Версия темы для вывода на принтер

Нажмите сюда, чтобы посмотреть тему в обыкновенном виде

Форум ФА13 _ Окно Технического Отдела _ Швайнфурт под АБ и не только

Опубликовал пользователь: akim Apr 24 2019, 10:36

Напишу вкратце, коллеги добавят фактов. Если кроме меня никому будет неинтересно, то просто закрывайте тему за отсутствием состава и всё такое.

Есть сильное подозрение нарушения принципов фэйр-плэй в "управлении" клубом Швайнфурт в текущем сезоне.

Человек взял в управление клуб, накупил слонов и был забанен за какие-то прежние грехи.

Теперь эти слоны гасят живые команды, внося нехилые коррективы в турнирные расклады. На данный момент долги клуба -5 млн, по АБ ушёл 1 игрок. Текущая зарплатная ведомость явно не вывозит и не выводит клуб в плюс в ближайшее время.

Короче, вопросы.

Почему менеджеры вышки должны расхлёбывать последствия управления клубом "аж целую 1 игру" явного (или подозреваемого) нарушителя ФА?

Можно ли в рамках правил применить меры ручного банкротства для быстрого восстановления баланса в брошенной команде. А конкретно, уволить ещё хотя бы 1-2 слонов с нечеловеческой зарплатой?

Это ведь явно не случай обычного управления клубом в рамках правил?

Это больше похоже умышленный вред, тем более, что в этот же промежуток времени уже был доказанный эпизод вредительства в клубе Дуйсбург. И опять же, скоротечный управленец Швайнфуртом явно подозрительный тип.

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 24 2019, 10:55

QUOTE(akim @ Apr 24 2019, 11:36)
Можно ли в рамках правил применить меры ручного банкротства для быстрого восстановления баланса в брошенной команде. А конкретно, уволить ещё хотя бы 1-2 слонов с нечеловеческой зарплатой?

*



В рамках правил нельзя, т.к. в правилах никакого ручного банкротства сейчас нет.

А так да, некрасивая ситуация. Но с таким же успехом накупить слонов мог и абсолютный новичок. Что от этого изменилось бы для вас?

С другой стороны непонятно, как чел с - 1млн мог взять клуб. Если это некий баг был, то в теории последствия бага можно было бы и устранить. Но если он взял на законных основаниях (типа АС дал добро), то оснований что-то предпринимать, имхо, нет.

Опубликовал пользователь: Берсерк Apr 24 2019, 10:59

В этом вопросе не понятен только тот момент, что менеджеру с минусом 750 ФМ дали взять клуб и орудовать на трансфере. Учитывая, что его удалили как раз за непогашенный минус.

А так, это только наши проблемы, что мы не можем обыграть автосостав с двумя слонами в составе. Никто искусственно никого удалять из состава не будет.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 11:01

Так это мульт. Луис в другой теме писал. Маршала мульт наверное

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 24 2019, 11:04

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 12:01)
Так это мульт. Луис в другой теме писал. Маршала мульт наверное
*



Так понятно, что мульт. Непонятно, как он с огромным минусом в ФМ мог взять клуб. Мы же не знаем правил выдачи клубов людям с минусом в ФМ. Если они ничем не отличаются от обычных, то вопросов по данному случаю нет, кроме того, что может, сначала стоит заставлять гасить минус, а потом уже выдавать клуб.

Но опять же никто не мешал "Маршаллу" зарегить новый акк и провернуть все то же самое... Потом бы конечно совпадение нашли, но было бы уже поздно...

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 11:04

Поздно тему подняли. Наверное по справедливости тогда бы на 1 трансе продали всех кого он купил и вернули веников назад.
Сейчас глянул с таким слоном клуб и в ИК пробьётся, а в межку потеряет игроков и будет лакомым кусочком

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 11:07

QUOTE(VasSi @ Apr 24 2019, 10:04)
Так понятно, что мульт. Непонятно, как он с огромным минусом в ФМ мог взять клуб. Мы же не знаем правил выдачи клубов людям с минусом в ФМ. Если они ничем не отличаются от обычных, то вопросов по данному случаю нет, кроме того, что может, сначала заставлять гасить минус, а потом уже выдавать клуб.
*


Помню пару сезонов назад, когда такой менеджер накупил игроков. Я откатывал транс и возвращали назад всё. Тут пропустили и клуб заиграл тур

Опубликовал пользователь: akim Apr 24 2019, 11:07

QUOTE(Берсерк @ Apr 24 2019, 10:59)
В этом вопросе не понятен только тот момент, что менеджеру с минусом 750 ФМ дали взять клуб и орудовать на трансфере. Учитывая, что его удалили как раз за непогашенный минус.

А так, это только наши проблемы, что мы не можем обыграть автосостав с двумя слонами в составе. Никто искусственно никого удалять из состава не будет.
*



Я почти согласен, если бы не поправки на конкретные странности.

Команда полностью умрёт относительно скоро. Кстати, тоже неплохо был развит, как второй клуб. Помню его подъём ещё с третьего дивизиона.

Опубликовал пользователь: akim Apr 24 2019, 11:09

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 11:04)
Поздно тему подняли. Наверное по справедливости тогда бы на 1 трансе продали всех кого он купил и вернули веников назад.
Сейчас глянул с таким слоном клуб и в ИК пробьётся, а в межку потеряет игроков и будет лакомым кусочком
*



Большое видится на расстоянии smile.gif

Если сразу кричать об этом, начнут обвинять в истерике.

А так вижу интересное развитие темы, проблема больше, чем даже сейчас кажется.

Опубликовал пользователь: Берсерк Apr 24 2019, 11:09

QUOTE(akim @ Apr 24 2019, 11:07)
Я почти согласен, если бы не поправки на конкретные странности.

Команда полностью умрёт относительно скоро. Кстати, тоже неплохо был развит, как второй клуб. Помню его подъём ещё с третьего дивизиона.
*


Это не был второй клуб. Саныч вернулся в него и ушёл незадолго до подъема в вышку.

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 24 2019, 11:10

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 12:04)
Сейчас глянул с таким слоном клуб и в ИК пробьётся, а в межку потеряет игроков и будет лакомым кусочком
*



У Германии будет 6 мест в ИК. Вот дополнительный интерес немцам на конец сезона - не дать "Швайнфурту" попасть в шестерку. Пусть стараются...

Опубликовал пользователь: tema Apr 24 2019, 11:13

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 17:04)
Поздно тему подняли. Наверное по справедливости тогда бы на 1 трансе продали всех кого он купил и вернули веников назад.
Сейчас глянул с таким слоном клуб и в ИК пробьётся, а в межку потеряет игроков и будет лакомым кусочком
*


Пока скаут не принесет вратаря, вряд ли он будет лакомым кусочком.

Опубликовал пользователь: akim Apr 24 2019, 11:16

QUOTE(Берсерк @ Apr 24 2019, 11:09)
Это не был второй клуб. Саныч вернулся в него и ушёл незадолго до подъема в вышку.
*



Это детали. Но да, Саныч отлично влился обратно и все мы радовались до поры.

Свои проблемы мы знаем. Как говорится, пусть будет уроком и всем стоит быть бдительней к залётным менеджерам.

Опубликовал пользователь: akim Apr 24 2019, 11:17

уд

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 24 2019, 11:20

QUOTE(akim @ Apr 24 2019, 12:16)
Как говорится, пусть будет уроком и всем стоит быть бдительней к залётным менеджерам.
*



А что с ними конкретно можно сделать? Есть мысли, как понять, что новый менеджер подставной?

Вот у нас в Аргентине та же хрень с "Сан-Мартином". Туда хотел прийти Нио, но кому-то это не понравилось и он забрал клуб мультом, который существенно ухудшил положение команды (просрал почти все бабло, не улучшив состав), а сейчас временно отстранен под подозрением по делу "Дуйсбурга".

Опубликовал пользователь: akim Apr 24 2019, 11:23

QUOTE(VasSi @ Apr 24 2019, 11:10)
У Германии будет 6 мест в ИК. Вот дополнительный интерес немцам на конец сезона - не дать "Швайнфурту" попасть в шестерку. Пусть стараются...
*


Я в одной из пресс так и ставил себе задачу - быть в конце сезона выше ботов.

Сейчас я временно на вершине, но взорвало меня то, что Швайнфурт обыграл Ганзу, которая со мной сыграла в этом сезоне 9:2 в свою пользу. Дичь smile.gif

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 11:29

http://repository.fa13.info/site/pub/html/rGe/1467/X06-Gan.htm
Физа 100, мораль 100. Одно слабое место ПЗ. ВР 100+, ЦФ 89 и все с СВ.

Да уж.

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 24 2019, 11:32

И еще про "Сан-Мартин".

http://fa13.info/club/I05
странный менеджер накупил тренеров по позиция уровням 10 и физрука уровня 15. Учитывая его связь с "Дуйсбургом", становится понятно, что это целенаправленный развал клуба.
Если руководство готово начать рассматривать вопросы устранения последствий деятельности таких вредителей (в том числе и по "Швайнфурту"), то неплохо было бы уволить в "С-М" линейных тренеров и физрука до нормальных уровней. Затраты на их приглашение уже не вернешь, но хоть дальше не будут ЗП жрать впустую.

Хотя, конечно, как и в случае со "Швайнфуртом" в правилах это не описано и придется ждать банкротства icon_sad.gif .

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 11:38

Это точно

Опубликовал пользователь: Rus Apr 24 2019, 13:02

Естественно никаких доказательств, но если допустить, что это не баловство, а осмысленное жульничество, то есть только одна команда, которая претендует на чемпионство и до транса уже успела во втором круге отыграть с Швайнфуртом. Ну не на фортуну же действительно рассчитывать biggrin.gif

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 13:08

QUOTE(Rus @ Apr 24 2019, 12:02)
Естественно никаких доказательств, но если допустить, что это не баловство, а осмысленное жульничество, то есть только одна команда, которая претендует на чемпионство и до транса уже успела во втором круге отыграть с Швайнфуртом. Ну не на фортуну же действительно рассчитывать biggrin.gif
*


Там были пересечения - это мульт, как и мульт в "Сан-Мартин".

Значит умышлено всё и нарушение правил.

Прецедент же был. В Италии и Японии, за мульты клуб во второй див отправили и лишили его места в ИК.
Так что если "Швайнфурт" займёт призовое место, то по аналогии его нужно отстранить от ИК. Верю, что такого не будет и в оставшихся играх сможете пробить слона в воротах.

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 13:19

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 17:08)
Там были пересечения - это мульт, как и мульт в "Сан-Мартин".

Значит умышлено всё и нарушение правил.

Прецедент же был.  В Италии и Японии, за мульты клуб во второй див отправили и лишили его места в ИК.
Так что если "Швайнфурт" займёт призовое место, то по аналогии его нужно отстранить от ИК. Верю, что такого не будет и в оставшихся играх сможете пробить слона в воротах.
*


А с чего клуб то должен страдать? Ну да, накупили ему игроков. Но если его слить мимо ИК да во второй див - он надолго останется в клоаке.

Разделяйте понятия. Наказать менеджера - уже наказали. Клуб приобрел этих монстров на равных условиях со всеми, а те потуги в сторону "бедных" - это только проблемы данного чемпионата.
Какая разница, если бы это был новичок и после 10 туров накупил бы слонов и ушел из фа? Правильно, нет разницы.

P.S. с Гифу был иной случай, менеджер сознался в мультике Барсы и выбрал именно Гифу. И за это наказали прежде всего менеджера, лишив его ИК-места. менеджер справился с ношей и восстановил клуб.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 13:38

QUOTE(koss @ Apr 24 2019, 12:19)
А с чего клуб то должен страдать? Ну да, накупили ему игроков. Но если его слить мимо ИК да во второй див - он надолго останется в клоаке.

Разделяйте понятия. Наказать менеджера - уже наказали. Клуб приобрел этих монстров на равных условиях со всеми, а те потуги в сторону "бедных" - это только проблемы данного чемпионата.
Какая разница, если бы это был новичок и после 10 туров накупил бы слонов и ушел из фа? Правильно, нет разницы.

P.S. с Гифу был иной случай, менеджер сознался в мультике Барсы и выбрал именно Гифу. И за это наказали прежде всего менеджера, лишив его ИК-места. менеджер справился с ношей и восстановил клуб.
*


What? Наказали именно клуб, если про Японцев

http://www.fa13.info/news/2716

http://www.fa13.info/club/K88
в упор не вижу менеджера. Протер глаза. Не вижу.


Опубликовал пользователь: Rus Apr 24 2019, 13:50

QUOTE(Rus @ Apr 24 2019, 11:02)
Естественно никаких доказательств, но если допустить, что это не баловство, а осмысленное жульничество, то есть только одна команда, которая претендует на чемпионство и до транса уже успела во втором круге отыграть с Швайнфуртом. Ну не на фортуну же действительно рассчитывать biggrin.gif
*


Сорян, там оказывается давным-давно дело было, ещё в начале сезона. Думал на этом трансе закупился Швайнфурт. Чего тогда сейчас только опомнились?

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 13:55

QUOTE(Rus @ Apr 24 2019, 12:50)
Сорян, там оказывается давным-давно дело было, ещё в начале сезона. Думал на этом трансе закупился Швайнфурт. Чего тогда сейчас только опомнились?
*


Ни кто не мониторил. Потом тему подняли проверили и оказалась куча мультов. Не помню кто-то в какой-то теме написал, что есть подозрения. Вася по моему

Опубликовал пользователь: Rus Apr 24 2019, 13:57

Да и какая тут тогда несправедливость? Наоборот всё предельно справедливо, все команды вышки два раза играют с мегасильным авто, а там уж кто на что горазд, ну и как повезёт естесно.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 14:00

QUOTE(Rus @ Apr 24 2019, 12:57)
Да и какая тут тогда несправедливость? Наоборот всё предельно справедливо, все команды вышки два раза играют с мегасильным авто, а там уж кто на что горазд, ну и как повезёт естесно.
*


Почему этот авто бывшего мульта
http://www.fa13.info/club/K88
отстранили на несколько сезонов от ИК?

Новость выше сбросил.

Опубликовал пользователь: Rus Apr 24 2019, 14:09

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 12:00)
Почему этот авто бывшего мульта
http://www.fa13.info/club/K88
отстранили на несколько сезонов от ИК?

Новость выше сбросил.
*


Если несправедливость только в том, что авто займёт ИК место, отстранить и здесь можно. Кому от этого хуже? Команде? Так ей по барабану.

Опубликовал пользователь: akim Apr 24 2019, 14:14

При текущих правилах смысл был только откатить трансферы, но вот незадача, мульт отыграл свою первую и единственную игру, трансфер оказался "заигран". Мы же не болгары со своей Вангой, чтобы это дело сразу понять.

А потом уже пошло-поехало.

Мы тогда и прессухи убиваемого Дуйсбурга ещё с интересом читали, не было времени отвлекаться на потенциальных подозрительных новичков.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 14:16

QUOTE(Rus @ Apr 24 2019, 13:09)
Если несправедливость только в том, что авто займёт ИК место, отстранить и здесь можно. Кому от этого хуже? Команде? Так ей по барабану.
*


Мне всё-равно, как и тебе.
Просто немцев хотел поддержать.

Им же хуже для чемпа, что в КФ будет играть убитый мульт-авто которые лишится игроков в межку.
Хотя есть все шансы, что они сами его выбьют с 7 места. Не знаю с кем он ещё играть будет с том местами или низом таблицы

Опубликовал пользователь: Праповедник Apr 24 2019, 14:18

QUOTE(koss @ Apr 24 2019, 15:19)
А с чего клуб то должен страдать? Ну да, накупили ему игроков. Но если его слить мимо ИК да во второй див - он надолго останется в клоаке.

Разделяйте понятия. Наказать менеджера - уже наказали. Клуб приобрел этих монстров на равных условиях со всеми, а те потуги в сторону "бедных" - это только проблемы данного чемпионата.
Какая разница, если бы это был новичок и после 10 туров накупил бы слонов и ушел из фа? Правильно, нет разницы.

P.S. с Гифу был иной случай, менеджер сознался в мультике Барсы и выбрал именно Гифу. И за это наказали прежде всего менеджера, лишив его ИК-места. менеджер справился с ношей и восстановил клуб.
*



Я согласен, что клуб то тут ни причем, наказание должен нести виновный, а именно - менеджер.

Но не менее важно то, что расхлёбывать последствия нечестной игры приходится остальным участникам, играющим против этого клуба.

И надо различать когда делов наворотил новичек и когда мульт. Это 2 совершенно разные ситуации. В случае с новичков вопросов нет - так сложилось, в случае с мультом, это нарушение файр-плей и необходимо предпринимать корректирующие действия, чтобы минимизировать вред для остальных участников.

P.S.: Думается мне, если бы Швайнфурт играл в Сев.Ирландии, то все решилось бы быстро в особом порядке.

Опубликовал пользователь: Берсерк Apr 24 2019, 14:22

QUOTE(Rus @ Apr 24 2019, 13:50)
Сорян, там оказывается давным-давно дело было, ещё в начале сезона. Думал на этом трансе закупился Швайнфурт. Чего тогда сейчас только опомнились?
*


Он в межку пришёл из Лиона. Не сразу поняли, что мульт. Думали, что это неопытный чел, который хочет силой выиграть чемпионат. Смущал только минус, но так как вроде как люди с отрицательным балансом мониторятся и не допускаются к участию в сезоне без объяснительной администрации, я лично думал, что в такой ситуации этот переход был согласован (парень даже сыграл один тур), но потом его кикнули за минус во втором туре.

На самом деле да, по сути надо было раньше этот вопрос поднимать. Сейчас уже ничего с ним не сделать.

Предлагаю:
1) Запретить переходы с минусом фм, чтобы не было вообще технической возможности.
2) Ужесточить скрипт АБ. При минусе в более чем 5 млн забирать двух зарплатных.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 14:25

QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2019, 13:18)
Я согласен, что клуб то тут ни причем, наказание должен нести виновный, а именно - менеджер.

Но не менее важно то, что расхлёбывать последствия нечестной игры приходится расхлёбывать остальным участникам, играющим против этого клуба.

И надо различать когда делов наворотил новичек и когда мульт. Это 2 совершенно разные ситуации. В случае с новичков вопросов нет - так сложилось, в случае с мультом, это нарушение файр-плей и необходимо предпринимать корректирующие действия, чтобы минимизировать вред для остальных участников.

P.S.: Думается мне, если бы Швайнфурт играл в Сев.Ирландии, то все решилось бы быстро в особом порядке.
*


Вот Сев. Ирландия. Клуб Ларн.
http://www.fa13.info/news/2960

И его мульт
http://www.fa13.info/manager/10974

Тогда откатили трансфер и игроков вернули назад. Я этим занимался, поэтому и помню

Проверил тут странно, не доработка проверок с моей стороны. Как менеджер с минус 1 лямов взял клуб и участвовал в трасфере.

Но тут как написали выше. Тур был заигран. Можно было наверное на втором трансе слонов продать. Х.з.

Опубликовал пользователь: Rus Apr 24 2019, 16:00

QUOTE(Берсерк @ Apr 24 2019, 12:22)
Предлагаю:
1) Запретить переходы с минусом фм, чтобы не было вообще технической возможности.
2) Ужесточить скрипт АБ. При минусе в более чем 5 млн забирать двух зарплатных.
*


Я уже поднимал тему, по поводу того, что банкротство требует корректировок, но понимания не нашёл, все уже привыкли, всех всё устраивает, а на новых менов никто особо не рассчитывает. Вот наглядный пример: ничем нынешнее АБ не помогло Швайнфурту не улететь в глубокий минус. Вот как раз хорошая идея при более чем 5 млн минуса гайки закручивать, отбирая сразу двух или нескольких игроков, а до -5 млн видится, что наоборот раскручивать, оставляя менеджеру больше возможностей сократить бюджет без потери ключевых игроков.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 16:07

QUOTE(Rus @ Apr 24 2019, 15:00)
Я уже поднимал тему, по поводу того, что банкротство требует корректировок, но понимания не нашёл, все уже привыкли, всех всё устраивает, а на новых менов никто особо не рассчитывает. Вот наглядный пример: ничем нынешнее АБ не помогло Швайнфурту не улететь в глубокий минус. Вот как раз хорошая идея при более чем 5 млн минуса гайки закручивать, отбирая сразу двух или нескольких игроков, а до -5 млн видится, что наоборот раскручивать, оставляя менеджеру больше возможностей сократить бюджет без потери ключевых игроков.
*


Я за.
Чем больше минус тем больше игроков продавать.
у кого -1лям послабить, а вот за 5 лямов сразу минус 2 игрока, за 7 - минус 3

Опубликовал пользователь: tema Apr 24 2019, 16:31

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 22:07)
Я за.
Чем больше минус тем больше игроков продавать.
у кого -1лям послабить, а вот за 5 лямов сразу минус 2 игрока, за 7 - минус 3
*


А тут?
http://fa13.info/club/O24

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 16:43

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 17:38)
What? Наказали именно клуб, если про Японцев

http://www.fa13.info/news/2716

http://www.fa13.info/club/K88
в упор не вижу менеджера. Протер глаза. Не вижу.
*


Ты не тот случай рассматриваешь.

QUOTE
Defender/piva_malo. Итоги
[2017-05-09 20:38:17]
Доброго времени суток.

В связи с серьезными нарушениями правил по управлению двумя клубами одновременно, Административный Совет вынес следующее решение:

1. Клуб «Барселона (Б)» выставлен в свободные (04.04.2017).
2. Менеджер Defender и клуб «Гифу» получают следующее наказание:

А. Клуб «Гифу» по итогам сезона отправляется во второй дивизион чемпионата Японии.
Б. Менеджеру вводится запрет на обмены.
В. Менеджеру вводится запрет на переход в другой клуб.
Г. У Менеджера обнуляются все ФМы.
Д. Менеджеру назначается штраф 1,5 миллиона ФМ, со сроком погашения 31.12.2017.
Е. Менеджеру вводится запрет на участие/организацию Коммерческих турниров.
Ж. Менеджер не может отдавать/брать игроков в аренду.
З. Клубу «Гифу» запрещено участвовать в интеркубках по итогам 33, 34 и 35 сезонов.
И. Менеджеру вводится запрет на управление сборными командами.
К. Из клуба «Гифу» на ближайший трансфер принудительно выставляется 5 игроков с максимальной зарплатой.
http://www.fa13.info/club/Pri http://www.fa13.info/manager/368


Почему тогда тут не была наказана Барселона? Там были супер игроки, которых взрастил менеджер.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 16:47

QUOTE(tema @ Apr 24 2019, 15:31)
А тут?
http://fa13.info/club/O24
*


Если бы при 5 лямах минуса продали 2, то до минус 20 не докатился.

Опубликовал пользователь: Rus Apr 24 2019, 16:49

QUOTE(tema @ Apr 24 2019, 14:31)
А тут?
http://fa13.info/club/O24
*


Тут забрать сразу всех! Пусть из числа зрителей 11 человек играют biggrin.gif

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 16:49

QUOTE(koss @ Apr 24 2019, 15:43)
Ты не тот случай рассматриваешь.
Почему тогда тут не была наказана Барселона? Там были супер игроки, которых взрастил менеджер.
*


Так я про другой случай пишу. Когда авто исключили из ИК из-за мульта.

Барселона попала в ИК? Если да, тогда мне логина не понятна.

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 16:53

QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2019, 18:18)
Я согласен, что клуб то тут ни причем, наказание должен нести виновный, а именно - менеджер.

Но не менее важно то, что расхлёбывать последствия нечестной игры приходится  остальным участникам, играющим против этого клуба.

И надо различать когда делов наворотил новичек и когда мульт. Это 2 совершенно разные ситуации. В случае с новичков вопросов нет - так сложилось, в случае с мультом, это нарушение файр-плей и необходимо предпринимать корректирующие действия, чтобы минимизировать вред для остальных участников.

P.S.: Думается мне, если бы Швайнфурт играл в Сев.Ирландии, то все решилось бы быстро в особом порядке.
*


Как бы то ни было - всегда расхлебывать другим участникам чемпионата.
Будь то опытный менеджер, который не стал расчищать ростер. Или текущий мульт. Или просто новичок, который нахватал себе слонов. Итог то один, толстый ростер.

Мульт - это нарушение фейрплей и принято его исключить из проекта. Какие еще корректирующие действия?

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 16:54

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 20:49)
Так я про другой случай пишу. Когда авто исключили из ИК из-за мульта.

Барселона попала в ИК? Если да, тогда мне логина не понятна.
*


Барса, если не ошибаюсь, выходила в вышку Испании к красивым, молодым, набирающим силу и СВ ростером. И никак не пострадала от мультиводства. И никто не жаловался.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 17:00

QUOTE(koss @ Apr 24 2019, 15:54)
Барса, если не ошибаюсь, выходила в вышку Испании к красивым, молодым, набирающим силу и СВ ростером. И никак не пострадала от мультиводства. И никто не жаловался.
*


Тогда не понял тебя.

Есть мульт авто которого исключили из ИК, почему не исключить мульт германии?

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 17:32

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 21:00)
Тогда не понял тебя.

Есть мульт авто которого исключили из ИК, почему не исключить мульт германии?
*


Окей, объясняю.

Есть мульт, рулит Гифу и Барсой. Гифу уныл в сравнении с Барсой. Но оба клуба управлялись одним человеком, но между клубами не было никакой договоренности, никаких левых обменов и прочее.
Итог: Деф - мульт, его наказать. Выгонять не стали, все таки свой старичок, и дали право выбора в каком клубе оставаться. Выбор пал на японский клуб, а Барса так типа для развлекухи, чтобы не было скучно.
В итоге клуб, который поднялся за счет мульта (Барса) никак не пострадал. Он вышел в вышку, имел крутой ростер и никакие штрафы на него не легли.
Гифу (где остался Деф) очень сильно пострадал. Потому что надо было наказывать именно менеджера. Пусть и косвенным способом через клуб.

Теперь проводим параллель.
Есть Дуйсбург. Заметили мульта, выгнали его. Но клуб тут не причем. Вот если бы он остался в оном, его бы могли лишать ИК или сливать во второй див как наказание менеджеру за мультиводство. Но тут просто другое отражение Барсы. Потому так как тогда Барсу не трогали, так и сейчас не должны трогать Дуйсбург.

Опубликовал пользователь: Праповедник Apr 24 2019, 17:38

QUOTE(koss @ Apr 24 2019, 18:53)
...Какие еще корректирующие действия?
*



На след трансе по возиожности продать пачку слонов, купленных мультом перед уходом. Т.е. вручную вернуть клуб в состояние на момент прихода мульта в него.

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 17:54

QUOTE(koss @ Apr 24 2019, 16:32)
Окей, объясняю.

Есть мульт, рулит Гифу и Барсой. Гифу уныл в сравнении с Барсой. Но оба клуба управлялись одним человеком, но между клубами не было никакой договоренности, никаких левых обменов и прочее.
Итог: Деф - мульт, его наказать. Выгонять не стали, все таки свой старичок, и дали право выбора в каком клубе оставаться. Выбор пал на японский клуб, а Барса так типа для развлекухи, чтобы не было скучно.
В итоге клуб, который поднялся за счет мульта (Барса) никак не пострадал. Он вышел в вышку, имел крутой ростер и никакие штрафы на него не легли.
Гифу (где остался Деф) очень сильно пострадал. Потому что надо было наказывать именно менеджера. Пусть и косвенным способом через клуб.

Теперь проводим параллель.
Есть Дуйсбург. Заметили мульта, выгнали его. Но клуб тут не причем. Вот если бы он остался в оном, его бы могли лишать ИК или сливать во второй див как наказание менеджеру за мультиводство. Но тут просто другое отражение Барсы. Потому так как тогда Барсу не трогали, так и сейчас не должны трогать Дуйсбург.
*


Так я про другой клуб. Швайнфурт

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 18:04

QUOTE(Праповедник @ Apr 24 2019, 21:38)
На след трансе по возиожности продать пачку слонов, купленных мультом перед уходом. Т.е. вручную вернуть клуб в состояние на момент прихода мульта в него.
*


Тогда должны были ранее продать всех игроков Барсы.

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 18:05

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 21:54)
Так я про другой клуб. Швайнфурт
*


Ну я тоже про Швайнфурт ))))
описАлся

Опубликовал пользователь: bkaxax Apr 24 2019, 18:12

QUOTE(koss @ Apr 24 2019, 17:05)
Ну я тоже про Швайнфурт ))))
описАлся
*


ок. А «Касива Рейсол» за что авто от ИК отстранили?
Вот Швайнфурт больше под эту ситуацию подходит.

Опубликовал пользователь: koss Apr 24 2019, 18:27

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 22:12)
ок. А «Касива Рейсол» за что авто от ИК отстранили?
Вот Швайнфурт больше под эту ситуацию подходит.
*


Я не помню точной сути про отстранение Джапана и Касивы.
Если не ошибаюсь там были левые обмены и мультиводство внутри чемпионата. Вроде как другой случай.
На истину не претендую.

Опубликовал пользователь: tema Apr 25 2019, 01:38

QUOTE(bkaxax @ Apr 24 2019, 22:47)
Если бы при 5 лямах минуса продали 2, то до минус 20 не докатился.
*


Смешная шутка ))

Опубликовал пользователь: Праповедник Apr 25 2019, 07:35

QUOTE(tema @ Apr 25 2019, 03:38)
Смешная шутка ))
*



Честно говоря, не понял что тебя так развеселило.

А бы более строгую сетку сделал:

Долг [1-3) млн = продажа 1 игрока по АБ
Долг [3-5) млн = продажа до 2-х игроков по АБ
Долг [5-7) млн = продажа до 3-х игроков по АБ
и тд.

Продажа происходит до момента пока зп ведомость не станет ниже средней по турниру и с учетом минимального ограничения в 15 игроков.

Опубликовал пользователь: tema Apr 25 2019, 08:07

QUOTE(Праповедник @ Apr 25 2019, 13:35)
Честно говоря, не понял что тебя так развеселило.

А бы более строгую сетку сделал:

Долг [1-3) млн = продажа 1 игрока по АБ
Долг [3-5) млн = продажа до 2-х игроков по АБ
Долг [5-7) млн = продажа до 3-х игроков по АБ
и тд.

Продажа происходит до момента пока зп ведомость не станет ниже средней по турниру и с учетом минимального ограничения в 15 игроков.
*


Это было конкретно про ОФК. Клуб подошел к БД с долгом в районе 16 млн. Когда у тебя в команде 14 игроков с ЗП ~200 продажа двоих по АБ ничего не решит. Да и стоят слоны защитники и полузащитники копейки.

Но это так, между делом.

Опубликовал пользователь: tema Apr 25 2019, 08:10

А в целом, я согласен с Костей. Клуб тут точно не причем, скоро сам развалится, надо просто немного потерпеть.

Опубликовал пользователь: Праповедник Apr 25 2019, 08:32

QUOTE(tema @ Apr 25 2019, 10:07)
Это было конкретно про ОФК. Клуб подошел к БД с долгом в районе 16 млн. Когда у тебя в команде 14 игроков с ЗП ~200 продажа двоих по АБ ничего не решит. Да и стоят слоны защитники и полузащитники копейки.

Но это так, между делом.
*



клубов с таким долгом не было бы совсем, если бы применялись более жесткие правила АБ. И цель АБ должна быть не в том, чтобы сиюминутно покрыть минус, а в том, чтобы снизить зп ведомость до финансово безопасного уровня.

Опубликовал пользователь: alex1015 Apr 25 2019, 10:48

Вот тоже http://fa13.info/club/K64 в свое время здорово попылил несколько сезонов назад...а теперь..

Опубликовал пользователь: VasSi Apr 25 2019, 11:09

QUOTE(alex1015 @ Apr 25 2019, 11:48)
Вот тоже http://fa13.info/club/K64 в свое время здорово попылил несколько сезонов назад...а теперь..
*



По "Монце" несколько иная ситуация, имхо. Там состав был вполне сбалансированный под высокие достижения, но клуб дважды оказывался без менеджера, а автососы в Италии обыгрывают независимо от их силы. В итоге клуб недополучал денег и раз за разом становился банкротом, чего не было бы, будь у команды постоянный адекватный менеджер.

Опубликовал пользователь: alex1015 Apr 25 2019, 11:20

QUOTE(VasSi @ Apr 25 2019, 14:09)
По "Монце" несколько иная ситуация, имхо. Там состав был вполне сбалансированный под высокие достижения, но клуб дважды оказывался без менеджера, а автососы в Италии обыгрывают независимо от их силы. В итоге клуб недополучал денег и раз за разом становился банкротом, чего не было бы, будь у команды постоянный адекватный менеджер.
*


Я имею ввиду про изменение условий АБ для клубов с очень большими долгами.

Опубликовал пользователь: koss Apr 25 2019, 15:38

QUOTE(Праповедник @ Apr 25 2019, 12:32)
клубов с таким долгом не было бы совсем, если бы применялись более жесткие правила АБ. И цель АБ должна быть не в том, чтобы сиюминутно покрыть минус, а в том, чтобы снизить зп ведомость до финансово безопасного уровня.
*


Хы.
В других ветках люди негодуют по мерам выхода из АБ.
Вот как ты прикидываешь когда применять АБ и на кого? Это будет касаться только автобусов или менеджеров тоже?

Опубликовал пользователь: Rus Apr 25 2019, 17:56

QUOTE(koss @ Apr 25 2019, 13:38)
Хы.
В других ветках люди негодуют по мерам выхода из АБ.
Вот как ты прикидываешь когда применять АБ и на кого? Это будет касаться только автобусов или менеджеров тоже?
*


"На кого" не должно быть вопроса, условия должны быть одинаковыми и для авто и для клубов с менеджерами. А по поводу "когда", есть ощущение что ступенчатая структура мер против банкротства ближе к оптимуму, чем нынешняя. Какой именно ширины ступеньки сделать - вопрос, нужно думать. Уже обсуждали, чтобы более -5 млн забирать сразу двух, -7 трёх и т.п. Как вариант делать упор не на количество отдаваемых игроков, а на цифру сокращения расходов клуба. Например такой алгоритм: -1 млн - обязан сократить ведомость минимум на 100 тыс в тур, -2 млн - на 200 тыс и т.д. Если сам этого не делаешь, тогда по АБ продаются игроки с минимально необходимой ЗП (то есть, если нужно на 100 тыс сокращать расходы, тогда продаётся игрок с ЗП 105, если на 200 тыс нужно сокращать - продаётся с ЗП 207, если нет игрока с ЗП за 200, то продаются два игрока с общей ЗП чуть за 200), ну и по линиям учитывать, чтобы при 4 хавах и 8 защитниках продавались в первую очередь защитники.

Опубликовал пользователь: Праповедник Apr 29 2019, 11:24

QUOTE(koss @ Apr 25 2019, 17:38)
Хы.
В других ветках люди негодуют по мерам выхода из АБ.
Вот как ты прикидываешь когда применять АБ и на кого? Это будет касаться только автобусов или менеджеров тоже?
*



Я предлагаю более жесткие меры АБ на клубы БЕЗ МЕНЕДЖЕРОВ естественно.

Опубликовал пользователь: akim May 19 2019, 02:21

QUOTE(VasSi @ Apr 24 2019, 11:10)
У Германии будет 6 мест в ИК. Вот дополнительный интерес немцам на конец сезона - не дать "Швайнфурту" попасть в шестерку. Пусть стараются...
*



Не дали стать чемпионами!

На этом всё eusa_wall.gif

Опубликовал пользователь: bkaxax May 19 2019, 03:06

QUOTE(akim @ May 19 2019, 01:21)
Не дали стать чемпионами!

На этом всё  eusa_wall.gif
*


1 место 57
2 место 54

как бы ещё могёт)))) Смотрю прапор остановил авто))))

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services