Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Вопросы и ответы

[DIaMAnt]

А это как оценить ?

ФА у нас под каким номером? 13?
Вот 13 раз Карраско и разобрался с защами.

[арсен венгер]

ФА у нас под каким номером? 13?
Вот 13 раз Карраско и разобрался с защами.

:) Бывает. Я и не истерю по этому поводу.
Крылья и так прыгнули выше головы в ЛЧ. Просто куча народа пыталась представить моего Давыдова каким-то Нэо. У Давыдова хотя бы все СВ по 100, а Карраско явно выбивается из этой матрицы с весьма посредственными СВ, если не сказать хуже. у51 д40 с76 ф60, что это за суперфорвард ?

[DIaMAnt]

:) Бывает. Я и не истерю по этому поводу.
Крылья и так прыгнули выше головы в ЛЧ. Просто куча народа пыталась представить моего Давыдова каким-то Нэо. У Давыдова хотя бы все СВ по 100, а Карраско явно выбивается из этой матрицы с весьма посредственными СВ, если не сказать хуже. у51 д40 с76 ф60, что это за суперфорвард ?

Да Давыдов и Карраско - главные читеры среди форвардов. Я сколько играю против АА, только в одном матче смог Карраско на голодном пайке оставить - в остальных он получает мяч, обводит по пачке защитников и вуаля.
Причем только ИЛ знает к нему подход, в сборной он так не играет.
Впрочем, никто не мешает попробовать тактику и схему АА с более классными форвардами. Вдруг они вообще пачками забивать будут? Но что-то мне подсказывает, что нет :)

[Перрин]

Друзья подскажите пожалуйста  :eusa_think:  как это работает?
В 30 туре захотел по экспериментировать и поставил Пф и Лф в атаке к угловому флажку БИЛД, без мяча вроде будут все норм а вот с мячом они туда вообще отказываются бежать  :icon_confused: , после линии штрафной начинают резать угол МАТЧ, разве игроки не должны стремится к конечной точке? Есть ли возможность все таки заставить их выполнять указания?

И что он должен дальше делать по-твоему, прибежав с мячом к угловому флажку? Скучаешь по временам тачдаунов или не застал их?

[Braser]

И что он должен дальше делать по-твоему, прибежав с мячом к угловому флажку? Скучаешь по временам тачдаунов или не застал их?

не добежав туда вешать, прибежав туда или бежать к воротам или вешать :) , а тачдауны и сейчас присутствуют Татчаун матч. Безусловно с тачдаунами надо бороться, но не урезанием функционала тренера :icon_neutral: . Получается сейчас часть поля вырезана и я не могу на ней играть лишь по случайности игроки туда забегают. :icon_rolleyes:

[gunner]

А это как оценить ?

Ответочка) Хотя серия из 13 орлов примерно в 100 раз более вероятна чем серия из 20. Считатая события равновероятными и независимыми.

Если в казино длинная серия типа "20 раз подряд черное" выпадает 1-2 раза из 1000 дней, то это нормально. Если же 50-100, то явно что-то не так. Или крупье как-то хитро шарик кидает, или же вместо каждого броска просто берет первое значение, до конца серии за этим столом или еще что-то странное.
При этом онлайн-казино результаты бросков не показывает, только сообщает выиграл-проиграл. А игроки продолжают там играть. Значит всех все устраивает.

[арсен венгер]

Ответочка) Хотя серия из 13 орлов примерно в 100 раз более вероятна чем серия из 20. Считатая события равновероятными и независимыми.

Если в казино длинная серия типа "20 раз подряд черное" выпадает 1-2 раза из 1000 дней, то это нормально. Если же 50-100, то явно что-то не так. Или крупье как-то хитро шарик кидает, или же вместо каждого броска просто берет первое значение, до конца серии за этим столом или еще что-то странное.
При этом онлайн-казино результаты бросков не показывает, только сообщает выиграл-проиграл. А игроки продолжают там играть. Значит всех все устраивает.

А как же огромнейшая разница в СВ ? Или СВ ничего не значат ? Не хочется дальше спорить, каждый пусть останется при своем мнении. Тем более Палыч, проиграв без шансов, давно уже все предсказал. Мне теперь остается просто тупо ставить ЦФ Давыдова, координаты его и других игроков, видимо, совсем не важны, я ведь именно так всегда и играю, и он один принесет Крыльям победу. Потому что Давыдов - читер. Еще бы в чемпионате России это донести менеджерам, а то они совсем не испытывают никакого уважения к читерству Давыдова.

[Vlad]

А как же огромнейшая разница в СВ ? Или СВ  ничего не значат ? Не хочется дальше спорить, каждый пусть останется при своем мнении. Тем более Палыч, проиграв без шансов, давно уже все предсказал. Мне теперь остается просто тупо ставить ЦФ Давыдова, координаты его и других игроков, видимо, совсем не важны, я ведь именно так всегда и играю, и он один принесет Крыльям победу. Потому что Давыдов - читер. Еще бы в чемпионате России это донести менеджерам, а то они совсем не испытывают никакого уважения к читерству Давыдова.

Хорошо, что есть такие легендарные фатболисты как Давыдов и Карраско. Они делают нашу жизнь ярче! Поздравляю КС с выходом в финал!

[арсен венгер]

Хорошо, что есть такие легендарные фатболисты как Давыдов и Карраско. Они делают нашу жизнь ярче! Поздравляю КС с выходом в финал!

Спасибо! Особенно про легендарных фатболистов. :eusa_clap:

[Перрин]

не добежав туда вешать, прибежав туда или бежать к воротам или вешать  :) , а тачдауны и сейчас присутствуют Татчаун матч.

И на каких они тут минутах?)

[Braser]

И на каких они тут минутах?)

А что такое тачдаун в фа13?

[gunner]

А как же огромнейшая разница в СВ ? Или СВ  ничего не значат ? Не хочется дальше спорить, каждый пусть останется при своем мнении. Тем более Палыч, проиграв без шансов, давно уже все предсказал. Мне теперь остается просто тупо ставить ЦФ Давыдова, координаты его и других игроков, видимо, совсем не важны, я ведь именно так всегда и играю, и он один принесет Крыльям победу. Потому что Давыдов - читер. Еще бы в чемпионате России это донести менеджерам, а то они совсем не испытывают никакого уважения к читерству Давыдова.

Про Давыдова и читерство лучше другого собеседника найти.)
Я про то что длинные серии событий (типа 20 успешных обводок подряд из 20ти) выпадают в фа13 гораздо чаще чем должны при более-менее случайном рендоме. С учетом св и остального.
А проверить реализацию некому.

[DIaMAnt]

Про Давыдова и читерство лучше другого собеседника найти.)
Я про то что длинные серии событий (типа 20 успешных обводок подряд из 20ти) выпадают в фа13 гораздо чаще чем должны при более-менее случайном рендоме. С учетом св и остального.
А проверить реализацию некому.

Ганнер, вполне возможно, что ты и прав, что вся серия или как минимум ее часть "генерится" по результату первой обводки.

Мне тут такая мысль пришла - на самом деле это в корне неверно с точки зрения реального футбола, что на 10 метрах движения форварда с ним могут вступить в отбор по 10-20 раз. Так что если часть из этих "лишних" отборов генерится по первому или не генерится вовсе, то это только устраняет данную несуразицу.

Кроме того этих отборов вообще может и не быть, если у генератора есть два параллельных процесса - генерация событий и писание отчета. Условно "писатель отчета" "видит" в эпсилон-окрестности :) форварда игрока соперника и пишет "попытку отбора", "генератор событий" же зрит в корень и понимает, что данный соперник находится сзади и никакого отбора нет. В следующий такт времени "генератор отчета" видит, что форвард по-прежнему с мячом и пишет "успешный дриблинг", хотя никакой генерации события отбор/дриблинг в принципе не было. Хотя конечно такое маловероятно, это лишние усложнение - разделять генерацию и отчет по разным процессам. Но чем черт не шутит :) .

Но в любом случае вся эта ситуация не оказывает существенного отрицательного влияния на играбельность, имхо.

[Mike-Reus]

Вспомнился Капитан Купер который сказал Доктору Брэнд в момент расстыковки с "Эндюренсом" и перед тем как он проходя за горизонт событий проследовал в Гаргантюа...
"Этот маленький маневр будет стоить нам 51 год"... :)

[gunner]

Ганнер, вполне возможно, что ты и прав, что вся серия или как минимум ее часть "генерится" по результату первой обводки.

Мне тут такая мысль пришла - на самом деле это в корне неверно с точки зрения реального футбола, что на 10 метрах движения форварда с ним могут вступить в отбор по 10-20 раз. Так что если часть из этих "лишних" отборов генерится по первому или не генерится вовсе, то это только устраняет данную несуразицу.

Кроме того этих отборов вообще может и не быть, если у генератора есть два параллельных процесса - генерация событий и писание отчета. Условно "писатель отчета" "видит" в эпсилон-окрестности :) форварда игрока соперника и пишет "попытку отбора", "генератор событий"  же зрит в корень и понимает, что данный соперник находится сзади и никакого отбора нет. В следующий такт времени "генератор отчета" видит, что форвард по-прежнему с мячом и пишет "успешный дриблинг", хотя никакой генерации события отбор/дриблинг в принципе не было. Хотя конечно такое маловероятно, это лишние усложнение - разделять генерацию и отчет по разным процессам. Но чем черт не шутит  :) .

Но в любом случае вся эта ситуация не оказывает существенного отрицательного влияния на играбельность, имхо.

Хорошая теория, но тогда получается что не только видео, но и отчету верить нельзя. А если они работают параллельно, то могут и в других моментах не совпадать. Например, выход один на один в отчете есть, а на самом деле нет? Или удар в борьбе

Да и не понятно касается ли эта ситуация только дриблинга/отбора - их проще заметить. Исходы других событий точно пересчитываются при следующем действии?

"Пас на ход" для гостей в отчете тоже не показывается. Баг в генераторе или особенность отчета? Вроде как гости на ход пасуют. Но так же думали и что хозбонус вроде как правильно считается (хотя были подозрения), пока не выяснилось что нет.

Если в целом рассматривать не как "игры разума", а как аркаду, то существенного влияния нет.)

[DIaMAnt]

Если в целом рассматривать не как "игры разума", а как аркаду, то существенного влияния нет.)

Ну так и нет смысла рассматривать как "игры разума" каждый отдельный матч. Это разумеется, неверно. В отдельном матче разума не так уж и много, коль скоро любая случайность может решить его исход не в пользу "более разумного".

"Игры разума" - это стратегическое планирование, умение держать команду на уровне не один сезон. Тогда тебя может сначала убить травма вратаря, потом непрошедшие замены, потом такой вот Карраско/Давыдов с не к месту прорезавшимся супердриблингом, но в конце концов награда найдет героя :lol: Т.е. да, есть некая аркадность.

[gunner]

Ну так и нет смысла рассматривать как "игры разума" каждый отдельный матч. Это разумеется, неверно. В отдельном матче разума не так уж и много, коль скоро любая случайность может решить его исход не в пользу "более разумного".

"Игры разума" - это стратегическое планирование, умение держать команду на уровне не один сезон. Тогда тебя может сначала убить травма вратаря, потом непрошедшие замены, потом такой вот Карраско/Давыдов с не к месту прорезавшимся супердриблингом, но в конце концов награда найдет героя  :lol: Т.е. да, есть некая аркадность.

Ну, понятно что в отдельной раздаче может быть все что угодно.) Ситуация осложняется когда точно не понятно что же выпало - фул хаус или каре.

[Chuv]

Ну так и нет смысла рассматривать как "игры разума" каждый отдельный матч. Это разумеется, неверно. В отдельном матче разума не так уж и много, коль скоро любая случайность может решить его исход не в пользу "более разумного".

"Игры разума" - это стратегическое планирование, умение держать команду на уровне не один сезон. Тогда тебя может сначала убить травма вратаря, потом непрошедшие замены, потом такой вот Карраско/Давыдов с не к месту прорезавшимся супердриблингом, но в конце концов награда найдет героя  :lol: Т.е. да, есть некая аркадность.

Тогда как объяснить серии М.Тихова(Барса), Шевы, Кахабера, Яковенко ?
"Аркадность" должна была не позволить им состояться. При чем были разные гены, уровни развития силы, св, количества менеджеров и прочее.

[DIaMAnt]

Тогда как объяснить серии М.Тихова(Барса), Шевы, Кахабера, Яковенко ?
"Аркадность" должна была не позволить им состояться. При чем были разные гены, уровни развития силы, св, количества менеджеров и прочее.

О разном говорим и понимаем. Стратегия - держать клуб на уровне. Аркадность - выиграть часть попыток накопительным итогом.
У "Нима" - 4 сезона на пике - 1 ЛЧ. У Штурма за последние 10 сезонов - 8 попыток - 2 ЛЧ. Это аркадность как она есть.
Про "Барсу" говорить не приходится - генератор тогда был другой, а мы обсуждаем текущий (да и ты тогда не играл, чтобы быть в теме :) ). Сам-то я считаю ту "Барсу" лучшим клубом в истории ФА13, но это к делу не относится.

Про остальных тем более нет смысла говорить.

Ну и мы видели на примере перегенераций, что две генерации одного и того же матча дают в корне разные результаты. Хотите поговорить об этом :) ?
Например, как в одной генерации менеджер получает гол на первой минуте во время прокачки молодого вратаря и вылетает из квала/пред КА, а в следующей (при том, что в его матче ошибок не было) не получает и потом КА выигрывает.

[Палыч]

Вспомнился Капитан Купер который сказал Доктору Брэнд в момент расстыковки с "Эндюренсом" и перед тем как он проходя за горизонт событий проследовал в Гаргантюа...
"Этот маленький маневр будет стоить нам 51 год"... :)

"Интерстеллар", конечно, мощный фильм. Но не думал, что кто-то прям помнит имена героев.

[Chuv]

Про Ним я и не упоминал.
Хотя стоит: М.Тихов - ЧМ39, ЛЧ40, ЧМ41 = серия
Яковенко - ЧМ27, ЛЧ29,32,35,36 ЮЧМ39 - пусть с перерывами, но серия.

.
Про остальных тем более нет смысла говорить.
.

Есть смысл.
Барса, Шева, Кахабер - отметаешь по причине смены гены?
Где эта смена наступила?

Кахабер - ЛЧ22,24,25,26,27
Шева - ЧМ13, ЛЧ14,15 ЧМ15, ЮЧМ21
Барса - ЛЧ4, КА5, ЛЧ7, КА8, ЛЧ9, ЛЧ11

Везде работа менеджеров налицо, аркадность не преграда.
Понимаю тебя :) , мне тоже обидно, что не умею её (аркадность) переубедить.

[DIaMAnt]

Про Ним я и не упоминал.
Хотя стоит: М.Тихов - ЧМ39, ЛЧ40, ЧМ41 = серия
Яковенко - ЧМ27, ЛЧ29,32,35,36 ЮЧМ39 - пусть с перерывами, но серия.

Есть смысл.
Барса, Шева, Кахабер - отметаешь по причине смены гены?
Где эта смена наступила?

Кахабер - ЛЧ22,24,25,26,27
Шева - ЧМ13, ЛЧ14,15 ЧМ15, ЮЧМ21
Барса - ЛЧ4, КА5, ЛЧ7, КА8, ЛЧ9, ЛЧ11

Везде работа менеджеров налицо, аркадность не преграда.
Понимаю тебя  :) , мне тоже обидно, что не умею её (аркадность) переубедить.

Неа, не обидно.
Но то, что каждый притягивает за уши аргументы к тому, что хочет доказать, это факт :) . ЧМ и ЮЧМ тут вообще не при чем - там не менеджер собирает команду, а вся федерация и конкуренция в разы меньше, чем в ИК - не так часто встречается сочетание "сильная сборная + сильный менеджер" - уверен, Францией-39 и ты бы выиграл, и я (собственно я на том ЧМ играл и с Францией и с Украиной - посмотри как), а Францию-41 только Австралия могла остановить.

Про Яковенко я тебе уже сказал - это только доказывает аркадность. Человек великолепно играет в "игры разума" на дистанции, выполняя тем самым все этапы аркады, поддерживая команду в топе по силе многие годы, но внутри отдельных матчей с по-настоящему сопоставимыми соперниками существенного преимущества не имеет.
Очевидно, что если бы Штурм или Михаил были бы на голову выше остальных в "играх разума" внутри матчей, то они бы выиграли 7 из 8 и 3 из 4 ЛЧ СКА и Нимом соответственно за последние 10 сезонов :)

Про остальных не вижу смысла говорить в принципе, т.к. они очевидно уступают как Михаилу, так и Штурму :). Что один из них уже это доказал в новом клубе, ну а на второго еще посмотрим (хотя я скорее всего раньше закончу да и проект в принципе может не дожить) - выиграет ЛЧ, можно будет причислить к "лику святых" :) .

И не надо переводить на другое тему, которая звучит так: на дистанции игры разума, в отдельном матче ничего подобного. Какие у тебя доводы на тему, что внутри матча тоже игры разума?
Если я сяду играть в шахматы с Непомнящим, я у него НИКОГДА не выиграю, если он специально не сольет, хоть 1000 партий сыграем. Если же любой среднестатистический менеджер (да даже и ниже среднего) сядет играть со Штурмом/Михаилом/кем угодно в ФА13 плюс-минус равными командами, то он у них выиграет достаточное кол-во матчей на длинной выборке. Собственно, что-то подобное мы видели в прошлой ЛЧ, когда "Алазани" и "Торпедо-Белаз" почти стандартными схемами дошли до 1/4, обыграв, конечно, не Михаила со Штурмом, но тоже не лошков, а Ганнера с Димой Дордрехтским. Да и "Ним" тоже второй сезон это доказывает. Как это соседствует с существованием игр разума внутри матча, где можно лишиться вратаря на первой минуте, остаться в меньшинстве на ровном месте, или получить три пенальти в свои ворота?

Но это так вопросы, не требующие ответа :). Да и сама дискуссия бессмысленна - в том, что игра хороша, мы все сходимся, иначе бы не играли, а во всем остальном никто никогда никого не переубедит :) .

[арсен венгер]

[quote=gunner,Dec 26 2021, 22:57]
Ответочка) Хотя серия из 13 орлов примерно в 100 раз более вероятна чем серия из 20. Считатая события равновероятными и независимыми.

Хасан Озкан отдаёт пас Егор Давыдов принимает мяч Самюэль Жиго перекрывает движение Егор Давыдов Густаво Хамер пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Самюэль Жиго пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Густаво Хамер пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Самюэль Жиго пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Густаво Хамер пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Егор Давыдов врывается в штрафную площадь Маттейс де Лигт перекрывает движение Егор Давыдов Самюэль Жиго пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Густаво Хамер пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Егор Давыдов врывается в штрафную площадь Маттейс де Лигт пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Егор Давыдов уходит от единоборства с Самюэль Жиго Густаво Хамер пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Егор Давыдов врывается в штрафную площадь Маттейс де Лигт пытается отобрать мяч, но Егор Давыдов демонстрирует отличный дриблинг Егор Давыдов закрывает мяч корпусом от Самюэль Жиго Егор Давыдов бьёт по воротам... (17m)
Г О - О - О Л !!!

[Kachan]

Не того Давыдова русским Месси назвали.

[Гайк]

А когда будет подведение итогов сезона?)

[AiK]

А когда будет подведение итогов сезона?)

Что ты хочешь ещё узнать?)

[арсен венгер]

А когда будет подведение итогов сезона?)

Когда медальки будут?)

[Гайк]

Да, медальки) предвкушение нового сезона)
Я что-то экстраординарное спросил?))

[norrff]

а помните Leona -у?? Она однажды мне правду ответила, на вопрос, являюссь ли я опытным менеджером. Нет, говорит, извини. Тогда у меня было 200 игр, и она была права. Сейчас 700, и всё-таки Leona права будет и сейчас...

[Kachan]

а помните Leona -у?? Она однажды мне правду ответила, на вопрос, являюссь ли я опытным менеджером. Нет, говорит, извини. Тогда у меня было 200 игр, и она была права. Сейчас 700, и всё-таки Leona права будет и сейчас...

Да, потому что всегда будет кто-то опытней тебя.
Являюсь ли я опытным менеджером? Нет, т.к. всегда будет кто-то…