Kachan |
Aug 15 2018, 15:45
|
Dima van der Kachan
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 6.875
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Сразу скажу, нет статистики и нет возможности ее собрать (как часто повышают/уменьшают КГТ, какие клубы и когда, т.е. динамика изменения КГТ через увольнение/найм). Если кто поможет - будет круто.
На мой взгляд можно рассмотреть правку в стоимости изменения уровня КГТ. В свое время добавили его (КГТ) рос/падение от реза матча и уровня КГТ соперника. А вот налог за повышение КГТ в 1млн остался. Т.е. саму цену повышения за 1 уровень (10 баллов) оставить как есть 1 млн, а вот разовую комиссию изменить. Предлагаю немного смягчить этот налог - сделать его не всегда 1млн, а скажем % от суммы повышения меняющийся в зависимости от того, на сколько уровней повышаешь. повышаешь на 1 уровень (+10 баллов) - комиссия 20% от затрат на повышение, т.е. 200тыс ФАбаксов повышаешь на 10 уровней (+100 баллов) - комиссия 10%, т.е. 1млн ФАбаксов
Как пример: уровень - % комиссии 1 - 20% 2 - 18% 3 - 17% 4 - 16% 5 - 15% 6 - 14% 7 - 13% 8 - 12% 9 - 11% 10 - 10%
В данном новшестве вижу плюсы в разнообразии тактическом. Сейчас даже в ИК клубы не всегда с опасным уровнем КГТ, а все потому, что нельзя КГТ повысить постепенно, выйдет очень накладно, а сразу купить 3-5 уровней не все могут, "вернее могут не только лишь все, не каждый может это делать" (с)
|
|
|
|
VasSi |
Aug 15 2018, 20:12
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Kachan @ Aug 15 2018, 21:04) Как вариант. Основной мой посыл именно в том, чтоб увеличить динамику найма/увольнения кгт. Это ведь интересный аспект тактический, который у нас не используется в большинстве своем. Хотелось бы, чтоб больше манагеров его использовало (КГТ в игре). На самом деле желаемого тобой эффекта (увеличения кол-ва клубов с КГТ), скорее всего, не будет все равно. Большинство из тех, кто не покупает КГТ не покупает его явно не из-за комиссии. Тут скорее надо просветительскую работу вести - объяснять, например, что суммарная ЗП КГТ с КУ=5 и кучи игроков с силой по 60 меньше, чем таких же игроков с силой по 66. Но это трудно принять чисто психологически, т.к. игроки в ростере смотрятся красиво, а КГТ просто какой-то нелепой циферкой :)
|
|
|
|
Kachan |
Aug 15 2018, 20:18
|
Dima van der Kachan
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 6.875
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(VasSi @ Aug 15 2018, 21:12) На самом деле желаемого тобой эффекта (увеличения кол-ва клубов с КГТ), скорее всего, не будет все равно. Большинство из тех, кто не покупает КГТ не покупает его явно не из-за комиссии. Тут скорее надо просветительскую работу вести - объяснять, например, что суммарная ЗП КГТ с КУ=5 и кучи игроков с силой по 60 меньше, чем таких же игроков с силой по 66. Но это трудно принять чисто психологически, т.к. игроки в ростере смотрятся красиво, а КГТ просто какой-то нелепой циферкой :) Возможно. Меня например всегда жмет лишний лям отваливать за каждое повышение, все хочу накопить сразу побольше, а воз и ныне там...
|
|
|
|
Kachan |
Aug 16 2018, 11:47
|
Dima van der Kachan
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 6.875
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(AiK @ Aug 16 2018, 09:12) ИМХО, КГТ вообще нельзя купить, а только заработать. Это должен быть личный кеф, принадлежащий манагеру, а не клубу. Помощники и прочий штаб - это клуб. А КГТ - совсем другое С точки зрения ФА13 мы менеджеры, а не тренеры. Мы нанимаем как тренеров, так и ГТ с квалификацией и платим ему ЗП. И пользуемся мы КГТ (КУ) на свое усмотрение (тут конечно с реалиями нет пересечения, это все же игра). И в этих игровых условностях хотелось бы больше динамики в плане увеличения/снижения КГТ в зависимости от требований от команды. А вот скил манагера перевести в числа я думаю это утопия. Если делать как ты говоришь, то это должна быть замкнутая система по типу рейтинга. Но замкнутой она не может быть из-за текучки кадров. В любом случае я бы предложил ТО рассмотреть идею по изменению именно комиссии за увеличение КГТ.
|
|
|
|
VasSi |
Aug 16 2018, 14:40
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(bkaxax @ Aug 16 2018, 15:19) По КГТ есть проблемы. Для меня главная проблема - это бонус при старте матча. Он перекошен и его нужно менять. возьмем пару туров прошлого сезона позиционное нападение 66 прямое давление 206 контратака 260 каттеначо 323 аритмия 337 прессинг 2151 персональная опека 6497 Да, есть такая проблема. Если физа команды от 96, то почти все играют прессинг. Если меньше, то персональную опеку. Нужны идеи, как это изменить. Например, можно было бы отменить персональную опеку (ну нонсенс ведь, что главный тренер соперника влияет на силу моего лидера) и ограничить действие КГТ только игроками своей команды. Вариант1. Прессинг - бонус всем с физой от 96, каттеначчо - бонус всем, но только при борьбе за мяч, позиционное нападение - бонус всем при пасе/навесе и т.д. Но это типа СВ тогда получится. Вариант2. Прессинг - небольшой бонус всем от 96, каттеначчо - бонус побольше, но только защитникам, позиционное нападение - бонус побольше, но только полузащитникам и т.д.
|
|
|
|
Kachan |
Aug 16 2018, 14:53
|
Dima van der Kachan
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 6.875
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(VasSi @ Aug 16 2018, 15:40) Да, есть такая проблема. Если физа команды от 96, то почти все играют прессинг. Если меньше, то персональную опеку. Нужны идеи, как это изменить. Например, можно было бы отменить персональную опеку (ну нонсенс ведь, что главный тренер соперника влияет на силу моего лидера) и ограничить действие КГТ только игроками своей команды. Вариант1. Прессинг - бонус всем с физой от 96, каттеначчо - бонус всем, но только при борьбе за мяч, позиционное нападение - бонус всем при пасе/навесе и т.д. Но это типа СВ тогда получится. Вариант2. Прессинг - небольшой бонус всем от 96, каттеначчо - бонус побольше, но только защитникам, позиционное нападение - бонус побольше, но только полузащитникам и т.д. Как по мне большинство выбирает прессинг и персоналку, т.к. при маленьких КГТ это дает хоть какой-то выхлоп (макс КПД от КУ) с минимальными умственными затратами, а с низким КГТ думать и рисковать над каттеначЕЙ или позиционкой - оно надо? А низкий КГТ в большинстве своем из-за высокой комиссии на повышение, накопить бабла не у всех есть возможность, т.к. хочется и на трансфере потратиться. По предложенной выше системе %-ой комиссии*: - за 4 БД можно потратить 4 раза по 1млн +20% комиссия = в итоге за сезон +40 КГТ и -4,8 ляма затрат на поднятие. - либо 4,64млн за единовременное увеличение (комиссия 16%). По текущей системе: - 4 поднятия выльются в 8 лямов. - единовременное 5 лямов. *Над процентами можно подумать и в сторону увеличения.
|
|
|
|
VasSi |
Aug 16 2018, 14:56
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Kachan @ Aug 16 2018, 15:53) Как по мне большинство выбирает прессинг и персоналку, т.к. при маленьких КГТ это дает хоть какой-то выхлоп (макс КПД от КУ) с минимальными умственными затратами, а с низким КГТ думать и рисковать над каттеначЕЙ или позиционкой - оно надо? Если дело только в этом :) , то можно поступить проще тогда - изменить минимальное значение КГТ с 0 до, например, 50 (как у сборных). Ну а тем, у кого выше 50 вернуть соответственно по 5 млн.. Ну и формулу прибавки/потери КГТ тоже скорректировать, чтобы меньше 50 не падал и, если у тебя 50, то соперник не мог свой КГТ прибавить за твой счет.
|
|
|
|
VasSi |
Aug 16 2018, 15:05
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(Kachan @ Aug 16 2018, 15:53) По предложенной выше системе %-ой комиссии*: - за 4 БД можно потратить 4 раза по 1млн +20% комиссия = в итоге за сезон +40 КГТ и -4,8 ляма затрат на поднятие. - либо 4,64млн за единовременное увеличение (комиссия 16%). По текущей системе: - 4 поднятия выльются в 8 лямов. - единовременное 5 лямов. *Над процентами можно подумать и в сторону увеличения. По-прежнему не очень понимаю проблему. Ты хочешь на 4 трансах повысить КГТ на 40 пунктов. Оставляя за скобками комиссию, тебе для этого надо 4 млн.. При этом к 1-ому трансу у тебя есть только 1 млн., ко 2-ому ты рассчитываешь заработать еще один и т.д.. Ну так кто мешает просто скопить за сезон эти 4 млн. и увеличить КГТ единовременно? Нежелание/неумение копить? Боязнь, что пропьешь эти деньги? Это я не к тому, что комиссию править не надо - я вообще, когда пришел в ФА, думал, что комиссия эта платится один раз, а дальше увеличивай хоть до посинения :lol: А к тому, что не комиссия является причиной непокупки КГТ у большиства (полагаю, что ты - это чересчур частный случай по данному вопросу).
|
|
|
|
Kachan |
Aug 16 2018, 15:41
|
Dima van der Kachan
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 6.875
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(VasSi @ Aug 16 2018, 16:05) По-прежнему не очень понимаю проблему. Ты хочешь на 4 трансах повысить КГТ на 40 пунктов. Оставляя за скобками комиссию, тебе для этого надо 4 млн.. При этом к 1-ому трансу у тебя есть только 1 млн., ко 2-ому ты рассчитываешь заработать еще один и т.д.. Ну так кто мешает просто скопить за сезон эти 4 млн. и увеличить КГТ единовременно? Нежелание/неумение копить? Боязнь, что пропьешь эти деньги? Это я не к тому, что комиссию править не надо - я вообще, когда пришел в ФА, думал, что комиссия эта платится один раз, а дальше увеличивай хоть до посинения :lol: А к тому, что не комиссия является причиной непокупки КГТ у большиства (полагаю, что ты - это чересчур частный случай по данному вопросу). Это как со скаутом, в целом ничего не поменяли, но в частности изменилось :) В этом вопросе всегда исхожу от себя. Но. Стадио можно частями отстраивать? Да. Скаута/тренеров повышать постепенно? Да. Базу постепенно отстраивать. Да. КГТ - нет. Это при том, что когда она вводилась, КГТ была константой, не растекалась по клубам.
|
|
|
|
ANIMAL |
Aug 16 2018, 15:43
|
golum -> morpheus
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 2.863
Регистрация: 31-January 06
Откуда: Минск
No. пользователя: 2.275
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(VasSi @ Aug 16 2018, 14:05) По-прежнему не очень понимаю проблему. Ты хочешь на 4 трансах повысить КГТ на 40 пунктов. Оставляя за скобками комиссию, тебе для этого надо 4 млн.. При этом к 1-ому трансу у тебя есть только 1 млн., ко 2-ому ты рассчитываешь заработать еще один и т.д.. Ну так кто мешает просто скопить за сезон эти 4 млн. и увеличить КГТ единовременно? Нежелание/неумение копить? Боязнь, что пропьешь эти деньги? Это я не к тому, что комиссию править не надо - я вообще, когда пришел в ФА, думал, что комиссия эта платится один раз, а дальше увеличивай хоть до посинения :lol: А к тому, что не комиссия является причиной непокупки КГТ у большиства (полагаю, что ты - это чересчур частный случай по данному вопросу). В моем случае КГТ не покупается только из-за того, что он теряется слишком легко. Вот например в прошлом сезоне я потерял КГТ с 38 до 34, при этом я выиграл кубок, занял 3 место в чемпе и дошел до 1/4 КА. Ну то есть результаты вполне себе ничего, статистика матчей суммарная 31 победа, 13 ничьих, 9 поражений. И это минус 4 КГТ от итак не самых высоких 38. А если я куплю себе 100, это будет почти гарантированный минус 1 после каждой ничьи или поражения. В итоге за 3-4 сезона будет те же 40, что и сейчас. Ну на самом деле не будет, но все равно потери будут чувствительными.
|
|
|
|
Kachan |
Aug 16 2018, 15:48
|
Dima van der Kachan
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Members
Сообщений: 6.875
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
QUOTE(ANIMAL @ Aug 16 2018, 16:43) В моем случае КГТ не покупается только из-за того, что он теряется слишком легко. Вот например в прошлом сезоне я потерял КГТ с 38 до 34, при этом я выиграл кубок, занял 3 место в чемпе и дошел до 1/4 КА. Ну то есть результаты вполне себе ничего, статистика матчей суммарная 31 победа, 13 ничьих, 9 поражений. И это минус 4 КГТ от итак не самых высоких 38. А если я куплю себе 100, это будет почти гарантированный минус 1 после каждой ничьи или поражения. В итоге за 3-4 сезона будет те же 40, что и сейчас. Ну на самом деле не будет, но все равно потери будут чувствительными. Вот-вот. А чтоб его докупить - опять плати лям и лям комиссии. В итоге все сводится к тому, что "нуего, буду с КГТ 34 играть прессинг или ПО". Т.е. проблема не в КГТ или его стоимости, а в комиссии за повышение КГТ. Либо как вариант убрать утечку КГТ, чтоб как прибил купил, так и висит.
|
|
|
|
bkaxax |
Aug 24 2018, 15:16
|
golum
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Возьмем данные за один из сезонов. Под рукой был конец 2016 года. Данные за сезон 18 клубов наняли тренера главного. Думаю это нормально. Я думал реально никто его не покупает.
P27 -7000000 приглашение КГТ, 94 -> 154 2016-09-08 00:04:07 K46 -5000000 приглашение КГТ, 8 -> 48 2016-08-29 10:39:36 E03 -4000000 приглашение КГТ, 27 -> 57 2016-10-22 00:04:40 A09 -4000000 приглашение КГТ, 11 -> 41 2016-08-29 10:39:36 K93 -4000000 приглашение КГТ, 35 -> 65 2016-09-08 00:04:07 H40 -4000000 приглашение КГТ, 0 -> 30 2016-08-29 10:39:36 DnS -4000000 приглашение КГТ, 29 -> 59 2016-08-29 10:39:36 MkH -3000000 приглашение КГТ, 38 -> 58 2016-09-08 00:04:07 Gan -2000000 приглашение КГТ, 44 -> 54 2016-09-08 00:04:07 Gen -2000000 приглашение КГТ, 29 -> 39 2016-10-22 00:04:40 WsH -2000000 приглашение КГТ, 4 -> 14 2016-10-22 00:04:40 M30 -2000000 приглашение КГТ, 4 -> 14 2016-10-22 00:04:40 DnP -2000000 приглашение КГТ, 11 -> 21 2016-10-22 00:04:40 F14 -2000000 приглашение КГТ, 0 -> 10 2016-09-08 00:04:07 Mrt -2000000 приглашение КГТ, 9 -> 19 2016-09-08 00:04:07 T20 -2000000 приглашение КГТ, 22 -> 32 2016-08-29 10:39:36 A01 -2000000 приглашение КГТ, 29 -> 39 2016-08-29 10:39:36 Nap -1800000 приглашение КГТ, 2 -> 10 2016-10-22 00:04:40 K77 сокращение КГТ, 6 -> 0 2016-10-22 00:04:40 S32 сокращение КГТ, 13 -> 0 2016-08-29 10:39:36 K86 сокращение КГТ, 65 -> 5 2016-08-29 10:39:36 Ren сокращение КГТ, 14 -> -0 2016-10-22 00:04:40 P24 сокращение КГТ, 11 -> 0 2016-10-22 00:04:40 F05 сокращение КГТ, 28 -> 8 2016-08-29 10:39:36 AsV сокращение КГТ, 19 -> 9 2016-10-22 00:04:40 P34 сокращение КГТ, 6 -> 0 2016-08-29 10:39:36 O26 сокращение КГТ, 4 -> 1 2016-10-22 00:04:40 B27 сокращение КГТ, 4 -> 2 2016-10-22 00:04:40 ShR сокращение КГТ, 62 -> 2 2016-08-29 10:39:36 B27 сокращение КГТ, 16 -> 0 2016-08-29 10:39:36 G07 сокращение КГТ, 3 -> 0 2016-08-29 10:39:36
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|