Версия темы для вывода на принтер

Опубликовал пользователь: ниндзя Nov 6 2016, 16:55

Играю достаточно давно (с 2008 года). И медалей хватает, и в ЛЧ разок погремел, и с 3-го дива команду вывел... Но впервые не совсем понимаю, что дальше делать с командой.
Слить всех сильных и 5-6 сезонов перестраиваться с прокачкой молодежи - это не мой вариант.
Нужен стабильный результат - борьба за медали, 1/2 кубка и норм игра в ИК(желательно стадия плейоф).

Проблемы:
1. Лох вратарь! Азинович хоронит несколько последних сезонов. Особенно обидно за вылеты в КФ, где мы имели игровое преимущество, но вылетали из-за 2-х ударов в створ и два гола(без обид моим противникам, но ударов действительно было мало. Написал примерное число)
2. Старый и слабый ПП
3. Один вменяемый форвард, которому 31 и талант 75...
4. В целом старая основа команды, которая сейчас на пике. Этот сезон и следующий отыграют нормально, но потом - 2 цз, Пз, цп, лп, цф(это 6 человек основы!) будут по 32-33 года...
5. Молодым нужно сезонов 5, что бы смогли принять мяч и отдать пас)))

Позитивные моменты:
1. Неплохая инфраструктура
2. По итогам сезона более 6 лямов плюса
3. Молодые Пз, Цз, Цп, Цф - качай сколько влезет (чем собственно и занимаюсь)
4. Сезона 3-4 отыграют на уровне Рудаков и Сане


Итого: Команда сейчас на пике, подрастающее поколение не успевает сменить основу, финансов мало (С такими ценами толком никого не купить).

Что делать?

Опубликовал пользователь: Kachan Nov 8 2016, 23:40

Процитирую Кирилла:
Продать всех... что-то там еще... купить 16 летних... что-то еще... профит

Либо плавно, но непросто:
Оставить по одному лидеру в каждую линию Чикарич, Киселев, Ариати, Сидоренко для достижения результата. Остальных преобразовать в бабло. Купить ВР старпера на неск сезонов силой под 50. Нынешних обоих продать.
Далее молодой ЦЗ есть, ЦФ есть, добиваешь тем же возрастом полузащиту. Ищешь перспективного ВР. Инфру поднимаешь хотя бы до уровня стадио 40000, СБ 5, тренеришек по позициям, чтоб качать молодеж. Далее доукомплектовываешься молодыми по позициям. Растишь все это.

Либо всех продай, купи старперцев и рви всех пару сезонов, а там как пойдет

Опубликовал пользователь: tema Nov 9 2016, 09:30

Классно
Так качает усердно ЦФ, что отдает за ЦП с силой 80! Танцеум

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 10:17

Ещё нет, но скоро начнёте!

Опубликовал пользователь: tema Nov 9 2016, 10:42

Ты молодец, крутую аферу провернул
Можно только похвалить.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 10:50

Афера? Уверен? Это абсолютно равноценный обмен, и каждый из них стоит ровно на свою цену. Насколько цп затратен, настолько же цф малоталантлив.

Опубликовал пользователь: tema Nov 9 2016, 11:07

Конечно, равноценный, кто ж спорит то.
Как думаешь, Солноки пол-сезона в Динамо протянет?

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 11:36

Если бы Эрасо и Ко не слили бы мне сезон, Солноки остался бы, в ИК он меня полностью устраивал. Сколько он пробудет в Динамо зависит не только от цп. У Кастельона таких два в клубе, и очень даже к месту и уходить не собираются.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 9 2016, 13:38

Я пытался чего-то придумать, а потом понял, что я сам не представляю, что тут сделать можно. В первую очередь наверное бы продавал Кипу, Лешко, Фернандес и Иванов. На трех фронтах будет тяжело так удержаться.

Обмен на мой взгляд всё только усугубит в плане будущего. Хотя бы потому что тебе меньше всего сейчас нужно так это увеличивать зарплатную ведомость. Такой игрок это огромный риск.

Получается чем выше ЗП, тем нужны будут лучше результаты, особенно в кубках. Если в следующем сезоне у тебя не получится старт в ИКа, то считай с ЦП овьедовским тебе придется прощаться, в ином случае ты весь свой налик отдашь на его зарплату. А с чего у тебя должен быть удачный старт, если у тебя 11 сильных игроков и остальные очень слабые. В межке купишь еще игроков, каких? старых кушающих зп?

Моё мнение, тебе сейчас нужнее всего это увеличивать наличку, с ЗП под 2 ляма, не лучшим вратарем и стареющими напами это будет сделать очень сложно. Тут надо думать в сторону молодежи, а ты от нее еще и избавляешься.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 14:26

Омоложение не всегда влечёт за собой увеличение доходов, потому как вместе с возрастом уходит и сила и РС, а значит результативность, а значит призовые, рейтинг и т.д. Фернандеса можно и слить и получится довольно крепкая средняя линия. Кацар и Сидоренко хоть и не молоды, но вполне могут принести доход клубу в группе КА, было б кому подносить. Чтобы разбогатеть есть два пути: уменьшить расходы или увеличить доходы. Ситуация в клубе не критическая, а значит можно пытаться прибавить. Хатчинсон без Баревичуса менее результативен (ну и без Евгения конечно).

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 9 2016, 15:30

по факту он остается без будущего. Откуда он возьмет напа молодого? Притом что ему еще нужен вратарь. Я не говорю уже о ряде других позиций нуждающихся в омоложении.

Я не считаю, что обмен не честный. Например еслиб мы с тобой менялись и от меня бы уходил такой нап, то это было бы нормально. Просто конкретно в его ситуации я не считаю это хорошим обменом для него.

Конечно, я не могу знать на сколько он хорош как тактик, может он засчет этого ЦП выиграет ИКа. Кто знает, я лишь рассуждаю глядя в ростер. Для моего понимания игры его команда в сложном положении. Сегодня да есть какой-то результат, а завтра откуда ему взяться если конечно не в ИКа с кубком два сезона проходить далеко.

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 9 2016, 15:41

Этот обмен первый гвоздь в гроб клуба

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 15:50

лф Янис Хойзер ЛФ 19 75 28 зд. 100 у43 п24 н22 д35 с51 вг22 ф47 14 9868 - вот этот игрок куплен на последнем трансфере за 7 001 000 и это далеко не предел минимальной цены для молодых форвардов, а вот Солноки ушел бы минимум за 8-10млн. А он ушел бы на трансфер, если бы я его не обменял. Я не говорю, что венгр решит все проблемы в клубе, но он как минимум отвлечет на себя сильных опорников, что уже плюс для остальных. У меня не получилось извлечь из него максимум и даже медиум, но я уверен,что не правильно им пользовался. Клубу(Динамо,естественно) нужна "инвентаризация и оптимизация", но идти в перезагруз ранова-то.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 9 2016, 15:59

ранова-то?
А когда ему идти в перезагруз? когда суммарная стоимость игроков будет миллионов 15?)) Причем уже сейчас понятно, что суммарная стоимость расти не будет, просто нет игроков засчет которых бы это происходило. Цена молодого цз будет оставаться примерно на одном уровне даже при усиленной прокачке. Получается ему тогда надо очень много налички сделать за два сезона.

Какая разница соклько сейчас стоит венгр?) Фишка в том, что его молодой нап будет только набирать в цене, чего вряд ли скажешь о Солноки. ЦПшник ценный игрок, но подойдет он только в очень узкий круг команд и уж точно не с такими проблемами. И при его зарплате 8-10 млн при покупке это просто растрата средств.

я не представляю сейчас каким образом можно добиться цели о которых писал менеджер. И топ4 чемпионата, кубок полуфинал и в ИКа 1/8. И это в топ чемпионате. По мне так тут перезагруз пусть не полный, но хотяб на половину необходимо делать.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 9 2016, 16:24

И еще хотел бы спросить Ниндзю, а под какой турнир берется Солноки?
Из кубка итак по прибыли выжил максимум, до полуфинала уже дошел.
В чемпионате в ЛЧ не попасть вероятно, из пятерки команд тоже вряд ли упадешь, получается при любых раскладах ты в КА итак. Так смысл тогда.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 9 2016, 16:45

Вопрос об омоложении поставлен слишком поздно. Об этом 3-4 сезона назад нужно было думать. А сейчас ни денег, ни молодежи. Обмен напа на Солноки явно на пользу клубу не идет. Слишком мала вероятность, что ЦП сможет в одиночку тащить команду к звездам.
Поставленные менеджером задачи, на мой взгляд, слишком оптимистичны в краткосрочной перспективе. Этот состав совсем не тянет на стадию плей-офф ИК. Без шага назад такую команду не выстроишь. Я бы однозначно брал скаута 5 прямо сейчас и нужно выжимать из состава оставшиеся соки и зарабатывать бабло по-максимуму. Стараться на трансе брать молодых, но не слишком дорогих. Желательно все покупки делать в плюс. Спекуляции тоже подойдут.
В общем, не вижу способа плавно сменить состав и не просесть в результатах. Я бы играл этим составом пока получается, потом избавился от лишнего и какое-то время нужно будет провести в нижней половине таблицы, пока молодежь подрастет.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 16:48

Далеко не каждый готов перестать играть и заняться тотальной камасутрой=воспитанием молодёжи, и в этом отношении я понимаю ниндзя. Можно попробовать вариант хоть и более рискованный, но более игровой, а вдруг... Чтобы перезагружаться нужны деньги, а где их взять?- правильно- выиграть. 1-2 сезона можно потратить на попытку срубить денег, потеря в цене игроков будет 5-7млн максимум. Это небольшая плата за риск. Цф 17 74 19 св 56 не тянет на роль системообразующего игрока, да перспективен, да прибавит в цене, но такого можно взять на трансе за 5-6млн.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 9 2016, 17:06

Я не говорю о том, чтобы все бросить, упасть в третью лигу, чтобы качать игроков. Достаточно оставить ряд лидеров, заняться молодежью изменив просто цель на остаться в вышке.

Просто вот многие считают, что это камасутра, я про масштабное омоложение, а то что годами просто занимать 3-8 место в чемпионате, вылетать в ИКа рано это не камасутра? Каждый раз жалуясь на трансфер, тем самым оправдывая проблемы с командой. И при этом надеяться, что вдруг в ИКа пройду далеко.

Ведь не надо велосипед изобретать. Надо просто посмотреть кто и какими составами и засчет чего берут ИКа. И там явно нужен вратарь и явно нужен нап, причем такие которые на трансфере уходят за миллионов 30. Их проще вырастить самому.

Безусловно если нет такой цели и стремления даже в далеком будущем и хватает просто в чемпионате игры, то конечно тогда нет вопросов.

Опубликовал пользователь: tema Nov 9 2016, 18:12

Кирилл вообще красавчик, всё по полочкам разложил.

Я больше чем уверен, что Солноки уйдет либо в межку, либо на первый день обменов 33 сезона. И это только первый звонок.

И понаблюдаем за некогда великим и ужасным Овьедо в следующем сезоне. Мне кажется, не стрельнет. Только моё мнение, ничего против менеджера не имею.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 9 2016, 18:18

Вот правильно. Для достижения целей, которые заявлены в первом посте, нужна кардинально другая команда. Нужен вратарь талантом 80+, нужен нап талантом 80+ и нужны другие игроки на все позиции. Такую команду почти нереально купить на трансе, если нет 50 лямов налички. И даже если есть, то игроки такие там бывают редко. Такая команда строится сезонами. Белаз шел к первому чемпионству 7 сезонов, а к доминации в чемпионате - 10 сезонов. Все эти сезоны команда собиралась и подгонялась по крупицам. Нет ничего плохого в том, чтобы занять несколько раз 5-10 место в чемпе, чтобы потом выйти на новый уровень.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 18:45

Безумно рад такому вниманию, но великим и ужасным Овьедо был при Ганнере и Диаманте. А куда Овьедо должен стрельнуть?
А по поводу составляющих успеха:
29 сезон- финалист КФ Сарагоса. Состав с того времени не сильно изменился, вратарь точно был тот же, только слабее и Лебедева не было.
30 сезон- полуфиналист КФ Европа. Состав не сильно изменился, на воротах был Урбаньчик.
30 сезон- полуфиналист КА Айнтрахт. Состав с тех пор не сильно изменился, вратарь,если не ошибаюсь тот же.
31 сезон- победитель КФ Милани. Состав не сильно изменился, а по-моему вообще не изменился.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 9 2016, 19:07

Как-то ЧМ выиграла Германия не имея толком нападающих и что?
Сарагоса, Европа, Айнтрахт или Милани сейчас топ клубы? Или может каждый сезон проходят далеко в ИКа? Ну дойдет Динамо один раз до полуфинала КА, поможет это решить проблемы с составом на ближайшее будущее, если зп была под завязку?

Я говорил не о разовых результатах, а о планомерном построении команды. Понятно, что вылететь можно любым составом и от любого соперника, но улучшая ростер ты увеличиваешь свои шансы.

Да и КФ я вот тоже выигрывал, как раз составом под завязку ЗП. Получил в профиль медальку и успокоился, только клуб в перспективности потерял на тот момент много. Кстати именно разово стрельнуть вполне возможно, в том числе и для Динамо. Просто потом уже точно нужна будет разве что полная перезагрузка.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 9 2016, 21:01

Опять все по делу. Впрочем, если Динамо дойдет до полуфинала КА, то это на самом деле будет плюс 8-9 лямов бонуса, что немало.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 21:18

Мы говорим об одном и том же,- подходы разные. Чтобы быть готовым уйти в перезагрузку нужно дойти до определённой ступени: либо добиться какого-то сверхрезультата для себя или клуба, либо выжать все соки из клуба и начать с нуля. Ты предлагаешь не рвать жилы и уйти в перезагруз, а я предлагаю рискнуть и не обязательно всё потерять. 1/4 кубка и группы КА будет достаточно для того чтобы сделать +5-7млн за сезон(это на всикду), а это уверенный рост. А если ещё скаут поможет, так вообще супагуд. Какую роль при этом сыграет цп-слон другой вопрос.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 21:22

Вместе с цп зп будет 1580-1600. Это так много для 5-го места первого дивизиона России и полуфинала кубка?

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 9 2016, 21:51

Без ИК это скорее всего сезон в минус. Навскидку за оставшиеся 12 туров и кубок с учетом того, что побед будет больше, чем поражений, по финансам будет минус 5 млн. Солноки единолично отхватит 3 из них. Так что вся имеющаяся финансовая подушка будет бездарно потеряна.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 9 2016, 22:21

Это как так? Расходы: 19200(з/п 1600)+тренера 4428(з/п 369), доходы: 13800 сборы(из расчёта 2300 за игру, хотя остались игры с верхушкой чемпионата)+ 1400 прессы+ 2628 кубок(если играть с не самым рейтинговым Спартаком). Итого: -5800. Это без учёта бум1 и призовых, т.е. это самый плохой сценарий со всеми проигрышами.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 9 2016, 23:49

Случайно посчитал расходы на 14. Ну с призов можно добрать еще пару миллионов точно. Будет минус 3800. Все равно плохо ведь, нет?

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 10 2016, 00:09

Плохо, но не критично. Из 14 игр проиграть 5(как за 18 туров), мне кажется это слишком пессимистичный сценарий. 11 игр без L вполне реально, а если ещё прикинуть прирост рейтинга, то вполне можно выйти на цифру -2-1,5млн, а это уже вполне неплохо. Зато есть куда прибавлять.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 10 2016, 00:23

Ну, вопрос был в том, большая ли зп для 5 места чемпа России и полуфинала кубка. Минус 2 ляма при оптимистичном раскладе вроде как однозначно говорит о том, что большая.

Опубликовал пользователь: tema Nov 10 2016, 00:27

А ТС зашел на форум, почитал, но так ничего и не ответил... Тема теряет смысл.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 10 2016, 00:49

А на что отвечать? Вопросов к нему нет. Это он задавал вопрос и по-моему получил ответ, причем очень развернутый.

Опубликовал пользователь: tema Nov 10 2016, 01:29

Вопросов нет? Почитай внимательно. Если не найдешь, я подскажу.
Наводка: как минимум один очень важный вопрос задал Кирилл.

Да и вообще, мне кажется очень странным, когда ты просишь совета и помощи, но не принимаешь участия в дискуссии. Речь же идет не об Овьедо или Нью-Йорке.

Опубликовал пользователь: tema Nov 10 2016, 01:42

Лишнее.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 10 2016, 01:51

Ну щас уже поздно говорить об обмене.
Думаю менеджер все равно уже выбрал путь по которому пойдет дальше. Потому остается пожелать удачи.

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 10 2016, 03:06

интересно, Лжец Денису наликом заплатил за эту сделку? ))
надеюсь, что клуб из жопы будет выёмывать тот же манагер и не бросит всё.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 10 2016, 07:17

Наложным платежом.) "Не так дурна красавица,как вы её малюете." Это был не единственный вариант обмена цп.

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 10 2016, 07:33

если не секрет на какие варианты еще можно было бы пристроить такое рыло?

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 10 2016, 07:41

Цп типа моего Гарсии и цп 19 лет 62 тал с св.

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 10 2016, 07:42

да уж, не перевелись чудаки на земле русской

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 10 2016, 12:15

Ну хав сам по себе то очень хороший, как усиление в ИКа, опять же при наличии достойного напа, вполне имеет место быть. Там св добить чуток. Может и в центре сыграть и на фланге. Просто другой вопрос, что команд, которым он подойдет очень мало на самом деле.

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 10 2016, 13:51

Кирилл, не поверишь, имея самые высокие задачи в ЛЧ мне такая морда и даром не нужна.
Думаешь почему Белаз Миленького слил? Хотя венгр рядом с беларусом и рядом не валялся в плане СВ

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 10 2016, 14:02

Мне тоже Хотя за ляма 2 (при его цене в 6) на 10 туров я бы его взял.
Просто может кто-то умеет божить центральными хавами

А вообще все это происходит по одной причине, у менеджеров нет возможностей и желания качать молодых, но результата хотят все равно, вот и берут таких ЦП.

Самый парадокс, что Лжец прав, если выставить венгра на трансфер его возьмут за лямов 10, во втордив А потом будут жаловаться на цены за игроков, эти же люди

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 10 2016, 14:29

А я вот не думаю, завтра гляну на трансы посоелние, но мне кажется, если не феерить во вторых клубах, то за два ляма и купили бы

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 10 2016, 14:38

жаль нет БК по трансферу. Более, чем уверен, что его бы купили как минимум за 8 миллионов в первый клуб, причем менеджер играющий не первый год. Особенно, если бы это был второй трансфер межсезонья.

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 10 2016, 15:05

Ренато Риччи 29 78 69 зд. 100 у29 п81 н64 о60 д49 с72 ф80 зп 200 ц. 3343 был куплен в прошлом сезоне, по моему за 8 500 000 или что около того. За Солноки 10 отдали бы не задумываясь, он как раз посередине между Риччи и Баревичусом за 16млн.

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 10 2016, 15:16

До баревичуса там по св как до луны пешком
Кроме того, не путай цп и крайков.
Крайки могут делать рез, цп из-за особенностей тактики на своей позиции- практически нет

Риччи-венгр, ты реально не видишь разницы в силе 69 и 80??

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 10 2016, 16:52

Да ладно, отставание в 80 св нивелируется за пару сезонов ненапряжного кача, до луны дольше, даже на Марусе.) Цп и край- разница в 10% на таких уровнях силы не значима.
А что касается итальянец-венгр: тогда сравнивать не 69 а 71(на момент покупки), а мы говорим про зп, поэтому 212 против 274, разница в 60тыщ не так уж велика (800тыщ за сезон=3 победы в чемпе). И ещё аргумент: как говаривал МК, более сильный по таланту игрок играет "как бы умнее", чем менее сильный, но с св... ну или как-то так, но смысл понятен.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 10 2016, 16:54

Я тоже не вижу смысла в ЦП силой больше 70. Я брал Торреса в прошлом сезоне с расчетом, что он сможет забивать не меньше форварда. В итоге как тока не извращался - все бесполезно. Тока денег сожрал.

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 11 2016, 00:32

Миленький с талантом 75 - идеальный ЦП, но дело не в таланте.
Поверь, ты даже не представляешь, почему я его слил

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 11 2016, 00:44

Я бы не назвал талант 75 идеальный для цп, для лп/пп-да, для цп 70 более чем достаточно, имхо

Опубликовал пользователь: tema Nov 11 2016, 01:45

Даниил стал не мил?

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 11 2016, 03:02

Ну куда уж мне... Просто кое кому нужен второй нап, которого не качать и у которого сила, скорость и удар приличные.
Посмотрим что ты будешь со своим Рехе делать сезонов через 7-8.

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 11 2016, 11:47

Все, все по воробьям
Рехе был куплен под обмен, который состоится на первом трансе межки. А напад второй придет в межку, в обмен на Царика, который тоже пришел по обмену, под этот самый обмен

p.s. а Рама - это наш такой Златан. На сезон, не боле

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 11 2016, 11:48

Что-то такое, и уж точно не по спортивным соображениям

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 11 2016, 13:35

Да, все вместе потом поржем, тк обменяных игроков нельзя менять несколько окон.
Помнишь об этом?

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 11 2016, 13:55

Да, 4 окна. Потому-то в межку нап и придет

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 05:47

как же так то
14 кк стоит ???
я продавал за 7 его.
знал бы что будет дорожать придержал бы....
эх... лохиопозорился я

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 12 2016, 08:55

9868

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 14:44

Борисфен Алексей Довгий <-> Торпедо-БелАЗ Андре Роулс -100

как удалось такой обмен сделать?)). это ж каким надо быть гением что бы поменять такого крайка на веника вр

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 12 2016, 14:56

с каких пор 20 летний вратарь талантом 76 у нас веник?
Да и с таким ЛП чтоб играть, это надо в ИКа далеко проходить, он же зарплату ест.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 12 2016, 15:44

Тем более в Борисфене было АБ и он все равно уходил. Доплата к слову спасла клуб от АБ.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 12 2016, 15:55

у тебя Арину вообще надо в сборку вызывать? чтоб дополнительно качать? Или тебе нужен он с живой физой

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 15:56

ВР - 20 лет, талант 76 - сил 24 и без единого СВ, это не есть веник ?)) таких кадров на рынке десятки. даже сейчас в банке есть поинтересней варианты.
а лп - довгий один из лучших лп в лиге. вон того же баревичуса за 16кк купили.

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 15:57

думаю что вариант сплавить довгого на веника был не единственным вариантом уйти от аб

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 12 2016, 16:00

так штука в том, что каждый игрок нужен в определенный момент игры, смысл от ЛП с такой силой, когда нету даже толкового напа. Тут важно же чтоб его зарплата была эффективна его игре. А без ИКа этот хав себя по ЗП не оправдает просто.

Вратарь в цене будет набирать, менеджер поимеет денег больше потом просто.

З.Ы. Кстати сам Довгий в Борисфен попал весьма сомнительным обменом, и я писал даже об этом, особенно интересно что менеджеры были из одного города.

Опубликовал пользователь: tema Nov 12 2016, 17:36

А с каких пор принадлежность к городу даёт пищу для размышлений? Возможно, там и компания друзей одна. Криминал сплошной

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 19:15

мне видится куда логичней сплавить защей с силой 60 + или того же цп со слабыми св и с силой 70 + и тл 90, чем отличного лп с св скорость 100, таких несколько на всю фа. а не менять на веника воротника которых на каждом трансе десятки с такими параметрами и которые стоят дешевле даже, достаточно глянуть тех игроков которые сейчас в банке есть

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 12 2016, 19:57

может и компания друзей, потому и видится мне что пора обмены прикрывать вообще. Надеюсь так оно и будет с введением возможности игры через браузер.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 12 2016, 20:01

тебе так видится, ему вот так. Но обмен не выглядит каким-то диким, вполне имеет место быть. Вратарь с талантом 76 веник, теперь я понимаю почему люди не довольны трансферами, если такой игрок веник

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 20:11

сейчас в банке фа13 таких вр- с десяток и стоят 4-6кк, сила 20 без св, кто это если не веник

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 20:13

почему же. сейчас цена которая платит банк фа13 не соответствует реальной цене, потому единственный путь для команды у которой хорошие игроки это обмены а не продажа. продал банку за 8 кк а потом его купили за 16 а если тебе надо купить то ты получив те 8 кк за своего игрока не купишь игрока который тоит 8,потому что придется платить в 2-3 раза. потому и продают только всякий шлак или по нужде а норм игроков обменивают

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 12 2016, 20:36

Спросил у мэна, какие планы на Довгого. Выяснив, что Довгий будет уходить, запросил обмен. Мэн пошел навстречу, попросил конкретного кипера. После транса цена на Довгого взлетела (+2 млн./Баревичус), но все же удалось подтянуть кипа под обмен.
Все просто

Опубликовал пользователь: avictor290 Nov 12 2016, 20:54

не ну эт понятно) я просто смеюсь с мена борисфена. каким надо быть простаком что бы такой трейд провести

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 12 2016, 21:42

Потому что истории с Линсеном достаточно, чтобы их запретить. Вот почему, в том числе и по дружбе.

Ну обменов не будет, будет на трансфере больше хороших игроков.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 12 2016, 21:43

4-6кк это не стоимость веников) У этого вратаря при прокачке хорошее будущее.

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 12 2016, 23:03

А какая ему разница, кого обменять на 6 лямов, Довгого сейчас или Роулса в межке?

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 12 2016, 23:07

А что за история с Линсеном?
Не вижу ничего плохого в обменах. Хоть какие-то коммуникации на этом фоне, а это очень важная составляющая игры.
Быть может, оптимизировать схемы, но отменять точно не стоит.

p.s. Да и те же "дружеские" обмены. Кому от этого холодно или жарко? Во-первых, это единичные случаи. Ну а во-вторых, в игре существует масса опций/рычагов/путей/способов, чтобы всех победить, или просто для фана, или кто там какие цели преследует

Опубликовал пользователь: ниндзя Nov 13 2016, 00:19

Просматривал несколько дней тему. Тишина...
И тут на тебе!

По порядку:
1. Не готов я к радикальным мерам - всех продать и через 5 лет реальной жизни конкурировать со СКА...
2. Оставить 4-х ключевых, а остальную молодежь... Это крах во второй див, там слив этих же ключевых, что ведет к пункту 1)) В России такой трюк не прокатит
3. Обмен форварда. Здоровье 93(+1 прибавил в ночь обмена). Усиленно уже не прокачать. Необходимо было прилично тратиться на докторов, т.к. в команде было 10 игроков со здоровьем меньше 100. Расчет не помню, но это около 1 млн и 32 тыс в зп.
По этому я продал игроков, взял слона и получил + 100к в зп, что за 12 туров = 1,2 ляма, из которых 550 тыс я взял доплаты при обмене. Получается вместо двух старых и немощных, у меня появляется сверхсильный цп, которого можно использовать на любом из флангов. Это добавляет тактической гибкости - игра двойным флангом с использованием разных игроков...

Опубликовал пользователь: ниндзя Nov 13 2016, 00:37

Продолжаем)

4. Действительно - кого сейчас можно купить на трансфере? Близкий цп стоит 10, а то и 15 лямов!!!
5. В данный момент у меня готовая команда для борьбы за 3-5 места в Чемпионате. Для того, что бы не залезть в минус, зп в чемпе России должна быть 1,65 ляма( для моего бума, рейтинга и стадиона). Сейчас 1,8 + игра в кубке с Рубином (Чуть более 3-х лямов).

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 13 2016, 00:41

С Линсеном из Б93, стал бы Гагарин искать такой обмен еслиб не уходил? нет. Как итог сильные бы становились еще сильнее.

Я бы не очень хотел, чтоб мои основные соперники получали игроков через обмены "по дружбе" или "а плевать я ухожу все равно".

Это всё самообман насчет коммуникации. Вот честно. То что в форуме в обменах происходит, так там все те же люди что и так везде по форуму лазят и общаются. Были б у нас обмены с большей проходимостью и вариативностью типа 2 на 2, да была бы больше коммуникация вместе с кучей "левых" обменов.

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 13 2016, 00:45

И часто твои основные соперники получают игроков через сомнительные дружеские [нужное подчеркнуть] обмены?

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 13 2016, 00:49

2) так это ж не сразу процесс что взял всех слил и набрал с силой 12. Кроме того ну оставь ровно на столько, чтобы выжить
3) какая разница сколько ЗД у игрока которому 17 лет и который вообще роил не играет важной в команде
4) ЦП за 10-15 лямов, зачем?
5) Почему твои расчеты сводятся к тому чтобы главное не в минус, тебе надо в плюс играть, у тебя же суммарная стоимость просто низкая, а тебе надо и вратаря и напа в ближайшем будущем.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 13 2016, 00:56

Не часто, но после некоторых случаев я в корне изменил своё отношение к обменам. В том числе из-за Линсена.

Можно знаешь, тогда вообще разрешить любые обмены и спросить сколько процентов читеров будет? и этот процент не будет велик от общего числа обменов, что теперь обмены отменять ведь столько есть рычагов и схем)

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 13 2016, 00:57

Линсен/Злобин - равнозначный обмен, +/-, хоть и не состоялся.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 13 2016, 00:59

Возможно, но я очень сомневаюсь, что он бы так стал делать, еслиб оставался у руля.

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 13 2016, 01:15

Едва ли стал бы но тем не менее. Повторюсь, на мой взгляд, проблема не так масштабна, чтобы закрывать обмены.

p.s. Нинзя, прости
p.p.s. Команда смотрится хорошо, но для перезагрузки нужны сезоны. Так что просто нужно считать и побеждать, побеждать и считать. Ну и менять периодически расходники на трансе. Погребняка, вероятно, придется продать на пике стоимости, потому как он никак не вписывается в концепцию клуба.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 13 2016, 23:14

Скажу честно, я теперь считаю, что это неправильный подход. Я так играл в Граните сезонами: зп под потолок и поехали. Вылетел рано - слил игроков. Прошел далеко - сыграл в 0 или легкий плюс. А потом однажды игроки были слиты, а новых купить не удалось. И тут вдруг выяснилось, что оказывается можно составом с зп не под завязку даже из группы КА выйти. И за тот сезон скопилось денег лямов 10 в плюс. У меня была команда с реги, которой хватило надолго, и об омоложении я задумался слишком поздно. Но факт остается фактом: я полностью сменил состав и никуда не вылетел, хотя чемп Беларуси едва ли намного слабее России. Ты сам себе противоречишь, сначала говоришь, что нужна команда, которая будет стабильно в плей-офф ИК выходить, а потом что ты не готов ее строить и хочешь всего и сразу. Так ведь не бывает. Найми скаута и качай игроков - это хороший способ заработать. Я так недавно ЦЗ продал за 7 лямов. Хороший был ЦЗ, но 7 лямов - это 7 лямов. Старайся покупать на трансе игроков за недорого. Я не мог себе позволить цф 16 лет, зато купил двух 20-летних. Или купил Тотадзе в прошлом сезоне за миллион или около того. С талантом 74 он до 35 будет играть, и не успеет набрать слишком много силы из-за возраста. По-моему, нормальный вариант. Играй этим составом пока играется и копи бабло, главное заведи себе правило - заканчивать сезон всегда в плюс.

Опубликовал пользователь: Vttcs Nov 13 2016, 23:23

А вообще Эни дело говорит

Опубликовал пользователь: alg Nov 13 2016, 23:55

А как ты на трансе 7 игроков продал? Теперь можно чтоль?

Опубликовал пользователь: ANIMAL Nov 14 2016, 00:23

Баниас и Бессмертный по ТИ с прошлого транса висят.

Опубликовал пользователь: tema Nov 14 2016, 05:18

Самое интересное - это теперь смотреть, надолго ли задержится венгр в Динамо.
Позиция "Хочу всего и сразу" максимум на сезон-два.

Опубликовал пользователь: Лжец Dec 7 2016, 09:10

Приношу извинения менеджеру Динамо(Ст) за несогласованный копипаст, но не смог удержаться,чтоб не щелкнуть по носу кое-кому

Абсолютно согласен и рад,что Солноки всё-таки умеет забивать, нужно было правильно его использовать! Ниндзя

Опубликовал пользователь: Штурм Dec 7 2016, 09:23

ты издеваешься?
он забил два гола киперу с РС 55...
зарплата Солноки 283 тыщи...
как думаешь, сколько бы голов за эти тура забил бы нап с зп 283?
это игрок с зп Герасимова, Ромеро, Миллера и тд...

лучше на твоем месте не апать эту тему, ну впарил и впарил, забудут скоро

Опубликовал пользователь: Лжец Dec 7 2016, 09:25

Это только в этой игре, у меня он и таким не забивал. А вообще я про перспективы клуба, который по стопроцентным прогнозам должен был влететь в АБ на скорости не менее световой.

Опубликовал пользователь: Штурм Dec 7 2016, 09:40

нифига не понял, ну да ладно, обсосали тему уже со всех сторон.

Опубликовал пользователь: ANIMAL Dec 7 2016, 11:06

Предлагаю подождать КА след сезона. Там и увидим чего стоит венгр.

Опубликовал пользователь: Лжец Dec 7 2016, 11:32

Он там был уже , не очень удачно, правда. Конечно подождём! Я о том, что к каждому игроку есть свой подход, кто-то находит, кто-то нет, просто не нужно быть столь категоричными в своих суждениях. Мир меняется и ФА вместе с ним. Если б я не тупил в начале сезона, хрен бы я расстался с венгром, но получилось как получилось и рассматривать данный обмен как впарилово не верно. Насколько Солноки слишком сильный, настолько Курачинов не суперперспективный.

Опубликовал пользователь: Потерянный Dec 7 2016, 12:37

Лично мое мнение-игрока надо проверять с сильным соперником.
А с таким,как Спартак и мой Терри смог бы 2 отгрузить.
Так что этот матч не показатель

Опубликовал пользователь: tema Dec 7 2016, 12:47

Ну так проверь

Опубликовал пользователь: ниндзя Jan 14 2018, 22:57

http://fa13.info/club/DnS

Вспомнил про эту тему)
Итоги этого сезона - 3-е место(просрал не отправив состав прямому конкуренту в последнем туре), 1/2 кубка. Солноки 39 голов)))
Но вратаря нет, напа нет((( И денег почти нет)))
Пока что не банкрот

Опубликовал пользователь: Лжец Jan 15 2018, 00:29

Ты ж пф купил за 9млн. В какой-то момент в кассе было 16-18млн, не? Если учесть,что Солноки 5-й среди стрелков в чемпе и 3-й в кубке, довольно офигенный кпд для цп. Кунца сольешь и +5млн.

Опубликовал пользователь: Кирилл Jan 15 2018, 01:17

Забавное конечно видение игры

Убита перспективность команды прежде всего и никаким третьем местом это не вернуть, даже еслиб венгр забил 50 голов. В ФА вообще не так уж сложно прям на пару сезонов стать успешным клубом по медалям (без учета ИКа), ну кроме пары чемпионатов.

Конечно если задачи команды ставятся лишь на один сезон, то может и нормально, хотя такие игроки уж точно должны браться под выступление в ИКа, а не разрыв местного чемпионата любой ценой.

Про кпд, та конечно если вы игрока ставите на острие, то такой будет забивать, но стоит ли он своей зп - однозначно нет. Россию сегодня уже тяжело назвать топ страной, а потому судить о 39 голах ну не знаю. Особенно когда есть еще и Кунц диспом и соперники основные мучаются со старта на трех фронтах

Я вижу все это проще, за три сезона чувак сожрал 30 млн и перспективного напа. Стоит ли это двух бронз и группы КА за три сезона?

Опубликовал пользователь: Лжец Jan 15 2018, 02:30

Так вот в чём секрет!? Просто ставишь цп на острие, а он уже сам заносит Как-то противоречиво получается: Россия нынче не "топ", но все с первых туров нагружены в ИК?аж шесть команд). Если вспомнить тот давний разговор, то прогнозы были вплоть до жёсткого многомиллионного аб и последующего развала команды. А ещё речь шла о том, что такой цп нах не нужен. Оказывается бывает что нужен и играть можно, и выигрывать. Ну а насчёт высокой зп... Есть клубы, в которых кипер с такой же зп, а кпд ниже и приходится менеджерам уходить в "запой". Ниндзя нашел подход к Солноки и я этому рад. У каждого свое видение игры, в том числе и находить новые возможности и неожиданные решения.

Опубликовал пользователь: Кирилл Jan 15 2018, 03:20

Ну как бы да, Россия уже не топ, но у команд в ИКа первые 10 туров проблемы с физой, пока вылетят из предвариловок. Кто-то мб в группу попадет, кто-то в 1/16 КФ а это уже полсезона.

Не понимаю твоей иронии насчет, заносит. Только вот вопрос, где он забивает. В местном чемпионате. Я не вижу его ни в ЛЧ, ни в другом ИКа "заносящим". Да и прошлый сезон совсем уж провальным оказался.

Когда кпд кипера не устраивает, его можно продать за 20 млн. Можно с "неустраивающем" кипером играть в полуфинале ЛЧ, а можно с "устраивающем" ЦП радоваться просто выходу в КА).

Просто цели еще у всех разные, если мыслить постоянно лишь одним сезоном вперед, то тогда конечно все в порядке. Но по мне так всё не стало лучше. Локальные цели менеджера мб и достигнуты.

Опубликовал пользователь: tema Jan 15 2018, 05:22

Каждый играет как он хочет. Тут всё индивидуально. Если не мульты

Ниндзя сам виноват. Точнее его расп...во. Пока был бюджет и выбор вратарей на трансе - в команду никто так и не пришел. На следующем трансе тоже. Потом пришел пенсионер на один сезон. Далее бешеная переплата за ПФ. End.

А считать голы в фа - моветон. Можно по 20-ке отгружать веникам, а с сильными вратарями его не выставлять, дабы не портить статистику.
Я сам пересмотрел свои взгляды на таких игроков. Но без ИК они теряют смысл. Солноки хорош, как ни крути. И играет он на позиции ЦП только у авто Вот и посмотрим за Ставрополем в КА, состав там нынче адовый.

Я пожелаю удачи Денису в следующем сезоне. Главное - отправлять составы и не забывать про прессухи.

Опубликовал пользователь: Лжец Jan 15 2018, 08:13

Блин, чтож так тяжко-то,а... Смотрите, среди 15 бомбардиров чемпа, 5-й- цп, значит его польза для клуба больше, чем у многих основных форвардов этого чемпа. Кто как распоряжается заработанными бабками это уже другое дело.

Опубликовал пользователь: Gagarin Jan 15 2018, 09:44

Посмотрел. Среди 15 бомбардиров Солонка между великим Юкка Ранне с зп 115 и литовским месси Эвальдас Григайтис с зп 137))) Теперь (289-137)*30 вот это кпд!
По стоимости особо не отличаются они. Объясни теперь, в чём смысл этого кпд с переплатой в 5 лям/сезон?
Если бы он играя на родной позиции, забил 40 банок, был бы интерес с точки зрения тактических извращений. А он ведь просто играет на месте цф. Фе!

Опубликовал пользователь: Лжец Jan 15 2018, 11:30

Элефсен, Атаев, Уолсон... кто там ещё был. Эти игроки достойно проявили себя на ФА-полях, в своё время и, при формировании заявки против таких монстроприемников, один глаз всегда косил в сторону. В моём понимании, кпд игрока измеряется не только в его способностях (сила, св, кол-во голов), но и в его тактических возможностях и если Солноки, в большинстве случаев будет отвлекать на себя внимание соперника, значит его кпд выше чем у того же Григайтиса или Ранне. Игрок с большим талантом=большей силой, обладает большим "умом", чем игрок с меньшим талантом, но с большим количеством св. Спроси у Евгения из Блэкберна)) А в чём смысл переплаты за Лукьянова если у него "кпд" меньше чем у Кристенсена?

Опубликовал пользователь: Кирилл Jan 15 2018, 13:32

потому что статистика игрока мало, что говорит, особенно в чемпионатах стран. С тем же успехом можно купить ЦЗ силой 70, ставить его на точку Гэ при стандартах, дать возможность бить пенальти и он тоже будет забивать голы. Но нужен ли такой ЦЗ команде например не играющей в ИКа? за которого еще и отдал хорошего молодого напа.

Опубликовал пользователь: Лжец Jan 15 2018, 17:05

А вот об этом можно с Туманом пообщаться и с его Болью Если бы всё было так просто Точка Гэ иногда, как правило), скатывается в точку Хэ. Я веду речь о том, что Солноки довольно результативен для своей позиции и слабых атакующих св. Не у всех форвардов с св 100+ есть такой результат. И да, за пределами ИК тоже есть жизнь

Опубликовал пользователь: ниндзя Jan 15 2018, 17:22

Вот не знаю я где эта преславутая точка "Г" в фа13. Если кто готов открыть секрет - жду в лс))

Кирилл, понимаешь какая интересная штука - Многое зависит от банального фарта! И это печаль печальная... В предпоследнем сезоне вылет от втородивной команды с нападающим 35 сила. Не буду жаловаться, у каждого таких историй полно)))
А в КА и ЛЧ с моим составом ловить нечего)

Хороший молодой нап. Сейчас у него сила 29(сомневаюсь, что оставь я его у себя было бы больше). Вопрос - когда он начнет давать результат? Когда сила будет 60 (а это через 30/6=5 сезонов). Солноки вытащил нас до 1/2 кубка, чем 100% окупил свою зарплату.

Что более интересно - прошло 2,5 сезона, а мы на плаву) денег столько же) и дилемма все та же)))

Опубликовал пользователь: Кирилл Jan 15 2018, 17:40

Понятие "на плаву" у всех разное. Я тебе вроде и не писал, что этим обменом протоптал дорожку в третий див. Но перспектив как не было так и нет, я имею ввиду на что-то более серьезное, чем ЧР. Если этим и ограничиваются ожидания, то тогда ты "на плаву".

Я вижу эту ситуации иначе, 300 тыщ за тур которые ты отдаешь солноки можно было интереснее раскидать без потери напа. Это самообман насчет того что "окупил свою зп" выведя клуб в полуфинал.

Опубликовал пользователь: Gagarin Jan 16 2018, 17:35

Вообще тут, на сколько понимаю, нидзя спрашивает у аксакалов куда развить свой клуб. И надо бы мудрым аксакалам разъяснить человеку, что играя не на своей позиции солонка теряет четверть своей слоновьей силы и превращается в того же Ранне и по РС и по итоговой забиваемости. И что он спустил в унитаз, а не на развитие уже 10 млн денег, что истинный путь самурая - малыми силами достигать больших результатов, за счёт тактических перуэтов, а не выпускать слонов на не свои позиции, камо грядёши? и все такое. А вместо этого он слышит от тебя - Слолнка классный игрок, он хорошо видит поле, продолжай в том же духе. Врундель! Или ты так избавляешься от конкурентов уже в зародыше

Опубликовал пользователь: Крот Jan 16 2018, 19:55

Я еще в 23 сезоне понял, шо с венгром каши не сваришь и надо его продавать))) А он во каким популярным стал)))

По построению команды и развитию с нуля - Кирич топовый менеджер в ФА. Если и не лучший - то один из. Сколько раз давал мне правильные советы, а я не слушал. Но у меня свой фетиш и он не всегда заключается в "правильности".

Выводы делайте сами