Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Раскрытие таланта

Кирилл
post Feb 21 2017, 21:19
Сообщение #31


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.957
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



QUOTE(M_Vadim @ Feb 22 2017, 01:07)
И что именно эти везунчики выигрывали всегда лигу чемпионов?
*


а почему сразу ЛЧ, почему мы не берем более локальные успехи

Но дело то не в этом даже ведь

При нашем кол-ве игр в год, воля рендома не должна быть существенной
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Feb 21 2017, 21:19
Сообщение #32


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.051
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(M_Vadim @ Feb 21 2017, 22:05)
Смысл в том что процесс тренировки неравномерен. ну забухал игрок не в тонусе.... с девками загулял... проблемы в жизни пришел не сосредоточенный на тренировку. Главное в общем тренер и база на длительном промежутке дадут результат лучший чем при их отсутствии
*


Не нужно никаких длительных промежутков..... у нас количество тренировок не бесконечность, чтобы теория вероятности заработала.
В общем и на бесконечном отрезке что дает база и физрук - абсолютно все равно, смысла не имеет.
У нас нет идеальных условий, чтобы тервер заработал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
дед losiar
post Feb 21 2017, 21:24
Сообщение #33


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.071
Регистрация: 3-December 07
No. пользователя: 4.059
Профайл клуба



QUOTE(M_Vadim @ Feb 21 2017, 11:05)
Внезапно возникла такая идея. Не покусится ли на святая святых - талант=const
предлагаю 1 раз в жизни молодого игрока, а именно в 18 лет менять талант +/- рэндом(10).

Обоснование привязанное к жизни: Игрок в 16 лет это еще вполне себе сырье, которое может и бросить футбол и заняться учебой, а может на нем сконцентрироваться и раскрыть свой истинный талант.

Обоснование привязанное к игре: Сейчас все уже поняли что взять 16-летнего юнца с талантом от 70 и прокачать до чертиков это благо. однозначное благо. Но в игре всегда действовал принцип "палки о двух концах". Риск того что у игрока окажется талант ниже добавит элемент сомнения. может проще взять уже 18-летнего... а может рискнуть и получить +10.

18-летних с силой 40 нет и думаю не будет.  то есть урезая талант до 40 не рискуем сделать талант больше силы

17-летних с силой 30 всего 2 по фа и то в 14 туре пстареют/повзрослеют. причем у обоих талант гораздо выше 40

Ну чтоб уж наверняка, то можно если талант при раскрытии станет меньше силы, то силу снижать до него

Минусов пока не вижу кроме локальных...Типа "качал вратаря качал...."  На всё палка о двух концах.

Ну как вам идея?
*


Лет 8 тому назад хотел предложить подобное. Только разброс немного по другому, чем ниже талант тем больше разброс и соответственно чем выше тем меньше. Все таки талант это скользкая плавающая такая субстанция. И такое предложение это ближе к реальности и рендом должен присутствовать. Вспомним того же Сычева. Подавал большие надежды, а в итоге... Да таких примеров куча, как в ту и другую строну.

Еще была идея ввести такой скрытый параметр, ну что то типа скандалист. Ведь не редко игроки получают красную карточку не только за нарушение, но и за не адекватное поведение уже после свистка. Это и крепкое словцо и плевки в сторону соперника и откровенный мордобой.))) Ну как тут не вспомнить Райкарда, Контана и многих других звезд.

Так что думаю предложение правильное и не надо боятся рендома, у нас жизнь зачастую состоит из рендома.))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
M_Vadim
post Feb 21 2017, 21:38
Сообщение #34


Летучий Голландец
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.051
Регистрация: 9-May 05
Откуда: Барнаул
No. пользователя: 1.666
Профайл клуба



QUOTE(Кирилл @ Feb 22 2017, 00:19)
а почему сразу ЛЧ, почему мы не берем более локальные успехи

Но дело то не в этом даже ведь

При нашем кол-ве игр в год, воля рендома не должна быть существенной
*


Я к тому что миллион других факторов влияющих на успех. да кому то со скаутом повезло, а кто то сыграл матч так как из 100 генераций 2 раза сгенерировалось. (забыл цифры) Всегда найдутся кто рэндомом не доволен. так тут есть возможность вообще не испытывать судьбу и продать игрока как есть. вариативность действий выше, а не влияние рэндома
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
M_Vadim
post Feb 21 2017, 21:40
Сообщение #35


Летучий Голландец
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.051
Регистрация: 9-May 05
Откуда: Барнаул
No. пользователя: 1.666
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Feb 22 2017, 00:19)
Не нужно никаких длительных промежутков..... у нас количество тренировок не бесконечность, чтобы теория вероятности заработала.
В общем и на бесконечном отрезке что дает база и физрук - абсолютно все равно, смысла не имеет.
У нас нет идеальных условий, чтобы тервер заработал.
*


ну так убирай базу и физрука. кто мешает, раз для тебя смысла не имеет. Для меня очень даже имеет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Feb 21 2017, 22:27
Сообщение #36


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.051
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(M_Vadim @ Feb 21 2017, 22:40)
ну так убирай базу и физрука. кто мешает, раз для тебя смысла не имеет. Для меня очень даже имеет.
*


Зачем вводить что-то, просто ради повышения интереса?
Можно и возраст тогда также... подписали контракт, а игроку на пару лет больше.... нормально?
Зачем усложнять и делать менее предсказуемым то, что уже сложилось как аксиома?
Меня даже прошлая работа скаута устраивала больше, чем сейчас....но посмотрим.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чертенок
post Feb 22 2017, 13:20
Сообщение #37


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.458
Регистрация: 17-April 06
No. пользователя: 2.577
Профайл клуба



QUOTE(дед losiar @ Feb 21 2017, 19:24)
. Вспомним того же Сычева. Подавал большие надежды, а в итоге... Да таких примеров куча, как в ту и другую строну.

*



"Идея Сычева" в ФА реализована! Это здоровье игрока, редко, но иногда у молодых падает здоровье ниже 92 баллов и они мало кому становятся интересны.
Сычев не раскрыл весь свой потенциал из-за травм, после которых он не стал собой прежним, а не потому что он какой-то не такой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чертенок
post Feb 22 2017, 13:22
Сообщение #38


monster
********

Группа: Members
Сообщений: 1.458
Регистрация: 17-April 06
No. пользователя: 2.577
Профайл клуба



Да и вообще! Талант молодого игрока частенько известен и в ФА он реализован хорошо! Есть же такой понятие как игрок с "недокаченный" с "отставанием в прокачке". У многих молодых в современном футболе та же проблему. Он не может раскрыться, потому что его тупо не выпускают на поле и не доверяют.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Feb 22 2017, 16:35
Сообщение #39


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.295
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



Мне кажется, что куда интереснее обсудить развитие игрока в зависимости от таланта. Условный месси за 1-2 матча на уровне приобретёт куда больше Условного Сидорова
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
wolfheart
post Feb 22 2017, 17:45
Сообщение #40


monster -> golum
*********

Группа: Members
Сообщений: 1.854
Регистрация: 20-April 04
Откуда: Мурсия, ФК "ФА13-Нск"
No. пользователя: 820
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Feb 22 2017, 16:35)
Мне кажется, что куда интереснее обсудить развитие игрока в зависимости от таланта. Условный месси за 1-2 матча на уровне приобретёт куда больше Условного Сидорова
*


Чтобы слоны стали слоновее, а веники вениковатее?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
norrff
post Feb 22 2017, 18:04
Сообщение #41


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 497
Регистрация: 26-September 14
No. пользователя: 6.370
Профайл клуба



AiK имеет в виду, что в формуле накопления Опыта не участвует Талант?
В формуле ГЗ он (талант) как раз играет большую роль..
Так может опыт и правильно не показан в формуле? Тот же условный месси, отыграв 1 матч, например, не знает ещё того, что знает Сидоров, отыгравший 2. (что могут тайком плюнуть в лицо , и всякие такие мерзости..)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CrazyFish
post Feb 27 2017, 14:06
Сообщение #42


orc -> dobby
*****

Группа: Members
Сообщений: 440
Регистрация: 4-August 14
No. пользователя: 6.324
Профайл клуба



И что, тема заглохла? Может голосование откроем? Правда тут голосование не факт что решит, по мне так вполне нужная и правильная вещь. Ведь в реальности когда подростку еще 16 лет, он до конца не осознает, по какой дороге ему следовать, может его родители насильно привели в секцию футбола и заставили заниматься, а он вообще математик по призванию, но в футбол более или менее играть тоже получается. И вот в 18 лет, в совершеннолетие, подросток принимает собственное решение стать или не стать футболистом. Если стать математиком, то понятно, талант уменьшается, все силы уходят на математику, футбол как хобби, а если футболистом, то возможно именно в 18 лет он переходит в основную команду из дубля или просто в другую команду, у него меняется тренер, который в полной мере раскрывает талант футболиста.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Feb 27 2017, 14:31
Сообщение #43


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



Мне нравится идея.
Много было попыток в своё время покуситься на "святая святых", но это чуть ли не единственная идея, которая мне кажется достойной рассмотрения.
Ничего глобально не переворачивает, но интереса игре, ИМХО, добавит.
Меня самого всегда смущала "предопределённость" таланта в ФА13, но все предложения её отменить были слишком радикальны, и вели к серьёзному и труднопросчитываемому изменению игрового баланса. А тут вполне такое "косметическое" (с одной стороны), но интересное добавление.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Feb 28 2017, 01:05
Сообщение #44


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.295
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(norrff @ Feb 22 2017, 19:04)
AiK имеет в виду, что в формуле накопления Опыта не участвует Талант?
В формуле ГЗ он (талант) как раз играет большую роль..
Так может опыт и правильно не показан в формуле? Тот же условный месси, отыграв 1 матч, например, не знает ещё того, что знает Сидоров, отыгравший 2. (что могут тайком плюнуть в лицо , и всякие такие мерзости..)
*


Да, именно так
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Feb 28 2017, 02:40
Сообщение #45


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.874
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Feb 22 2017, 05:27)
Зачем вводить что-то, просто ради повышения интереса?
Можно и возраст тогда также... подписали контракт, а игроку на пару лет больше.... нормально?
Зачем усложнять и делать менее предсказуемым то, что уже сложилось как аксиома?
Меня даже прошлая работа скаута устраивала больше, чем сейчас....но посмотрим.
*


воу воу, полегче
(IMG:http://ss.sport-express.ru/userfiles/materials/40/406044/large.jpg)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Feb 28 2017, 02:51
Сообщение #46


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.874
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



конечно брать игрока и убирать у него талант ни с того ни с сего- мысль явно не способствующая стабильности и спокойствию менеджеров.
как писал выше Кирилл- итак слишком много рэндома, который раскидывает равные клубы по двум полюсам.
сейчас по скауту немного подогнали к стабильности, а теперь хотите здесь нарушить.
даже по аналогии с большим футболом- качественный селекционер всегда понимает чего может добиться тот или иной игрок через 2-3 года.
Как вы говорите "талант не раскрылся" это все можно отнести к херово прокаченным СВ (не умеют его тренировать, парень не растет и все тут) и неумению использовать каких-то игроков.

есть встречное предложение.
что если ВСЕМ игрокам от 16 до 18 лет талант скрывать.
неясно 40 у него или 90... просто скрытый талант до совершеннолетия :)
тогда вы получите трэш, который хотите, получите более низкую прокачку СВ (за что борятся ужесточая тренировки) и собственно всеми так любимый рендом,
при этом никто не мешает менеджерам по росту багажа силы примерно понимать какой диапазон таланта у него в клубе...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
M_Vadim
post Feb 28 2017, 06:01
Сообщение #47


Летучий Голландец
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.051
Регистрация: 9-May 05
Откуда: Барнаул
No. пользователя: 1.666
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Feb 28 2017, 05:51)
конечно брать игрока и убирать у него талант ни с того ни с сего- мысль явно не способствующая стабильности и спокойствию менеджеров.
как писал выше Кирилл- итак слишком много рэндома, который раскидывает равные клубы по двум полюсам.
сейчас по скауту немного подогнали к стабильности, а теперь хотите здесь нарушить.
даже по аналогии с большим футболом- качественный селекционер всегда понимает чего может добиться тот или иной игрок через 2-3 года.
Как вы говорите "талант не раскрылся" это все можно отнести к херово прокаченным СВ (не умеют его тренировать, парень не растет и все тут) и неумению использовать каких-то игроков.

есть встречное предложение.
что если ВСЕМ игрокам от 16 до 18 лет талант скрывать.
неясно 40 у него или 90... просто скрытый талант до совершеннолетия :)
тогда вы получите трэш, который хотите, получите более низкую прокачку СВ (за что борятся ужесточая тренировки) и собственно всеми так любимый рендом,
при этом никто не мешает менеджерам по росту багажа силы примерно понимать какой диапазон таланта у него в клубе...
*


Не совсем одно и то же. Не зная совсем таланта игрока я буду качать как будто у него 100.
Видя примерный талант можно все равно уже принимать решение по прокачке. скажем полузащитнику с нераскрывшемся талантом 60 я бы вкачивал отбор, а 80 более креативные навыки.
Полностью скрытый талант приведет не к меньшей а к большей прокачке. Хотя твой вариант мне тоже нтересен. но он более глобален по влиянию на игру.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Feb 28 2017, 08:36
Сообщение #48


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Feb 28 2017, 03:51)
даже по аналогии с большим футболом- качественный селекционер всегда понимает чего может добиться тот или иной игрок через 2-3 года.
*



Штурм навел на мысль.
Да селекционер понимает способности игрока. Но два качественных селекционера могут их оценивать с некоторой погрешностью: один видит 65, другой 70, например.
Отсюда мысль: можно сделать для игроков моложе определенного возраста (например, 23 или те же 27, что и для силы) рендомное изменение таланта +-5-10 баллов при смене клуба (трансфер, обмен и т.д.).
Типа скаут его привел в первый клуб, сказал всем, что талант 70. А при переходе в другой клуб уже его селекционер говорит тренеру, что по его мнению талант 75, например.
Опять же такая фишка увеличит интерес к обменам, кмк, а значит будет больше общения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
M_Vadim
post Feb 28 2017, 11:47
Сообщение #49


Летучий Голландец
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.051
Регистрация: 9-May 05
Откуда: Барнаул
No. пользователя: 1.666
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Feb 28 2017, 11:36)
Штурм навел на мысль.
Да селекционер понимает способности игрока. Но два качественных селекционера могут их оценивать с некоторой погрешностью: один видит 65, другой 70, например.
Отсюда мысль: можно сделать для игроков моложе определенного возраста (например, 23 или те же 27, что и для силы) рендомное изменение таланта +-5-10 баллов при смене клуба (трансфер, обмен и т.д.).
Типа скаут его привел в первый клуб, сказал всем, что талант 70. А при переходе в другой клуб уже его селекционер говорит тренеру, что по его мнению талант 75, например.
Опять же такая фишка увеличит интерес к обменам, кмк, а значит будет больше общения.
*


не-не тут даже для меня черезчур. все таки талант игрока не зависит от мнения селекционера.
глядишь по твоему сценарию игрок от 40 до 100 талант подымет. или опустит... и чего лучше в обменах? как разннобразит общение? чтоб после каждого обмена матюгнуться или порадоваться? на момент то обмена всего 2 варианта проходит-не проходит. хотелось действительно небольшой косметической правки в области молодых игроков, а не перевернуть игру с ног на уши.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Кирилл
post Feb 28 2017, 12:34
Сообщение #50


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.957
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба



вы не хотите жалеть свои нервы :)

Штурм: ты бы хоть смайлы поставил, а то примут как за идею :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
арсен венгер
post Feb 28 2017, 12:40
Сообщение #51


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 711
Регистрация: 1-April 09
No. пользователя: 4.946
Профайл клуба



Почитал тему и предложу как вариант, например. разделить новых молодых игроков 16 лет допустим на три категории: 1-талант от 40 до 60. 2-от 60 до 80, ну и 3 - 80-100. То есть, если игрок в 16 лет попадает в команду, то его средний талант может быть 50, 70, 90 и он может как прибавить 10 так и потерять за три сезона. Если в 17 лет, то на 4 категории 40-55, 55-70, 70-85, 85-100 и 2 сезона. Если в 18, то соответственно 5 категорий и 1 сезон. А в 19 ну или 20 лет уже понятно практически на 100% какой у кого талант.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Feb 28 2017, 13:40
Сообщение #52


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



А можно вообще абсолютное значение таланта сделать скрытым, а использовать в открытом виде маркер типа "бездарь", "неплохой", "перспективный", "очень перспективный", "будущая звезда".
А за донат открывать абсолютные значения :)
Ну это так в порядке бреда...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Праповедник
post Feb 28 2017, 14:33
Сообщение #53


Легитимных систем
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.843
Регистрация: 17-December 06
Откуда: Самара
No. пользователя: 3.384
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Feb 28 2017, 15:40)
А можно вообще абсолютное значение таланта сделать скрытым, а использовать в открытом виде маркер типа "бездарь", "неплохой", "перспективный", "очень перспективный", "будущая звезда".
А за донат открывать абсолютные значения :)
Ну это так в порядке бреда...
*



ну почему же бред?
Вполне рабочая реализация - 100 разбиваем с шагом 20:
1 звезда : 0-20
2 звезды : 21-40
3 звезды : 41-60
4 звезды : 61-80
5 звезд : 81-100

Плюс для восприятия это легче.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Корсар
post Mar 2 2017, 14:41
Сообщение #54


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 991
Регистрация: 2-March 05
Откуда: Киев
No. пользователя: 1.531
Профайл клуба



Если провести опрос среди менеджеров на предмет "в ФА избыток неопределенности или нехватка?". Думается, что мнения разделятся примерно пополам.
С изменениями как в одну, так и в другую сторону надо быть очень осторожными, чтобы не убить интерес у той или иной категории менеджеров.
Как по мне, так в ФА уж никак не недостаток неопределенности, скорее наоборот. Судя по изменению правил работы скаута, администрация того же мнения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Chuv
post Mar 2 2017, 14:50
Сообщение #55


химичув
***********

Группа: AdminSovet
Сообщений: 3.478
Регистрация: 17-January 06
Откуда: Новосибирск
No. пользователя: 2.209
Профайл клуба



Шахматы лучше кубиков. Имхо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Mar 2 2017, 17:04
Сообщение #56


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.874
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Mar 2 2017, 21:50)
Шахматы лучше кубиков. Имхо.
*


+
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Mar 2 2017, 17:33
Сообщение #57


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.295
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Mar 2 2017, 15:50)
Шахматы лучше кубиков. Имхо.
*


Кости, нарды. покер вполне интеллектуальные игры с применением кубиков )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Корсар
post Mar 2 2017, 17:42
Сообщение #58


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 991
Регистрация: 2-March 05
Откуда: Киев
No. пользователя: 1.531
Профайл клуба



QUOTE(Chuv @ Mar 2 2017, 14:50)
Шахматы лучше кубиков. Имхо.
*



Сравнение с шахматами не совсем корректно: в них неопределенность зависит сугубо от соперника, у нас же значительная ее доля в руках (цифрах) рендома. Хотя мысль понятна - необходимо поддерживать (или даже повышать) уровень "интеллекта" игры. Но тут уже мы упираемся в вопрос массовости проекта. Если стоит задача ее повысить или хотя бы оставить на существующем уровне (который не есть удовлетворительным судя по количеству свободных клубов), то движение в сторону шахмат вряд ли будет этому способствовать. Хотя лично я ближе к шахматам :).

Движение в сторону шахмат в идеале следовало бы реализовывать через увеличение вариативности игровых схем, установок тренера и игроков, а вот вероятностную составляющую как минимум не увеличивать, а скорее всего, несколько уменьшить. Но вот реализовать данный поход на практике - очень сложная задача, требующая серьезной переработки генератора, на что никто не пойдет, ибо можно испортить то что есть, а нового не построить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
M_Vadim
post Mar 2 2017, 19:10
Сообщение #59


Летучий Голландец
*************

Группа: TehOtdel
Сообщений: 5.051
Регистрация: 9-May 05
Откуда: Барнаул
No. пользователя: 1.666
Профайл клуба



QUOTE(Корсар @ Mar 2 2017, 20:42)
Сравнение с шахматами не совсем корректно: в них неопределенность зависит сугубо от соперника, у нас же значительная ее доля в руках (цифрах) рендома. Хотя мысль понятна - необходимо поддерживать (или даже повышать) уровень "интеллекта" игры. Но тут уже мы упираемся в вопрос массовости проекта. Если стоит задача ее повысить или хотя бы оставить на существующем уровне (который не есть удовлетворительным судя по количеству свободных клубов), то движение в сторону шахмат вряд ли будет этому способствовать. Хотя лично я ближе к шахматам  :).

Движение в сторону шахмат в идеале следовало бы реализовывать через увеличение вариативности игровых схем, установок тренера и игроков, а вот вероятностную составляющую как минимум не увеличивать, а скорее всего, несколько уменьшить. Но вот реализовать данный поход на практике - очень сложная задача, требующая серьезной переработки генератора, на что никто не пойдет, ибо можно испортить то что есть, а нового не построить.
*


Все бы хорошо но вот и реальный футбол ведь очень далек от шахмат. схемы рисуют тренеры, работают со статистикой. но на поле остается доля рэндома на порядки большая чем в шахматах. Ты прав что сравнение с шахматами не совсем корректно. оно таким быть и не должно. В шахматах полное управление событтиями, в футболе лишь влияние на события.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Корсар
post Mar 2 2017, 22:46
Сообщение #60


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 991
Регистрация: 2-March 05
Откуда: Киев
No. пользователя: 1.531
Профайл клуба



QUOTE(M_Vadim @ Mar 2 2017, 19:10)
Все бы хорошо но вот и реальный футбол ведь очень далек от шахмат. схемы рисуют тренеры, работают со статистикой. но на поле остается доля рэндома на порядки большая чем в шахматах. Ты прав что сравнение с шахматами не совсем корректно. оно таким быть и не должно. В шахматах полное управление событиями, в футболе лишь влияние на события.
*



Как раз насчет доли рэндома на поле нет возражений. А вот что до рэндома в остальном (работе СШ, скаута, доктора, прокачке СВ, получении травм и т.д) - тут надо осторожнее, не переусердствовать, чтобы не пострадал интерес к игре. Он резко снижается, если менеджер приходит к выводу, что от него мало что зависит. Смысл играть в такую игру? Сейчас определенная часть менеджеров именно так и считает. Я не разделяю это мнение, но дальнейшее движение в сторону увеличения вероятностной составляющей будет приближать это мнение к реальности. Задача - чтобы к такому выводу не пришло большинство.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 28th March 2024 - 17:09