Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
20 игроков в заявке на трансфер, старые песни о главном
Палыч |
Jul 31 2017, 15:32
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
Знаю, что менять никто ничего не будет, но хоть пообсуждать...
Зачем в нынешних реалиях нужно это нелепое ограничение?
Когда-то оно было чисто техническим. Компьютеры были слабенькие. Компьютер МК, на котором генерились первые сезоны, тоже был слабеньким. И трансферный лист был покороче, и трансферная система была другая, и участников было даже меньше, чем сейчас... В общем, смысл был.
В чём он сейчас? Почему из тысячи с лишним игроков я должен выбрать именно 20? Почему, если мне нужны игроки на 4 позиции, я не могу выбрать по 10 кандидатов на каждую, чтобы ТОЧНО хоть кого-то, но купить на каждую, не переплачивая? У нас вроде бы свободный рынок, но присутствует абсолютно не рыночное ограничение. В том числе и из-за него на каждом аукционе оказываются невыкупленными и завершают карьеру вполне приличные игроки. И составление заявки на трансфер ЗАЧЕМ-ТО превращается в адскую головоломку. Может я и извращенец, но я хочу иметь возможность послать заявку на любого понравившегося мне игрока, не думая кем придётся "пожертвовать" при этом. Неужели и в наше время гена или сервер не выдержит, если несколько извращенцев будет отсылать заявки на 50 (лучше 100 :) ) человек?
|
|
|
|
Санёк |
Jul 31 2017, 16:00
|
Соломенный пес
Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба
|
QUOTE(Палыч @ Jul 31 2017, 16:32) Знаю, что менять никто ничего не будет, но хоть пообсуждать... Зачем в нынешних реалиях нужно это нелепое ограничение? Когда-то оно было чисто техническим. Компьютеры были слабенькие. Компьютер МК, на котором генерились первые сезоны, тоже был слабеньким. И трансферный лист был покороче, и трансферная система была другая, и участников было даже меньше, чем сейчас... В общем, смысл был. В чём он сейчас? Почему из тысячи с лишним игроков я должен выбрать именно 20? Почему, если мне нужны игроки на 4 позиции, я не могу выбрать по 10 кандидатов на каждую, чтобы ТОЧНО хоть кого-то, но купить на каждую, не переплачивая? У нас вроде бы свободный рынок, но присутствует абсолютно не рыночное ограничение. В том числе и из-за него на каждом аукционе оказываются невыкупленными и завершают карьеру вполне приличные игроки. И составление заявки на трансфер ЗАЧЕМ-ТО превращается в адскую головоломку. Может я и извращенец, но я хочу иметь возможность послать заявку на любого понравившегося мне игрока, не думая кем придётся "пожертвовать" при этом. Неужели и в наше время гена или сервер не выдержит, если несколько извращенцев будет отсылать заявки на 50 (лучше 100 :) ) человек? Дело не в гене. Дело хотя бы в барыгах, чтобы совсем уж не беспредельничали) Да и другие аргументы какие-то были...
|
|
|
|
Палыч |
Jul 31 2017, 16:12
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
Во, нашёл: http://forum.fa13.info/index.php?showtopic...dpost&p=1024767QUOTE Мне катастрофически не хватает и 20-и. В своё время я предлагал вообще снять это ограничение, и до сих пор уверен, что это правильная идея. Если кому-то не лень составлять заявку на покупку 200 игроков - надо дать ему такую возможность! Сейчас многие игроки остаются невыкупленными именно из-за этого ограничения. Бывает, что заявки на 20 не сработали, команда остаётся с дырами на нескольких позициях, а 3 игрока, которые "не влезли" в заявку, уходят на пенсию, хотя менеджер готов был их приобрести, но исключил из заявки, т. к. это были самые не приоритетные варианты. В итоге мы имеем не совсем свободный рынок, а ограниченный искусственными ограничениями. Если бы эти ограничения снять - и рыночная цена была бы более справедлива. И кстати, спекуляции осложнились бы засчёт увеличения конкуренции среди желающих поспекулировать. Сейчас многие не участвуют в спекуляциях не по "идейным" соображениям, а просто потому, что у них все 20 мест в заявке заняты игроками, которые нужны для игры. Они и рады бы поучаствовать в спекуляциях, и понимают на каких игроках можно нажиться, но вынуждены расставлять приоритеты: укрепить состав или пытаться нажить денег? Если появятся дополнительные места в заявке - количество желающих прикупить чего-нибудь "по дешёвке" увеличится, соответственно будет расти цена этой "дешёвки" и падать рентабельность спекуляций + будет сокращаться количество игроков, которые ушли на пенсию, хотя "им бы ещё играть и играть".
А вот если сократить количество мест в заявке на покупку - каждый трансфер на пенсию будут уходить парни номиналом в 3 миллиона, а составление заявки окончательно превратится в гадание на кофейной гуще. Усилить одновременно 3-4 позиции будет почти нереально. Только при очень серьёзной переплате. В итоге рыночная цена будет браться с потолка. Практически одинаковые игроки будут покупаться за 5 лямов и не выкупаться вообще.
ЗЫ Конечно, полное снятие ограничений наверняка сильно нагрузит базу и увеличит время генерации аукциона. Но можно просто увеличить количество игроков. Подозреваю, что принимать от одной команды 3 заявки по 20 игроков, которые не будут затирать друг друга, а добавляться к уже загруженной (всего 60 игроков) - такое сайт должен выдержать. Выдерживал же он как-то в те времена, когда команд с менеджерами было почти в 3 раза больше, чем сейчас.
|
|
|
|
Лжец |
Jul 31 2017, 16:52
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.305
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
Я так понимаю, что игроки уходящие в небытие, защищают "движок" от перегрева. Если во "всех" клубах будет по 20-25 игроков, то генерация будет идти много дольше, наверное. Ну и с другой стороны: куплю я 10 игроков на этом трансфере, но продать на следующем смогу только 5 - это будет рушить базу, стадик, увеличивать расходы на инфру не считая зп, значит больше вероятность аб, значит больше расстроеных/обиженных, ну и т.д. Возможно, имеет смысл сделать такую возможность платной, когда появится система донатов.
|
|
|
|
Палыч |
Aug 1 2017, 09:25
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Jul 31 2017, 19:11) мне нравится идея и еще хочу, чтоб продавать можно было сразу более пяти игроков. А то у нас в клубах сложно "развернуться", когда надо. Я бы тоже хотел продавать более пяти игроков. Но это, скорее всего, одна из тех вещей, которые не будут менять никогда, ибо "так завещал МК". Отцы-основатели хотели, чтобы составы команд сохраняли хоть какую-то постоянность. И всегда очень категорично противились потугам внести изменения, которые бы позволили за пару БД изменить ростер до неузнаваемости. С их точки зрения ЕМНИП и возможность продать 5+5 за межку - это уже перебор.
|
|
|
|
Палыч |
Aug 1 2017, 09:52
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Jul 31 2017, 16:52) Я так понимаю, что игроки уходящие в небытие, защищают "движок" от перегрева. Если во "всех" клубах будет по 20-25 игроков, то генерация будет идти много дольше, наверное. Ну и с другой стороны: куплю я 10 игроков на этом трансфере, но продать на следующем смогу только 5 - это будет рушить базу, стадик, увеличивать расходы на инфру не считая зп, значит больше вероятность аб, значит больше расстроеных/обиженных, ну и т.д. Возможно, имеет смысл сделать такую возможность платной, когда появится система донатов. Игроки так и будут уходить в небытие. Но уходить будут именно те, которые реально никому не нужны. Исчезнет (почти) момент лотерейности окончания карьеры типа: На игрока ценой 1,5 ляма было 5 заявок. Те, кто готовы были заплатить за него тысяч 700, не стали включать его в заявку, т. к. она у нас совсем нерезиновая, а конкурентов много. А ни одна из этих 5-и поданных заявок не сыграла из-за ограничений или недостатка ФК. И вполне дееспособный игрок вынужден завершить карьеру (а какая-нибудь сборная неожиданно лишается важного игрока, например). Никакого "перегрева" и повального разростания ростеров не будет. Кто-то типа меня и сейчас сознательно забивает ростер под завязку. А кто вечно сознательно играет 15-ю - 16-ю игроками, тот так и будет делать. Они "случайных" покупок не совершают. Но вот тех, кто "хотел хоть кого-нибудь купить на позиции ПП, ЦП и ЛЗ, но ни одна ставка не сыграла" станет меньше. И это огромный плюс, ИМХО.
|
|
|
|
Палыч |
Aug 1 2017, 10:49
|
morpheus
Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба
|
И вообще, не надо искать каких-то глобальных последствий. Вся суть то в удобстве пользователя и получении более объективных итогов аукциона. Как происходит сейчас (применительно конкретно ко мне)? 1) Я выбираю из трансферного листа интересных мне персонажей (обычно получается штук 40-50) 2) Прикидываю - сколько я готов дать за каждого из них. 3) Начинаю мучительно "резать" этот список, чтобы он влез в 20 разрешённых. 4) Повышаю ставку на некоторых игроков, т. к. допустим, мне ТОЧНО надо купить ЦП, а их в списке осталось только трое, и на всех есть заявки. 5) Выставляю ограничения, отсылаю заявку на сайт. 6) Какие-нибудь корректировки на последних минутах перед генерацией (моя личная болезнь).
Вот на фига нужны эти шаги (3) и (4)? Зачем эти искусственные грабли? Понравились мне 50 человек, ну так дайте мне на всех отослать заявки и голову не ломать! Шаг (3) так вообще впрямую искажает результаты аукциона. Ставка, которая по законам рынка должна была выиграть, отсекается от участия абсолютно нерыночным событием "не влезла в список 20-ти".
Это сообщение было отредактировано пользователем Палыч: Aug 1 2017, 12:33
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|