Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Замещения в ИК?, бардак остается?

маршал победы
post Sep 6 2017, 20:05
Сообщение #1


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.621
Регистрация: 26-August 14
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 6.350
Профайл клуба



В прошлом сезоне в ИК творился бардак с замещениями в преддверие игр ИК, будет ли что-нибудь меняться в правилах по этому поводу?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Sep 6 2017, 20:27
Сообщение #2


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 22.957
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(маршал победы @ Sep 6 2017, 20:05)
В прошлом сезоне в ИК творился бардак с замещениями в преддверие игр ИК, будет ли что-нибудь меняться в правилах по этому поводу?
*



1. Прошу дать определение слову бардак.
2. Правила по замещению не менялись очень давно. Почему акцент сделан именно на прошлом сезоне?
3. Если вы считаете, что был бардак - предложите изменения в правила по замещению.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
маршал победы
post Sep 6 2017, 20:41
Сообщение #3


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.621
Регистрация: 26-August 14
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 6.350
Профайл клуба



QUOTE(Luis @ Sep 6 2017, 20:27)
1. Прошу дать определение слову бардак.
2. Правила по замещению не менялись очень давно. Почему акцент сделан именно на прошлом сезоне?
3. Если вы считаете, что был бардак - предложите изменения в правила по замещению.
*


1. Бардаком я называю, что клуб перед матчем ИК передается на замещение на один матч, после этого возвращается основной менеджер, перед матчем ИК команда опять передается другому менеджеру.
2. Потому-что таким образом в прошлом сезоне были выиграны ИК.
3. Запретить замещение на матчи ИК. Если менеджер команды не может отправить состав на матч ИК, значит пусть играет автосостав.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
маршал победы
post Sep 6 2017, 21:09
Сообщение #4


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.621
Регистрация: 26-August 14
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 6.350
Профайл клуба



И вообще почему менеджеру "Карлс Эдгар" Вестерло, повесили медальку победителя КА прошлого сезона? Он хоть на один матч КА состав отправил? Или он долго трудился над командой, чтоб привести её к успеху?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Sep 6 2017, 21:14
Сообщение #5


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



Эх, на Дальний Восток тебе надо. Зажрались там у себя в москвапитерях.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
маршал победы
post Sep 6 2017, 21:21
Сообщение #6


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.621
Регистрация: 26-August 14
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 6.350
Профайл клуба



QUOTE(tema @ Sep 6 2017, 21:14)
Эх, на Дальний Восток тебе надо. Зажрались там у себя в москвапитерях.
*


А при чем тут это?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Sep 6 2017, 23:04
Сообщение #7


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 22.957
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(маршал победы @ Sep 6 2017, 21:09)
И вообще почему менеджеру "Карлс Эдгар" Вестерло, повесили медальку победителя КА прошлого сезона? Он хоть на один матч КА состав отправил? Или он долго трудился над командой, чтоб привести её к успеху?
*



Раз ты недоволен, то разработай правила, с полной проработкой - на основании чего вешается медалька за достижения в клубе.

В чемпионате, в кубке, в интеркубках, за сборные и предоставь разработку на одобрение в раздел Технического отдела.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luis
post Sep 6 2017, 23:08
Сообщение #8


manager
*************

Группа: Admin
Сообщений: 22.957
Регистрация: 17-February 03
No. пользователя: 166
Профайл клуба



QUOTE(маршал победы @ Sep 6 2017, 20:41)
1. Бардаком я называю, что клуб перед матчем ИК передается на замещение на один матч, после этого возвращается основной менеджер, перед матчем ИК команда опять передается другому менеджеру.
2. Потому-что таким образом в прошлом сезоне были выиграны ИК.
3. Запретить замещение на матчи ИК. Если менеджер команды не может отправить состав на матч ИК, значит пусть играет автосостав.
*




1. Руководство Ассоциации не считает это бардаком. Это твое частное мнение, которое не устраивает только тебя.

2. Выиграны? Значит как минмум два. какие? доказательства с полной подборкой , пожалуйста предъявите.

3. Разработай полное правило с полной проработкой и отправь на согласование в ТО в соответствующий раздел форума.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Sep 7 2017, 05:35
Сообщение #9


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(маршал победы @ Sep 7 2017, 03:21)
А при чем тут это?
*


А при том, что вопрос о менеджере клуба соперника у тебя не стоял бы.

Не понимаю одного. Почему ты проиграл этой системе (прим. "бардаку"), а не более опытному менеджеру?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Sep 7 2017, 12:43
Сообщение #10


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



Давно не замещал и не отдавал на замещение, поэтому не знаю насколько сложно найти зама, но предлагаю подумать в следующем направлении:
1. Установить минимальный срок замещения в 2 виртуальных недели. Это получается 2 матча чемпионата и, возможно, 2 матча кубка/интеркубков. И, чтобы не противоречить правилу максимального времени замещения, получается, что менеджер должен сам поуправлять клубом хотя бы 4 виртуальные недели. Можно еще добавить, что все заявки заместителя после снятия замещения удаляются (не в курсе удаляются ли сейчас, но это для того чтобы не выслал еще на 3 матча вперед).
2. Между замещениями у одного клуба должно пройти не менее 1 виртуальной недели, когда клуб возвращается на управление к менеджеру. Получается, что если менеджер найдет следующую замену, но у него самого нет возможности сейчас отправить состав, то будет не более 4 авто между замещениями и клуб автоматом не заберут.
3. Чтобы смягчить последствия предложенного п.2 дать возможность менеджеру один раз за сезон (или сколько угодно раз, но для каждого заместителя - не более одного раза) продлить текущему заместителю замещение. То есть выбрал я сейчас заместителя до 1.10, оформили, а 25.09 я понимаю, что еще первую неделю в октябре не смогу управлять. Соответственно, я не ищу нового заместителя, а договариваюсь и продлеваю срок для текущего до 07.10.

Это сообщение было отредактировано пользователем skalolaz: Sep 7 2017, 14:15
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kachan
post Sep 7 2017, 12:48
Сообщение #11


Dima van der Kachan
*************

Группа: Members
Сообщений: 6.862
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба



В прошлом сезоне разве что не работало правило:
QUOTE
менеджер не может быть заместителем в клубе, участвующем в том же чемпионате или международном кубке, что и его клуб;
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gagarin
post Sep 7 2017, 13:44
Сообщение #12


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.252
Регистрация: 14-March 10
No. пользователя: 5.489
Профайл клуба



QUOTE(skalolaz @ Sep 7 2017, 16:43)

*


Вообще-то одна виртуальная неделя - это одна игра чемпионата и, возможно еще игра кубка. Так, что твоё предложение - ограничить минимальный срок замещения одной игрой :eusa_clap: [:icon_mrgreen:]

Вроде говорилось, что есть какой-то процент игр, которые должен отыграть манагер за сезон итд итп, чтобы получить медальку, но на практике, когда у нас Сёндерийске взял КА, то медальку получил Сирожа, который отсутствовал почти весь сезон, а не его зам, который этот КА и выиграл.
Может ввести такой пункт, что если клуб отдаётся на замещение на финал/полуфинал иков, то и медальков ему не давать! Всмысле менеджеру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лжец
post Sep 7 2017, 13:46
Сообщение #13


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.276
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба



1. Бывает что зама ищут только на одну игру(уехал на выходные, приеду в Пн). Не суперчасто, но бывает. Если клуб играет на грани АБ, один авто может значимо повлиять на перспективу.
2. Если не хватает игр за клуб, чтоб отдать на замещение одному на длительный срок приходится отдавать нескольким один за одним. У Сизифа можно спросить как это.
Я это к чему? Закручивая гайки против "типа" махинаций, можем зацепить тех, кто вынужденно отдает клуб на замещение, но заинтересован в максимальном результате. Ничего сверхестественного в прошлом сезоне не происходило, ну кроме совпадений по железу у некоторых менеджеров "связанных" с клубом-финалистом КА. Несколько сезонов назад с Пегасусом была подобная история и ничего в серию не превратилось. Не знаешь как играть против соперника?- играй свою игру! Не умеешь?-проигрывай.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 7 2017, 13:47
Сообщение #14


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Kachan @ Sep 7 2017, 12:48)
В прошлом сезоне разве что не работало правило:
*


Работало... и работает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 7 2017, 14:18
Сообщение #15


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Лжец @ Sep 7 2017, 13:46)
Ничего сверхестественного в прошлом сезоне не происходило, ну кроме совпадений по железу у некоторых менеджеров "связанных" с клубом-финалистом КА.
*


Насколько я понял, "подозреваемых" в итоге даже не оштрафовали.
Так что не происходило вообще ничего необычного.
Никаких причин вводить какие-то изменения в правила по замещениям, успешно работающие в текущем виде не один десяток сезонов, я не вижу. По крайней мере каких-то серьёзных аргументов уже во второй теме по этому вопросу я так и не увидел.
Если кто-то считает, что "серийные" замещения - это идеальный путь, чтобы выиграть интеркубок... флаг вам в руки!!! Отдавайте на замещение хоть каждую игру новому менеджеру, если найдёте человек 40 единомышленников.

А вот медальку действительно вручили зря. Насколько я понимаю, ни один из членов "сборной менеджеров Вестерло" не провёл 50% матчей в прошлом сезоне. Поэтому, ИМХО медальки не должны были достаться никому. И такое правило вроде бы действует. В Зале Славы неоднократно видел пустые строки (например, у Осера, в похожем режиме дошедшего до полуфинала КФ в 32-ом сезоне). Здесь что-то не сработало, видимо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kachan
post Sep 7 2017, 14:19
Сообщение #16


Dima van der Kachan
*************

Группа: Members
Сообщений: 6.862
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 7 2017, 14:47)
Работало... и работает.
*



В ЛЧ в Кильмесе был зам Штурм, который со своим СКА играл в том же ЛЧ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Sep 7 2017, 14:20
Сообщение #17


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



QUOTE(Gagarin @ Sep 7 2017, 13:44)
Вообще-то одна виртуальная неделя - это одна игра чемпионата и, возможно еще игра кубка. Так, что твоё предложение - ограничить минимальный срок замещения одной игрой  :eusa_clap: [:icon_mrgreen:] 
*


Ага, просчитался, конечно же 2 виртуальные недели - одна реальная :)
Поправил пост.
QUOTE(Gagarin @ Sep 7 2017, 13:44)
Может ввести такой пункт, что если клуб отдаётся на замещение на финал/полуфинал иков, то и медальков ему не давать! Всмысле менеджеру.
*


То есть в кубках и интеркубках по финалу/полуфиналу (надо еще четвертьфиналы интеркубков добавить, так как за выход из них в полуфиналы уже медали дают), а в чемпионате по проценту игр? Тут много споров будет и дополнительное наказание за авто получается, если своих матчей не хватило :eusa_think:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 7 2017, 14:26
Сообщение #18


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Kachan @ Sep 7 2017, 14:19)
В ЛЧ в Кильмесе был зам Штурм, который со своим СКА играл в том же ЛЧ.
*


По-моему, Санёк периодически правит реализацию скрипта, и похоже, довёл таки её до совершенства, ибо Картахене сайт не дал взять Волен на замещение, т. к. "Команда играет в одном ИК с командой заместителя." (С испанской гостевой.)
Мне и в прошлом не давало отдать клуб из Сербии-2 на замещение сербам из вышки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tema
post Sep 7 2017, 14:28
Сообщение #19


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.262
Регистрация: 19-August 14
No. пользователя: 6.346
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 7 2017, 20:26)
По-моему, Санёк периодически правит реализацию скрипта, и похоже, довёл таки её до совершенства, ибо Картахене сайт не дал взять Волен на замещение, т. к. "Команда играет в одном ИК с командой заместителя." (С испанской гостевой.)
Мне и в прошлом не давало отдать клуб из Сербии-2 на замещение сербам из вышки.
*


Это поправки после инцидента с Кильмесом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Sep 7 2017, 14:29
Сообщение #20


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



QUOTE(Лжец @ Sep 7 2017, 13:46)
1. Бывает что зама ищут только на одну игру(уехал на выходные, приеду в Пн). Не суперчасто, но бывает. Если клуб играет на грани АБ, один авто может значимо повлиять на перспективу.
*


Ок, можно добавить в п.1, что менеджер может досрочно прервать замещение. Я так понимаю, что и сейчас это можно сделать. А п.2 в таком случае помешает только если тебе на двое выходных подряд надо отдать, так как интервал получается меньше реальной недели. А уж коли тебе нужно отдать на двое выходных, то можешь уж сразу отдавать одному заму на всю неделю с небольшим :)
QUOTE(Лжец @ Sep 7 2017, 13:46)
2. Если не хватает игр за клуб, чтоб отдать на замещение одному на длительный срок приходится отдавать нескольким один за одним. У Сизифа можно спросить как это.
*


Здесь, как я понимаю, проблема в том, что замы не соглашаются на длительный срок брать. Если так, то пока не знаю как решить вопрос кроме как привлечением новых менеджеров :eusa_think:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shornik
post Sep 7 2017, 14:34
Сообщение #21


morpheus
************

Группа: Members
Сообщений: 3.859
Регистрация: 25-February 09
No. пользователя: 4.852
Профайл клуба



QUOTE(tema @ Sep 7 2017, 13:28)
Это поправки после инцидента с Кильмесом.
*


Инцидент обсуждали ещё до игр и все были в курсе, а не как-то случайно всплыло или кто-то заметил. Надо читать обсуждение, но на сколько я помню ничего криминального в этом не выявили и сошлись на том, что нужно править скрипт. И как я понял его поправили.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 7 2017, 14:40
Сообщение #22


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



skalolaz, у Вестерло была проблема именно такого рода:
QUOTE(Лжец @ Sep 7 2017, 13:46)
2. Если не хватает игр за клуб, чтоб отдать на замещение одному на длительный срок приходится отдавать нескольким один за одним. У Сизифа можно спросить как это.
*


Когда стало можно отдать до конца сезона, тогда и был отдан до конца сезона.
Но финалисту чего-то не хватило, чтобы обыграть Вестерло в финале КА... Вот мы и обсуждаем некий "бардак" очередной раз.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 7 2017, 14:47
Сообщение #23


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE
Лига Чемпионов
квалификация

Татабанья - Висла
Волен - Перт Глори
Нью-Йорк Сити - Астон Вилла...

Это карма! :) :D :eusa_clap:
Перт Глори в квале ЛЧ будет играть с командой на замещении! [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Санёк
post Sep 7 2017, 14:47
Сообщение #24


Соломенный пес
*************

Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба



Я правил что-то в последнюю межку, когда испанцы не могли договориться (repz с кем-то пытались замещение оформить). И то не помню - исправил ли или оставил, как есть. Кроме этого - не помню, чтобы я в последнее время вносил правки. Сделать можно как угодно, но надо детально продумать, кто, где и когда НЕ может взять клуб на замещение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
repz
post Sep 7 2017, 14:59
Сообщение #25


golum
**********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 2.082
Регистрация: 17-August 14
Откуда: Ростов-на-Дону
No. пользователя: 6.343
Профайл клуба



QUOTE(Санёк @ Sep 7 2017, 14:47)
Я правил что-то в последнюю межку, когда испанцы не могли договориться (repz с кем-то пытались замещение оформить). И то не помню - исправил ли или оставил, как есть. Кроме этого - не помню, чтобы я в последнее время вносил правки. Сделать можно как угодно, но надо детально продумать, кто, где и когда НЕ может взять клуб на замещение.
*


Да, с Gunner-ом пытались оформить замещение на КТ. Похоже, не исправил, т. к. замещение мы так и не смогли оформить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лжец
post Sep 7 2017, 15:08
Сообщение #26


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.276
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 7 2017, 14:47)
Это карма! :)  :D  :eusa_clap:
Перт Глори в квале ЛЧ будет играть с командой на замещении! [:icon_mrgreen:]
*


:eusa_doh: Вот попал-то
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Sep 7 2017, 15:11
Сообщение #27


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(repz @ Sep 7 2017, 14:59)
Да, с Gunner-ом пытались оформить замещение на КТ. Похоже, не исправил, т. к. замещение мы так и не смогли оформить.
*


Ради КТ как раз ничего править не надо. Больше вероятность сломать то, что сейчас правильно работает.
КТ - это бонус, его если и весь автосоставом провести - не трагедия.
А вот в отношении регулярных турниров сейчас наконец-то вроде всё правильно настроено. Пусть так и работает!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
repz
post Sep 7 2017, 15:15
Сообщение #28


golum
**********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 2.082
Регистрация: 17-August 14
Откуда: Ростов-на-Дону
No. пользователя: 6.343
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 7 2017, 15:11)
Ради КТ как раз ничего править не надо. Больше вероятность сломать то, что сейчас правильно работает.
КТ - это бонус, его если и весь автосоставом провести - не трагедия.

*


Так мы особо и не настаивали.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
маршал победы
post Sep 7 2017, 15:43
Сообщение #29


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.621
Регистрация: 26-August 14
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 6.350
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 7 2017, 14:40)
skalolaz, у Вестерло была проблема именно такого рода:

Когда стало можно отдать до конца сезона, тогда и был отдан до конца сезона.
Но финалисту чего-то не хватило, чтобы обыграть Вестерло в финале КА... Вот мы и обсуждаем некий "бардак" очередной раз.
*


А когда стало возможным? Менеджер отправил состав один или два раза на чемпионат, остальное были автосоставы и именно после автосоставов оформлялось замещение. И то даже в эти один-два раза были какие-то проблемы "по железу".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
маршал победы
post Sep 7 2017, 15:49
Сообщение #30


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.621
Регистрация: 26-August 14
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 6.350
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Sep 7 2017, 14:47)
Это карма! :)  :D  :eusa_clap:
Перт Глори в квале ЛЧ будет играть с командой на замещении! [:icon_mrgreen:]
*


Ничего общего. Тут команда изначально отдана на замещение, вопросов нет, а в том случае команда как ... переходила из рук в руки в предверие матчей ИК. И именно из-за таких манипуляций ушел один из менеджеров после полуфиналов. Вы тут гнете свою линию, а опытные менеджеры уходят, а новые табунами в очереди не стоят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 28th March 2024 - 23:01