Схема · [ Стандартный ] · Линейный+ Частые вопросы :: пoмощь новичкам

[AiK]

То есть, по сценарию, я сейчас должен херни и оскорблений на миллион написать? :)

Ну обстановку разрядить надо ))) прояви клиенториентированность ))))

[Sysyphus]

Если в бутике, занимающемся продажей элитных драгоценностей, обустроить комфортные условия для обитания бомжей, это будет клиентоориентированно? :eusa_think:  А эффективно? И принесёт ли пользу бутику, а не бомжам?

Частые вопросы :: пoмощь новичкам :)

[Палыч]

Ну обстановку разрядить надо ))) прояви клиенториентированность ))))

Х... вам! :)
Из текста выше отчетливо ясно: клиентоориентированность - не моя тема!

[Палыч]

Частые вопросы :: пoмощь новичкам :)

Ну а я виноват, что менеджер, играющий тут 10 лет, решил вопрос свой задать именно в этой теме? С тех пор уже несколько страниц и идёт "конструктивное обсуждение".

[Rus]

Да ни в одной игре, человек не уйдет лишь потому что кто-то из админов ему что-то не так сказал.

Да ну! Ща опять будет пример из собственного опыта №1 :) Там правда не мне конкретно а всем было сказано, но в купе с другими обстоятельствами этого хватило. Ну да спишем на мою тонкую душевную организацию :icon_lol:

Если игра сама нравится, не уйдет игрок, потому что как ты выше писал достаточно не заходить на форум, если тут один негатив. Или это ну очень тонкой души человек. И можно хоть сколько говорить об этом, но суть одна, игрок устает от игры и это тоже нормально.

Лично два раза уходил и оба раза не потому, что надоело или не нравится. Я один такой? Серьёзно? :icon_eek: Приведу пример, да-да, опять из личного опыта :icon_cool: Бывает поигрываю в танки, есть такой грех. И вот как-то пришло приглашение в клан, ну принял ради интереса, а там через раз такой срач, что мама не горюй. Несколько ребят-основателей клана вечно недовольны поведением некоторых как им кажется подопечных. То не заходят когда не хватает игрока, то ещё чего, сильно не вникал, но несколько раз слышал, мол этот мудак, удаляй его нах из клана а этот ваще пи....с, ну и всё в том же духе. И срач этот меня никоим боком не касался, но создалось такое общее гнетущее впечатление, что играть в клане стало в тягость. Так и здесь, если есть общая благожелательная атмосфера, то человека с гораздо большей вероятностью затянет и может быть даже в первую очередь не сама игра, а околофутбольное общение. А вот если в этом общении регулярно проскакивают такие вот опусы с разнообразным применением корня "глуп" и тому подобного, и не от кого-нибудь, а от руководства, то тут уж нужно иметь некоторые мазохистские наклонности, чтобы такое заинтересовало и завлекло. Я тут никого не хочу обвинять ибо виноваты не сами админы, а неправильно выстроенная система. Ведь в любой организации знакомой со словом сервис, сотрудник не потому учтив и благожелателен, не потому на хамство реагирует со стоическим спокойствием, что он сам по себе такой положительный человек, а потому что в ином случае рискует остаться без работы. У него есть некий барьер, которого у наших админов нет. Ведь если психонёт человек на котором держится проект, то что ему за это будет? Да ничего, никакого увольнения, а наоборот: ещё и сотоварищи будут уговаривать вернуться, если сам решил забить. Ну действительно, люди тратят на проект время и деньги, а в ответ часто слышат недовольное мычание или даже хамство, о каком барьере может идти речь!? Ваши, АиК, Луис и другие, реакции понятны и может быть даже справедливы, но идёт ли это на пользу проекту, вот в чём вопрос? Вот без обиняков на холодную голову сядьте и ответьте на этот вопрос, прежде всего самим себе. И ещё раз, самый простой способ уйти от всего этого негатива - отдать специально обученному человеку функции по разъяснению менам тех или иных особенностей проекта, по реагированию на критические стрелы, на хамство в конце концов. Во-первых, человеку не проливавшему пот и кровь на благо проекта будет эмоционально легче не срываться, а во-вторых появится тот самый барьер. Ведь если он всё-таки сорвется, то руководство скажет ему: "Извини Вася, ты не справился, пусть кто-нибудь другой попробует". Решения же о наложени банов желательно принимать коллегиально, голосованием. Штрафы, да, согласен с оратором выше, вообще лучше убрать, за посты на форуме по крайней мере. Вышло пространно, но БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА АДМИНАМ ОСИЛИТЬ и осмыслить.

[Кирилл]

Бывает поигрываю в танки, есть такой грех. И вот как-то пришло приглашение в клан, ну принял ради интереса, а там через раз такой срач, что мама не горюй. Несколько ребят-основателей клана вечно недовольны поведением некоторых как им кажется подопечных. То не заходят когда не хватает игрока, то ещё чего, сильно не вникал, но  несколько раз слышал, мол этот мудак, удаляй его нах из клана а этот ваще пи....с, ну и всё в том же духе. И срач этот меня никоим боком не касался, но создалось такое общее гнетущее впечатление, что играть в клане стало в тягость. Так и здесь, если есть общая благожелательная атмосфера, то человека с гораздо большей вероятностью затянет и может быть даже в первую очередь не сама игра, а околофутбольное общение.

я тут немецкую гостевую читаю, только потому что там как раз весело в плане срачей :D

А раз ты играл в другие онлайн игры, то наверняка осознаешь, что в фа как раз сообщество ну максимально адекватное, во всяком случае сравнивая с другими играми. Так что вот как раз здесь жаловаться на "гнетущее впечатление" странно, потому что если уж тут у тебя такое сложилось мнение, то проще интернеты отключать и плакать :(

[Rus]

я тут немецкую гостевую читаю, только потому что там как раз весело в плане срачей  :D

А раз ты играл в другие онлайн игры, то наверняка осознаешь, что в фа как раз сообщество ну максимально адекватное, во всяком случае сравнивая с другими играми. Так что вот как раз здесь жаловаться на "гнетущее впечатление" странно, потому что если уж тут у тебя такое сложилось мнение, то проще интернеты отключать и плакать  :(

Не спорю, здесь не такая запущенная ситуация, но бывает всё-таки проскакивает. Часто сами того не замечая провоцируете менов на резкие слова. И я же не предлагаю взять и прекратить руководству общаться на форуме, я предлагаю делегировать некие функции другому человеку. И тогда не будет таких ситуаций, когда слово за слово и на тебе бан со штрафом на волне эмоций. А будет слово за слово и жалоба ответственному на высказывания оппонента. Кстати, должна быть возможность подачи жалобы и на руководящее лицо, тогда все будут в равных условиях, а пока больше похоже на диктатуру.

[Кирилл]

Не спорю, здесь не такая запущенная ситуация, но бывает всё-таки проскакивает. Часто сами того не замечая провоцируете менов на резкие слова. И я же не предлагаю взять и прекратить руководству общаться на форуме, я предлагаю делегировать некие функции другому человеку. И тогда не будет таких ситуаций, когда слово за слово и на тебе бан со штрафом на волне эмоций. А будет слово за слово и жалоба ответственному на высказывания оппонента. Кстати, должна быть возможность подачи жалобы и на руководящее лицо, тогда все будут в равных условиях, а пока больше похоже на  диктатуру.

пожаловаться на Луиса и наказать отстранением от должности, дальше всё игра закрыта всем поки. Рандомный челик подавший жалобу победил. Интернет справедливость восстановлена.

[Палыч]

Кстати, должна быть возможность подачи жалобы и на руководящее лицо, тогда все будут в равных условиях, а пока больше похоже на  диктатуру.

Не похоже, а она и есть. И здесь она была, есть и будет всегда.
И хоть я не раз оказывался "по другую сторону баррикад", я понимаю, что только в условиях жёсткой диктатуры и может существовать такой проект.
И да, кому это не нравится, и кому душевная организация не позволяет принять этот факт - могут идти на юг.

[Лжец]

Честно говоря, не очень понятна суть проблемы. А можно сформулировать кратко, в одно-два предложения?

[Rus]

пожаловаться на Луиса и наказать отстранением от должности, дальше всё игра закрыта всем поки. Рандомный челик подавший жалобу победил. Интернет справедливость восстановлена.

Кто говорил про отстранение от должности, максимум временно от форума. Тут правда можно обидеться и уйти совсем. Ничего не напоминает?)

Честно говоря, не очень понятна суть проблемы. А можно сформулировать кратко, в одно-два предложения?

Черпаем в дырявую кастрюльку :) И кое-кто считает, что по-другому нельзя (не приводя при этом никаких доводов) :icon_cool: Кто-то предполагает, что дыры маленькие, кто-то наоборот, что очень большие и спускают самое ценное, но то что они есть сомнений думаю не вызывает :icon_rolleyes:

[Rus]

Если вообще никак не убедил, хотя бы подумайте на этим:

Штрафы, да, согласен с оратором выше, вообще лучше убрать,  за посты на форуме по крайней мере.

Кстати, можно глянуть количество профайлов уже не играющих менеджеров с минусом в ФМ и примерно сориентироваться по величине упомянутых дыр.

[tema]

Если вообще никак не убедил, хотя бы подумайте на этим:

Кстати, можно глянуть количество профайлов уже не играющих менеджеров с минусом в ФМ и примерно сориентироваться по величине упомянутых дыр.

Приведи статистику. Я уверен, что большая часть получила минус по другому поводу.

[Rus]

Приведи статистику. Я уверен, что большая часть получила минус по другому поводу.

Понятно, что это примерно. И ведь невозможно сосчитать тех у кого в профайле нет минуса, но угасанию или не появлению интереса к проекту способствовало некорректное общение на форуме, читай отсутствие заботы об имидже проекта. Так сказать имиджевые потери :) Поэтому количество минусовых профайлов - это скорее даже заниженное искомое число.

[tema]

Понятно, что это примерно. И ведь невозможно сосчитать тех у кого в профайле нет минуса, но угасанию или не появлению интереса к проекту способствовало некорректное общение на форуме, читай отсутствие заботы об имидже проекта. Так сказать имиджевые потери :) Поэтому количество минусовых профайлов - это скорее даже заниженное искомое число.

Чего ты добиваешься? Почитай посты администрации (Луиса), там четко излагается, что этот проект как чемодан без ручки. Давно уже достал, а бросить жалко.... Я не симпатизирую админам, но в таком состоянии подобные высеры точно не способствуют благоприятному микроклимату внутри админсовета. Считаешь себя умнее, выше, сильнее их? Пора создавать свой проект и там начинать писать свои правила. А если тебе в тягость играть, читай общаться, зачем тогда всё это?

Хочешь помочь, пиши им напрямую и предлагай идеи. Думаю, они будут только за.

[koss]

Если вообще никак не убедил, хотя бы подумайте на этим:

Кстати, можно глянуть количество профайлов уже не играющих менеджеров с минусом в ФМ и примерно сориентироваться по величине упомянутых дыр.

Дело в том, что если не пресекать сейчас, дальше будет еще хуже. Рамки дозволенного размоются и начнётся хаос.
В какие то моменты я не согласен с Луисом, Аиком (с Сашкой всегда почти согласен :) ), но в бОльшинстве случаев всё по делу, и баны, и штрафы.
Причем на мой субьективный взгляд сейчас все стало намного мягче.

[Палыч]

Если вообще никак не убедил, хотя бы подумайте на этим:

Кстати, можно глянуть количество профайлов уже не играющих менеджеров с минусом в ФМ и примерно сориентироваться по величине упомянутых дыр.

Количество минусовых профайлов вообще не имеет никакого отношения к общению на форуме. Десятки, если не сотни таких профайлов - это "болванки", никогда естественно не заходившие на форум.
И среди "живых" реальных менеджеров есть огромное количество, кто на этот форум никогда не заходил, и прекрасно себя чувствует (скорее всего, таких большинство). А вот те, кто сюда постоянно заходит, прекрасно знают, как здесь общаются, и их "злыми луисами" не напугать и не удивить. А если кого-то не устраивает такое общение, есть прекрасное решение проблемы - они перестают ходить на форум (и это абсолютно нормально). Нет от этого для проекта никаких имиджевых потерь.

Ты почему-то убедил себя в том, что раз ты уже пару раз уходил из-за форума, то таких людей с тонкой душевной организацией большинство. Могу тебя расстроить. Таких людей - единицы. Прекрасный пример - менеджер, с которого и началось это обсуждение. Несмотря на все козни "злых луисов" и их приспешников, он никуда не ушёл, продолжает управлять своими двумя клубами, общаться на гостевой, и в целом, наверное, неплохо себя чувствует.

[Палыч]

И учитывая твою тонкую душевную организацию, просто смешно выглядит твоё активное самовыдвижение на пост пресс-атташе.
Зачем нам такой "одноразовый" пресс-атташе, который после первого же общения с более-менее опытным троллём, сбежит "зализывать раны" и жаловаться тем же "злым луисам"?

[AiK]

Тихо и по правилам. Кто ещё поднимет хайп по этому вопросу в теме для новичков - пойдёт отдыхать, а потом отрабатывать на пользу проекту.

[alg]

должна быть возможность подачи жалобы и на руководящее лицо, тогда все будут в равных условиях, а пока больше похоже на  диктатуру.

Это не похоже на дикстатуру, это она и есть. Окончательно и безповоротно. Более того, ФА только благодаря этому и существует.

[Luis]

Кстати, как-то предлагал свои услуги, но складывается впечатление, (как бы помягче выразиться?), что не всем интересно терять некое подобие власти, пусть и виртуальной.

Раз заговорил об этом.

1. напомни,
Какие услуги предлагал? кому? о чем было предложение?

2. Руководители ФА13 - это люди, которые друг друга знают лично и доверяют друг другу. Чтобы потом не искать на просторах интернета украденные активы. Поэтому , как минимум, надо познакомиться. выпить пару рюмок ознакомительных напитков.
А если не знают, то люди прошли через несколько лет плодотворной работы на благо ФА.

3. 500.000 рублей в кассу проекта и ты автоматически влючаешься в состав АдминСовета.
Полноты власти не обещаю (потому что таковых людей нет), но принятие судьбоносных решений будут зависеть и от тебя тоже.

Итого: Так кто не поделился с тобой властью? Кому здесь прям так важно за нее держаться?
Мне? не нужно. в тягость все это. Не доставляет ни удовольствия ни удовлетворения. Сплошной гемморрой и проблемы.

[Rus]

Чтоб уж формально соответствовать теме: кто мне объяснит, как по этой формуле w = 0,05 × Сила × (Возраст − 26) / Талант 26-летний игрок потерял балл силы? Что, если ему 26 лет и несколько туров, то нужно подставлять 26,1 например?

Раз заговорил об этом.

1. напомни,
Какие услуги предлагал? кому? о чем было предложение?

2. Руководители ФА13 - это люди, которые друг друга знают лично и доверяют друг другу.  Чтобы потом не искать на просторах интернета украденные активы.  Поэтому , как минимум, надо познакомиться. выпить пару рюмок ознакомительных напитков.
А если не знают, то люди прошли через несколько лет плодотворной работы на благо ФА.

1. Могу ошибаться, но кажется Аику. Примерно обсуждаемые услуги и предлагал. Всем ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ, что сейчас предлагаю не свои услуги, а лишь введение должности. А уж должность эту может занимать любой подходящий человек.
2. Не предлагалась руководящая должность. По моему скромному мнению, в том и порок, что администрированием форума занимаются люди обличённые такой должностью. Предлагалась должность подчинённого и если подчинённый по мнению руководства не справляется (с нервами, например, или времени не хватает.), то этой должности пробует соответствовать кто-то другой. Тогда будет не хуже чем на платных ресурсах.

Так кто не поделился с тобой властью? Кому здесь прям так важно за нее держаться?
Мне? не нужно. в тягость все это. Не доставляет ни удовольствия ни удовлетворения. Сплошной гемморрой и проблемы.

Да где я упоминал, что это должен быть именно я? Абсолютно не жажду никакой власти, да и какая в этом власть официальным тоном отвечать на имеющиеся у участников проекта вопросы и претензии, успокаивать зарвавшихся и т.п.?! Напоминаю, баны предлагал накладывать коллегиально (ну или ответственный за форум обращается к одному из руководителей, мол Вася Пупкин писал то-то и то-то, на замечания не реагировал, предлагаю выдать ему бан на столько-то и столько-то, на что получает ответ: одобрено или не одобрено). Это в чистом виде связанная с немалым геммором и тратой времени помощь проекту! Пусть это будет кто угодно, у кого получится - я только за!
Согласись, что сейчас, кроме всего прочего, ситуация несколько парадоксальная, когда под одним и тем же ником скрывается и менеджер клуба и админ форума. Вот как в данном случае: ты как обычный менеджер подкалываешь другого менеджера, он обидевшись чего-то в ответ не слишком корректное и хлоп - оказывается он нахамил администратору. Но ты же сам своим неофициальным тоном даёшь ему понять, что общается с таким же как и он менеджером, это на подсознательном что ли уровне так воспринимается. А был бы отдельный обезличенный официальный админ форума, то хамство в отношении менеджера клуба Гленторан закончилось предупреждением, не среагировал на предупреждение - запрос например АиКу на одобрение бана (не тебе, так как ты являешься стороной конфликта). Всё - и овцы целы и волки сыты, что правда их теперь чуть менее боятся :) Если последнее не столь критично, предлагаю всё-таки попробовать. PS: Знаю, что одно время такой обезличенный админ присутствовал, но за ним скрывалось неподчиненное руководящее лицо, а это не есть гут.

[AiK]

1. Чтобы формально соответствовать теме - иди в другой топик, "новичок" (не газ)
2. Никаких предложений я не помню.
3. Ни хрена ты не знаешь про сложноподчиненных и сложносочиненных лиц.

завязывай нудеж и борьбу с ветряными мельницами. Хочешь помочь проекту и научить нас быть правильными и хорошими - начни с себя, покажи личным примером

ЗЫ вот зачем я тебя вообще вытащил из игнор-листа !? :huh:

[tema]

Чтоб уж формально соответствовать теме: кто мне объяснит, как по этой формуле w = 0,05 × Сила × (Возраст − 26) / Талант 26-летний игрок потерял балл силы? Что, если ему 26 лет и несколько туров, то нужно подставлять 26,1 например?

О каком игроке речь?
У тебя потеряли силы два игрока, одному 32 и другому 30 лет. Еще трое подняли по баллу.

[wolfheart]

Бан на форуме на месяц и штраф - 1.000.000 ФМ
Поздравляю.

В футболе обычно сначала желтая карточка, обычно этого хватает, чтобы нарушитель угомонился. если не угомонится - красная.

На работе обычно сначала выговор, чаще всего этого хватает чтобы угомонился. потом уже лишение премий и увольнения.

Я к тому что лям ФМ сходу - слишком много, имхо, за провинность. хватило бы и сотки чтобы человек задумался. А вот если нет, дальше - уже его проблемы

[Dic_Advokaat]

Согласен. Только трудно) А когда мозги точат квалифицированно и профессионально, сдерживаться бывает еще труднее))) Но если кто-то сумеет выполнять подобные функции так, чтобы были довольны и "сверху", и "снизу" - соглашусь, проект только выиграет.

Саша, возможно ли отображение и начисление так называемых "штрафных баллов" для нарушителей правил форума? Так, как мне кажется, было бы удобно.... и нарушители и другие видели бы баллы... а баллы имели бы срок действия 30 или 60 дней.... кто набирал бы баллов 50 суммарно - блокировка аккаунта.
Ну и плюс введение механизма модерации форума.... 1-2 ответственных было бы достаточно. Имхо.
ЗЫ: админам не до модерации, у них другая сфера деятельности.

[repz]

В футболе обычно сначала желтая карточка, обычно этого хватает, чтобы нарушитель угомонился. если не угомонится - красная.

На работе обычно сначала выговор, чаще всего этого хватает чтобы угомонился. потом уже лишение премий и увольнения.

Я к тому что лям ФМ сходу - слишком много, имхо, за провинность. хватило бы и сотки чтобы человек задумался. А вот если нет, дальше -  уже его проблемы

+1

[Кирилл]

del

[Luis]

В футболе обычно сначала желтая карточка, обычно этого хватает, чтобы нарушитель угомонился. если не угомонится - красная.

На работе обычно сначала выговор, чаще всего этого хватает чтобы угомонился. потом уже лишение премий и увольнения.

Я к тому что лям ФМ сходу - слишком много, имхо, за провинность. хватило бы и сотки чтобы человек задумался. А вот если нет, дальше -  уже его проблемы

В полемику вступать не буду.
Надоело терять время за пустыми разговорами, когда тебя все равно не слышат и не слушают.

Раз так - разбирайтесь тут сами.
Администратор форума вам в помощь.

[Rus]

1. Чтобы формально соответствовать теме - иди в другой топик, "новичок" (не газ)

Ранее всегда, если были какие непонятки, спрашивал в этой теме, ориентируясь на первую часть названия: Частые вопросы. Если неверно делал, то значит до сих пор не знаю, в какой из тем это нужно было делать. Можно начинать подкалывать :)

2. Никаких предложений я не помню.

Видимо на тот момент ещё не вытащил из игнор-листа.

3. Ни хрена ты не знаешь про сложноподчиненных и сложносочиненных лиц.
завязывай нудеж и борьбу с ветряными мельницами.

Почему-то критика сразу воспринимается в штыки, сразу несётся: "считаешь себя самым умным?" и т.п. и т.д. Не считаю, более того, как минимум в вопросе обслуживания и развития такого проекта я вам и в подметки не гожусь! (Чем бы смог внести свою скромную лепту, то предлагал, но сейчас уж точно самоотвод в свете обвинений в стремлении к власти.) Да вы отлично справляетесь, практически всё хорошо и становится ещё лучше, благодаря вашим усилиям, спасибо вам за это! Извините, что не говорим этого чаще, чем критикуем! Просто когда всё хорошо, то тут чего обсуждать-то - всё устраивает, а вот если что-то режет глаз, тогда и хочется, чтоб не резало :icon_rolleyes: Вот мне такой формат администирования форума резал и режет. На полном серьезе считаю, что такой недостаток отсеивает приличный процент участников, в частности тех, кто менее терпимо относится к совковому сервису (сразу извиняюсь за термин, если обидно). Дело именно в этом, а не мнимой тонкой душевной организации, как здесь кто-то предполагал.

Хочешь помочь проекту и научить нас быть правильными и хорошими - начни с себя, покажи личным примером

Я разве хоть где-то хоть когда-то некорректно себя вёл, разве хоть раз оскорбил кого-то? Даже бан со штрафом совсем не за такое наложен. Ни вас, ни меня уже не переделать, а вот что-то улучшить в проекте всегда можно и некоторые вещи со стороны виднее (что ни в коем случае не означает, что сторонний наблюдатель лучше или умнее).