне мере маятников мы уже не должны видеть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Awake76
post Dec 23 2020, 12:25
Сообщение #567


orc
****

Группа: Members
Сообщений: 121
Регистрация: 20-April 20
No. пользователя: 6.858
Профайл клуба



Проблема 2. Пасы назад в острой атаке.
(IMG:http://i.piccy.info/i9/c00d54acb6a04be344d3439a53816c0d/1608714650/95403/1410734/pas_nazad_v_atake.jpg)
На скриншоте зафиксирована игровая ситуация. Перед нападающим с мячом пустое пространство до ворот, однако защитники бегут быстрее и готовы накрыть его. Напрашиваются два очевидных решения:
1. Немедленно пробить по воротам, пользуясь тем что путь не перегорожен.
2. Попробовать протащить мяч в штрафную на дриблинге, чтобы пробить позже, уже с более опасной дистанции
Однако в следующий момент нападающий сделает пас на игрока №22 и таким образом атака будет потеряна. Здесь налицо факт неверной оценки позиции: игрок “видит” рядом с собой нескольких чужих игроков, оценивает риск потери мяча как высокий и предпочитает мяч сохранить, отдав пас, но при этом забывает о главной цели. На мой взгляд проблема требует решения. Выбранное игроком действие просто противоречит здравому смыслу, выглядит курьёзно.
Тут, чтобы предложить рабочее решение, надо хоть что-то знать о принципах оценки позиции генератором. Есть ли у вариантов принимаемых игроком решений «веса»? Видимо есть, поскольку в целом игроки принимают решения здраво, продвигают мяч вперёд, комбинируют, доводят атаки до ударов. Если так, то нужно лишь чуть подкорректировать эти самые «веса» принимаемых решений в острых позициях. Когда главная цель уже близка и путь к воротам практически свободен, должны сильно возрастать «веса» тех вариантов, которые непосредственно способствуют взятию ворот.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Awake76
post Dec 23 2020, 12:27
Сообщение #568


orc
****

Группа: Members
Сообщений: 121
Регистрация: 20-April 20
No. пользователя: 6.858
Профайл клуба



Проблема 3. Игнорирование свободных адресатов.
(IMG:http://i.piccy.info/i9/0eead51b9226d7a77c00e437789d2145/1608714732/102976/1410734/ygnor_svobodnykh_adresatov.jpg)
Ещё одна игровая ситуация. Навстречу игроку атаки выдвигается защитник и в перспективе грядёт единоборство. У игрока с мячом есть свободные адресаты слева и справа. Более того, есть совершенные свободные коридоры для паса, благодаря чему пас должен пройти с вероятностью 99% при практически любом навыке паса. Тем не менее, игрок продолжает движение с мячом вперёд, утыкаясь в единственного оппонента на всей четверти поля. Налицо ещё один курьёзный эпизод.
Здесь проблема в том же, о чём шла речь в предыдущем пункте - неверная оценка ситуации по причине неверных весов вариантов. Но здесь проще дать рекомендацию по решению. Генератор должен уметь находить свободных адресатов впереди (ближе к линии чужих ворот) хотя бы в непосредственной близости (в радиусе 25 м.) и прежде всего именно таких, к которым есть свободный коридор. И если пас позволит «отсечь» хотя бы одного оппонента, вес этого варианта - пас свободному адресату должен быть очень высоким при любой тактике.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Dec 23 2020, 12:33
Сообщение #569


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



Спасибо за конкретику.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Awake76
post Dec 23 2020, 12:39
Сообщение #570


orc
****

Группа: Members
Сообщений: 121
Регистрация: 20-April 20
No. пользователя: 6.858
Профайл клуба



Ещё не всё :)
Проблема 4. Дриблинг последнего защитника.
(IMG:http://i.piccy.info/i9/e5c8ea1c22ce489cf243b4eb10c7395e/1608715340/72575/1410734/62679dryblyng_poslednego_zashchytnyka_800.jpg)(IMG:http://i.piccy.info/a3/2020-12-23-09-34/i9-14129363/800x496-r/i.gif)
Игровая ситуация здесь в чём-то похожа на описанную в предыдущем пункте. Игрок с мячом — последний защитник, т. е. за спиной у него только вратарь. Времени для оценки ситуации — вагон. Игрок принимает решение продвигаться с дриблингом прямо на оппонента, вопреки всякой здравой логике, т. к. цена риска при потере - опасный выход нападающего на ворота. Справедливости ради отмечу, что до сих пор видел такие рейды только со стороны крайних защитников, возможно они полагают, что не являются «последними» защитниками и центральные должны успеть? Мне кажется это неверная логика, так как проход нападающего в штрафную даже под углом и давлением центрального защитника — очень опасная и нежелательная ситуация. С одной стороны такие случаи встречаются нечасто, а с другой — менеджеры не играют тактику «универ». Не из-за этой ли проблемы? Возможно, если удастся снизить частоту этих случаев до разумного, то и «универ» станет востребованным, сама по себе тактика ведь не так уж и плоха.
Здесь я бы тоже предложил уменьшить для последнего защитника вес варианта «дриблинг через оппонента» до возможного минимума, или, если корень зла лежит в оценке понятия «последний защитник», подкорректировать его так, чтобы крайние защитники, играющие на одной линии с центральными, также ощущали себя полноценными последними защитниками.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 20th April 2024 - 08:35