Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Предложения по сайту

tema
post Jun 23 2018, 05:34
Сообщение #2041


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Roo @ Jun 17 2018, 05:49)
спасибо, исправлю
*


1/8 в БК не будет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Roo
post Jun 24 2018, 20:52
Сообщение #2042


Бельгия, а это значит МЖ :)
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.646
Регистрация: 11-February 03
Откуда: Тернопіль
No. пользователя: 120
Профайл клуба



QUOTE(tema @ Jun 23 2018, 04:34)
1/8 в БК не будет?
*


Линии добавляет генератор, если нет на старом сайте, то не будет и в перенесенной версии.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alex_Zander
post Aug 26 2018, 17:42
Сообщение #2043


Ирландский мозгопар
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.736
Регистрация: 11-August 05
Откуда: Красноярск
No. пользователя: 1.854
Профайл клуба



Не помню, просили или нет, но вот столкнулся с тем, что по ленте новостей нет поиска...
Очень неудобно листать каждый месяц, к тому же в стандартной форме доступ есть только за текущий год...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Берсерк
post Sep 9 2018, 01:37
Сообщение #2044


Deutschland über alles
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.351
Регистрация: 7-October 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.554
Профайл клуба



Зрители совсем не будут отображаться при новых правилах?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Sep 9 2018, 01:47
Сообщение #2045


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Берсерк @ Sep 9 2018, 00:37)
Зрители совсем не будут отображаться при новых правилах?
*


а смысл? 95% матчей это тупо размер стадиона.
Либо выводить размер стадиона либо подумать и что-то другое отображать
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 9 2018, 04:03
Сообщение #2046


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Sep 9 2018, 01:47)
а смысл? 95% матчей это тупо размер стадиона.
Либо выводить размер стадиона либо подумать и что-то другое отображать
*


Смысл точно есть. Когда в ХТМЛ-е писалось количество зрителей, он хотя бы по форме напоминал газетный отчёт о футбольном матче.
Теперь вообще непонятно - зачем столько усилий тратить на поддержание актуальности названий стадионов, если рядом с названием стадиона, вместо количества зрителей, на самом видном месте какая-то хрень пишется: "(8% хоз бонус)". У меня так сразу инстиктивное желание закрыть такой отчёт возникло, как я туда глянул.

Да и конкретно для игры я хочу видеть наглядно разницу в количестве человек при выборе 4% и 10%.

На матчах ЧМ, и сейчас на матчах РПЛ регулярно объявляют посещаемость матча с точностью до зрителя.
И почему-то никому не пришла в голову мегакреативная идея объявлять: "Сегодня наши болельщики заполнили стадион на 88,68%!!!" Не догадываетесь - почему?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Sep 9 2018, 06:55
Сообщение #2047


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 9 2018, 03:03)
Смысл точно есть. Когда в ХТМЛ-е писалось количество зрителей, он хотя бы по форме напоминал газетный отчёт о футбольном матче.
Теперь вообще непонятно - зачем столько усилий тратить на поддержание актуальности названий стадионов, если рядом с названием стадиона, вместо количества зрителей, на самом видном месте какая-то хрень пишется: "(8% хоз бонус)". У меня так сразу инстиктивное желание закрыть такой отчёт возникло, как я туда глянул.

Да и конкретно для игры я хочу видеть наглядно разницу в количестве человек при выборе 4% и 10%.

На матчах ЧМ, и сейчас на матчах РПЛ регулярно объявляют посещаемость матча с точностью до зрителя.
И почему-то никому не пришла в голову мегакреативная идея объявлять: "Сегодня наши болельщики заполнили стадион на 88,68%!!!" Не догадываетесь - почему?
*


Так кол зрителей при 4 и 10 одинаковое
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
володя
post Sep 9 2018, 07:43
Сообщение #2048


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.169
Регистрация: 13-October 11
No. пользователя: 6.074
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Sep 9 2018, 11:55)
Так кол зрителей при 4 и 10 одинаковое
*



Отчет о хозбонусе очень познавателен для понимания приоритетов соперника. Просьба его не убирать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
alg
post Sep 9 2018, 12:21
Сообщение #2049


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.996
Регистрация: 9-February 03
Откуда: Таллинн
No. пользователя: 48
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 9 2018, 03:03)

Да и конкретно для игры я хочу видеть наглядно разницу в количестве человек при выборе 4% и 10%.

*



Разницы нет. Стадион всегда полный, независимо от выбранного ХБ. А выводить надо бы как раз ХБ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Sep 9 2018, 13:03
Сообщение #2050


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(alg @ Sep 9 2018, 11:21)
Разницы нет. Стадион всегда полный, независимо от выбранного ХБ. А выводить надо бы как раз ХБ.
*


Сейчас решаем что выводить
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Берсерк
post Sep 9 2018, 15:35
Сообщение #2051


Deutschland über alles
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.351
Регистрация: 7-October 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.554
Профайл клуба



Может выводить пропорционально меньшее число зрителей при увеличении цены билета?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 9 2018, 15:41
Сообщение #2052


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(alg @ Sep 9 2018, 12:21)
Разницы нет. Стадион всегда полный, независимо от выбранного ХБ. А выводить надо бы как раз ХБ.
*


То есть, цена билета на матч Вальядолида http://old.fa13.info/pub/html/r2s/1350/V10-Val.htm была 1809246/34000=53,21311764...?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Счастлив
post Sep 9 2018, 15:45
Сообщение #2053


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 762
Регистрация: 2-February 12
No. пользователя: 6.192
Профайл клуба



QUOTE(alg @ Sep 9 2018, 09:21)
Разницы нет. Стадион всегда полный, независимо от выбранного ХБ. А выводить надо бы как раз ХБ.
*


Стадион, по ходу, не всегда полный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Счастлив
post Sep 9 2018, 15:47
Сообщение #2054


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 762
Регистрация: 2-February 12
No. пользователя: 6.192
Профайл клуба



Сделали страницу "Расчёт дохода со стадиона" вместо старой по расчету цены на билеты. Скоро Саша выложит на сайт. Если найдете ошибки, сообщайте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Sep 9 2018, 15:57
Сообщение #2055


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



Ок. Буду выводить размер стадиона. Нет больше цены билета.
Стадион в 95% матчей полный. См формулу по которой его разрушение считается
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Sep 9 2018, 19:01
Сообщение #2056


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 9 2018, 16:41)
То есть, цена билета на матч Вальядолида http://old.fa13.info/pub/html/r2s/1350/V10-Val.htm была 1809246/34000=53,21311764...?
*



Больше нет такого понятия "цена билета". Забудьте о нем.
А количество зрителей надо бы выводить, да. Чисто для антуража.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 9 2018, 23:50
Сообщение #2057


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Sep 9 2018, 19:01)
Больше нет такого понятия "цена билета". Забудьте о нем.
А количество зрителей надо бы выводить, да. Чисто для антуража.
*


Вообще-то, это бред, ИМХО.
Но ладно...
Тогда дайте возможность посмотреть "стоимость балла хозбонуса".
ИМХО, пока у менеджеров нет возможности в пару кликов посмотреть для своей команды:
4% - доход 1700000
5% - доход 1600000
...
10% - доход 1000000,

новую систему вводить было просто нельзя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Sep 10 2018, 00:02
Сообщение #2058


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 10 2018, 00:50)
Вообще-то, это бред, ИМХО.
Но ладно...
Тогда дайте возможность посмотреть "стоимость балла хозбонуса".
ИМХО, пока у менеджеров нет возможности в пару кликов посмотреть для своей команды:
4% - доход 1700000
5% - доход 1600000
...
10% - доход 1000000,

новую систему вводить было просто нельзя.
*


Есть уже. Счастлив сделал. Выложу на днях.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 10 2018, 00:40
Сообщение #2059


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Sep 9 2018, 19:01)
Больше нет такого понятия "цена билета". Забудьте о нем.
*


И вообще, это гениально!
Раньше я понимал, как формируется доход от домашнего матча. И понять это мог любой потенциальный игрок категории 9+.
Цена билета * количество зрителей = доход с матча. Просто и понятно.

Теперь я не понимаю, как формируется доход с матча (а я в эту игру играю 15 лет, пусть и с перерывами). Вы думаете - новички поймут?
Как сейчас выбирать оптимальный размер стадиона? Как рассчитать отдачу с повышения количества мест? Как вообще в ФА13 играть, если ты - не член ТО?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Sep 10 2018, 01:14
Сообщение #2060


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 9 2018, 23:40)
И вообще, это гениально!
Раньше я понимал, как формируется доход от домашнего матча. И понять это мог любой потенциальный игрок категории 9+.
Цена билета * количество зрителей = доход с матча. Просто и понятно.

Теперь я не понимаю, как формируется доход с матча (а я в эту игру играю 15 лет, пусть и с перерывами). Вы думаете - новички поймут?
Как сейчас выбирать оптимальный размер стадиона? Как рассчитать отдачу с повышения количества мест? Как вообще в ФА13 играть, если ты - не член ТО?
*


ТО приняло так.
Считай что сейчас доход всегда максимальный. При 10% он равен старому максимальному.

зак каждый -1% хозбонуса начисляется доп доход. Точно не помню сколько в среднем что-то 50тыс.

10% = макс доход как и был раньше. 4% к этому макс доходу +250тыс (в среднем)

Тут всё упростили. Не нужно париться с ценой билета, бояться пропустить домашний матч. Ты всегда получишь полный доход.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 10 2018, 01:21
Сообщение #2061


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Sep 10 2018, 01:14)
ТО приняло так.
Считай что сейчас доход всегда максимальный. При 10% он равен старому максимальному.

зак каждый -1% хозбонуса начисляется доп доход. Точно не помню сколько в среднем что-то 50тыс.

10% = макс доход как и был раньше. 4% к этому макс доходу +250тыс (в среднем)

Тут всё упростили. Не нужно париться с ценой билета, бояться пропустить домашний матч. Ты всегда получишь полный доход.
*


"Упростили" это для тех динозавров, которые играют в эту игру 150 лет.

Ты просто попробуй прочитать свой пост глазами новичка, ни разу неигравшего в ФА13.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Sep 10 2018, 09:40
Сообщение #2062


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 10 2018, 00:50)
Вообще-то, это бред, ИМХО.
Но ладно...
Тогда дайте возможность посмотреть "стоимость балла хозбонуса".
ИМХО, пока у менеджеров нет возможности в пару кликов посмотреть для своей команды:
4% - доход 1700000
5% - доход 1600000
...
10% - доход 1000000,

новую систему вводить было просто нельзя.
*



Палыч, ты вроде частенько дельные вещи пишешь, но иногда - хоть стой, хоть падай :)
Мы не можем сыграть первый тур по старой формуле, а остальной сезон по новой. Т.е. из-за того, что буквально недели не хватило для реализации формулы расчета на сайте, нам пришлось бы откладывать внедрение на целый сезон. Ну не бред ли?
А так формула есть в правилах, бери, забивай в эксельник и считай. И то сами не смогли сделать корректно - я вам выложил эксельник в параллельной теме...

А бред или нет новая формула - каждый сам для себя решит... Для меня как раз "цена билета" была бредом. Нелепый параметр, который каждый ставит оптимальным. Зачем он нужен? Только чтобы менеджер потратил лишние 15 секунд на его расчет. Очень играбельный параметр :) Рассчитанный, видимо, на то, что кто-то случайно не ту цифру кликнет на радость конкурентам и недоберет несколько сотен с домашнего матча.
Ну и БУМ1 убрали параллельно, который многих достал за столько сезонов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Sep 10 2018, 09:45
Сообщение #2063


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 10 2018, 02:21)
"Упростили" это для тех динозавров, которые играют в эту игру 150 лет.

Ты просто попробуй прочитать свой пост глазами новичка, ни разу неигравшего в ФА13.
*



Нормально все глядится глазами новичка, который умеет читать.
Правила:
"При составлении заявки на домашний матч менеджер выбирает желаемый размер хозбонуса (от 4 до 10%). При этом чем меньше хозбонус, тем больше доход от продажи билетов на матч, но меньше прибавка к РС команды".
Все, больше новичку заморачиваться ничем не надо: порядок сумм поймет по паре матчей, и никакого риска потерять доход от ошибки в выставлении цены.
А для старичков то, что выше написал Чарминг, было в новостях.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 10 2018, 11:27
Сообщение #2064


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Sep 10 2018, 09:45)
Нормально все глядится глазами новичка, который умеет читать.
Правила:
"При составлении заявки на домашний матч менеджер выбирает желаемый размер хозбонуса (от 4 до 10%). При этом чем меньше хозбонус, тем больше доход от продажи билетов на матч, но меньше прибавка к РС команды".
Все, больше новичку заморачиваться ничем не надо: порядок сумм поймет по паре матчей, и никакого риска потерять доход от ошибки в выставлении цены.
А для старичков то, что выше написал Чарминг, было в новостях.
*


Так откуда вообще берётся сумма "дохода от продажи билетов на матч"?
Если бы я был новичком, у меня это был бы первый вопрос. Какая цена билета? Как я, как менеджер, могу на неё повлиять?

И я так и не понял: как вы предлагаете определять оптимальный размер стадиона?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Sep 10 2018, 11:43
Сообщение #2065


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 10 2018, 12:27)
Так откуда вообще берётся сумма "дохода от продажи билетов на матч"?
Если бы я был новичком, у меня это был бы первый вопрос. Какая цена билета? Как я, как менеджер, могу на неё повлиять?

И я так и не понял: как вы предлагаете определять оптимальный размер стадиона?
*



Блин, а как в реале менеджер клуба (тренер+президент) влияют на цену билета? Они не говорят : "продаем билеты по 100 баксов". Они говорят специально обученному персоналу: "Мы хотим иметь такой-то средний доход с матча и такую-то посещаемость", а те уже генерят маркетинговую политику.
Так и тут - менеджер говорит, я хочу иметь 10% хозбонуса и гори все синим пламенем. Или наоборот, я хочу иметь максимальный доход с каждого матча...

А как ты раньше определял оптимальный размер стадиона? Не по формуле из правил случаем? Ну так новая формула открыта, бери и определяй на здоровье...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ANIMAL
post Sep 10 2018, 14:07
Сообщение #2066


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 10 2018, 10:27)
Так откуда вообще берётся сумма "дохода от продажи билетов на матч"?
Если бы я был новичком, у меня это был бы первый вопрос. Какая цена билета? Как я, как менеджер, могу на неё повлиять?

И я так и не понял: как вы предлагаете определять оптимальный размер стадиона?
*


Стесняюсь спросить, все-таки я уже больше 10 лет играю, но тем не менее: Палыч, а оптимальный размер стадиона в проекте - это сколько?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лжец
post Sep 10 2018, 17:46
Сообщение #2067


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.276
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба



Поддержу Палыча. Как мне рассчитать доход-расход на сезон? Как влияет изменение рейтинга на доход? Где это можно увидеть/посчитать?
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 10 2018, 18:08
Сообщение #2068


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(ANIMAL @ Sep 10 2018, 14:07)
Стесняюсь спросить, все-таки я уже больше 10 лет играю, но тем не менее: Палыч, а оптимальный размер стадиона в проекте - это сколько?
*


Это вполне конкретное число для каждой команды, которое сравнительно легко было вычислить (в своё время у Тимофея на сайте Баварии даже был скрипт для особо ленивых).
И главное - было абсолютно понятно, как это число формируется: в зависимости от количества матчей определённого ранга в сезоне, рейтинга соперников в этих матчах, средней прибавки коэффициента разрушения за матч и т. д.

А сейчас есть откуда-то с неба взятый "доход от продажи билетов на матч". Даже если я смогу вычислить оптимальный размер стадиона для своей команды, логика "откуда он взялся" утеряна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gagarin
post Sep 10 2018, 18:10
Сообщение #2069


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.252
Регистрация: 14-March 10
No. пользователя: 5.489
Профайл клуба



QUOTE(Лжец @ Sep 10 2018, 17:46)
Поддержу Палыча. Как мне рассчитать доход-расход на сезон? Как влияет изменение рейтинга на доход? Где это можно увидеть/посчитать?
*


Посмотришь в правила, например
QUOTE
При составлении заявки на домашний матч менеджер выбирает желаемый размер хозбонуса (от 4 до 10%). При этом чем меньше хозбонус, тем больше доход от продажи билетов на матч, но меньше прибавка к РС команды (см. также п. 5.14).

Доход от домашнего матча (Д) и количество зрителей на нём (КЗ) рассчитываются по формулам:

Д = МИН [ k/exp(1); ВС ] × ln [ МИН ( k/exp(1); ВС ) / k ] / N × [ 1 + 0,012 × ( 6 × МИН ( k/exp(1); ВС) / ВС−ХБ+4) ],
КЗ = МАКС [ МИН( k/exp(1); ВС ); (ХБ−4) × ВС / 6 ],

где ВС ― величина стадиона;
ХБ ― величина хозбонуса (от 4 до 10), выбираемая менеджером;
k = 120000 × (Ранг)1/3 × РГ/2000 × РХ/2000 × [ 1 + ( (РГ + РХ) / 2 − РХ) / 2000 ]
N = (−20) / (БУМ + 800);
РХ, РГ ― рейтинг хозяев и гостей соответственно (см. п.4.6);
БУМ ― БУМ хозяев матча (см. также п.4.7);
Ранг ― ранг матча (см. также п.2.14).

Или как ты до этого считал?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 10 2018, 18:12
Сообщение #2070


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Sep 10 2018, 09:40)
Палыч, ты вроде частенько дельные вещи пишешь, но иногда - хоть стой, хоть падай  :)
Мы не можем сыграть первый тур по старой формуле, а остальной сезон по новой. Т.е. из-за того, что буквально недели не хватило для реализации формулы расчета на сайте, нам пришлось бы откладывать внедрение на целый сезон. Ну не бред ли?
*


Абсолютно не бред!!!

В нормальные старые времена любые значимые изменения в правилах объявлялись минимум за сезон до их внедрения. Прекрасно можно было поиграть с ценой билета и БУМ1 ещё сезон. Это точно было бы лучше, чем вводить абсолютно сырое изменение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 4 (гостей: 4 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 29th March 2024 - 00:07