Версия темы для вывода на принтер

Нажмите сюда, чтобы посмотреть тему в обыкновенном виде

Форум ФА13 _ Окно Технического Отдела _ Удалить часть команд

Опубликовал пользователь: limyr Nov 3 2022, 20:36

Добрый день. Играю в Чемпионате Украины, у нас 3 лиги. Посмотрел расклад:
1 лига - 7 команд без управления
2 лига - 7 команд без управления
3 лига - 12 команд без управления
получается из 48 команд, под управлением 22 команды (сюда входят и под вторым управлением).
Думаю что и в других чемпионатах +- такая же ситуация.
Может руководство рассмотрит вопрос удаления этих команд.

Опубликовал пользователь: Braser Nov 3 2022, 21:02

QUOTE(limyr @ Nov 3 2022, 20:36)
Добрый день. Играю в Чемпионате Украины, у нас 3 лиги. Посмотрел расклад:
1 лига - 7 команд без управления
2 лига - 7 команд без управления
3 лига - 12 команд без управления
получается из 48 команд, под управлением 22 команды (сюда входят и под вторым управлением).
Думаю что и в других чемпионатах +- такая же ситуация.
Может руководство рассмотрит вопрос удаления этих команд.
*


а я против, я считаю нужно вводить больше лиг и больше международных кубков. Проблема не в кол-ве бесхозных клубов а в привлечении и удержании менеджеров.

Опубликовал пользователь: Сергей Пушкин Nov 3 2022, 23:26

QUOTE(Braser @ Nov 3 2022, 15:02)
а я против, я считаю нужно вводить больше лиг и больше международных кубков. Проблема не в кол-ве бесхозных клубов а в привлечении и удержании менеджеров.
*


Менеджер создавался когда не было хорошего интернета и множество онлайн игр, щас интерес упал, смысла создовать новые чемпионаты, остались лишь некоторые менеджеры а большенству это не интересно.

Опубликовал пользователь: Гайк Nov 4 2022, 01:00

Давно пора удалить половину команд. Насыщенные менеджерами чемпионаты будут намного более интересными, нежели сейчас. Имхо

Переходите все в Бразилию icon_biggrin.gif

Опубликовал пользователь: Def Nov 4 2022, 13:03

Я вопрос с удалением бесхозных команд задавал еще лет 8 назад. Тогда сказали, что это невозможно технически из-за рейтинга. Средний рейтинг ФА равен 2000. Вроде не понятно, как его выправлять при удалении.

Опубликовал пользователь: Штурм Nov 4 2022, 15:11

Ребят, вам реально мешают автососные чемпы?
Так перейдите туда, где чемпы с людьми...
Ну ведь будет неинтересно когда останется 6 чемпионатов и ЛЧ будет как в 92-м, две группы по 4 команды, полуфинал и финал...

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 4 2022, 19:56

Если удалить бесхозные команды, то где будут играть новые менеджеры, которые всё же иногда приходят? smile.gif

Опубликовал пользователь: Крот Nov 4 2022, 22:29

QUOTE(limyr @ Nov 3 2022, 18:36)
Добрый день. Играю в Чемпионате Украины, у нас 3 лиги. Посмотрел расклад:
1 лига - 7 команд без управления
2 лига - 7 команд без управления
3 лига - 12 команд без управления
получается из 48 команд, под управлением 22 команды (сюда входят и под вторым управлением).
Думаю что и в других чемпионатах +- такая же ситуация.
Может руководство рассмотрит вопрос удаления этих команд.
*


Предложил менеджер команды, которая не существует с 15 года..) Хороший был клуб. Много лет у меня друзья бесплатно ездили на футбол с Краматорска. Руководство предоставляло автобусы, которые везли туда и назад и билеты на матч. Только едьте и поддерживайте smile.gif

Предложение твое уже поднималось несколько раз. Ответ всегда был один - проблему это не решит. Приводи друзей! icon_wink.gif

Опубликовал пользователь: norrff Nov 5 2022, 17:32

Да уж сколько копий... Я б вот тоже предложил сократить ассоциацию до 32-х стран (интеррейтинг и реорганизация ИК будет проще), а также убрать 3-е дивизионы во Франции и Украине. При всём уважении к Украине. А то, что организаторы про общий средний рейтинг в 2000 - это математически не сложно добавить, прибавить..

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 5 2022, 17:44

QUOTE(norrff @ Nov 5 2022, 21:32)
Да уж сколько копий... Я б вот тоже предложил сократить ассоциацию до 32-х стран (интеррейтинг и реорганизация ИК будет проще), а также убрать 3-е дивизионы во Франции и Украине. При всём уважении к Украине. А то, что организаторы про общий средний рейтинг в 2000 - это математически не сложно добавить, прибавить..
*


а с Россией как быть? только там оставлять 48?

Опубликовал пользователь: DenisK Nov 5 2022, 18:20

Я считаю что удалять не надо, а надо сформировать чемпионат Турции из команд третьих дивизионов чемпионатов с минимальным участием менеджеров, например Испании и Германии.

Опубликовал пользователь: Сергей Пушкин Nov 5 2022, 18:39

QUOTE(DenisK @ Nov 5 2022, 12:20)
Я считаю что удалять не надо, а надо сформировать чемпионат Турции из команд третьих дивизионов чемпионатов с минимальным участием менеджеров, например Испании и Германии.
*


И с каким рейтингом? В районе 1500-1700? И сила команд тогда какая будет, и как таким командам играть в ЛЧ, КА и КФ, и тогда схему всех этих кубков переделывать.

Опубликовал пользователь: Кирилл Nov 5 2022, 19:32

QUOTE(DenisK @ Nov 5 2022, 22:20)
Я считаю что удалять не надо, а надо сформировать чемпионат Турции из команд третьих дивизионов чемпионатов с минимальным участием менеджеров, например Испании и Германии.
*


Так Турция уже была и там играло 3-4 человека, причем это во времена, когда не было так много авто в других чемпионатах

Да и даже если не Турция, то в целом в чем смысл, количество авто останется тем же

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Nov 5 2022, 20:52

Может быть как вариант - разрешить не только вторые, но и третьи клубы в разных чемпионатах?

Опубликовал пользователь: limyr Nov 5 2022, 21:52

Сейчас наверно почти все команды мира уже зарегистрированы в ФА13, и мне кажется это как раз отталкивает новых игроков. Так как брать после кого то, и создать с нуля пусть и с косяками это совсем разные вещи. Я конечно не проверял, но думаю, что с каждым годом, количество бесхозных команд увеличивется. Можно рассмотреть удаление команд у которых рейтинг ниже определенной границы. Да понятно, что работы надо провести много, но иначе придем к тому что играть будут автосоставы с автосоставами.

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 5 2022, 23:23

Пока в ФА13 остаётся где-то 350 менеджеров. Немного, но и немало, на мой взгляд. Когда идут выборы в сборные, есть конкуренция за каждый пост. Пока я не вижу ничего катастрофического. Удаление команд, организация новых чемпионатов и турниров не приведёт к росту числа менеджеров.
Мне кажется, гарантированных способов массово привлечь сюда менеджеров нет, потому что игра непростая, за деньги тут никаких преимуществ не купишь, сразу выигрывать у всех не получится. А именно это привлекает массу -- побыстрее начать громить всех, почувствовать себя героем хотя бы в Интернете. Для этой массы есть много других предложений -- полегче, попроще, побыстрее, она сюда не пойдёт.
Костяк менеджеров в 2-3 сотни тут сохраняется, ничего страшного не происходит.
Когда ситуация в мире устаканится, будет больше менеджеров.

Опубликовал пользователь: Сергей Пушкин Nov 6 2022, 01:59

QUOTE(Белкин @ Nov 5 2022, 17:23)
Пока в ФА13 остаётся где-то 350 менеджеров. Немного, но и немало, на мой взгляд. Когда идут выборы в сборные, есть конкуренция за каждый пост. Пока я не вижу ничего катастрофического. Удаление команд, организация новых чемпионатов и турниров не приведёт к росту числа менеджеров.
Мне кажется, гарантированных способов массово привлечnaь сюда менеджеров нет, потому что игра непростая, за деньги тут никаких преимуществ не купишь, сразу выигрывать у всех не получится. А именно это привлекает массу -- побыстрее начать громить всех, почувствовать себя героем хотя бы в Интернете. Для этой массы есть много других предложений -- полегче, попроще, побыстрее, она сюда не пойдёт.
Костяк менеджеров в 2-3 сотни тут сохраняется, ничего страшного не происходит.
Когда ситуация в мире устаканится, будет больше менеджеров.
*


Тут сразу хотят всё выигрывать. Очень сложно привлечь новых менеджеров, только любители таких игр как football manager можно привлечь, и то сейчас таких мало.

Опубликовал пользователь: norrff Nov 6 2022, 12:44

Кстати, насчёт отталкивания.. Я бы предложил убрать в истории менеджеров тех менеджеров, что за клуб сыграли 0 игр. Помню, Ривер Плейт когда-то не взял вторым клубом именно из-за этого...

Опубликовал пользователь: limyr Nov 6 2022, 13:59

QUOTE(Сергей Пушкин @ Nov 3 2022, 22:26)
Менеджер создавался когда не было хорошего интернета и множество онлайн игр, щас интерес упал, смысла создовать новые чемпионаты, остались лишь некоторые менеджеры а большенству это не интересно.
*



Так точно, помню начало, тогда интернет был через модемы, трафик по лимиту, монитор 14 дюймов, и пень первый.

Опубликовал пользователь: DenisK Nov 6 2022, 17:15

QUOTE(Сергей Пушкин @ Nov 5 2022, 21:39)
И с каким рейтингом? В районе 1500-1700? И сила команд тогда какая будет, и как таким командам играть в ЛЧ, КА и КФ, и тогда схему всех этих кубков переделывать.
*


Решается в ходе детальной проработки

Опубликовал пользователь: norrff Nov 6 2022, 17:41

Непонятная фраза.
То ли: Потерпите, всё "Решается в ходе детальной проработки"
то ли : вот ваше это всё не дообсудили, а вся эта хрень "Решается в ходе детальной проработки"

Опубликовал пользователь: akim Nov 6 2022, 18:22

QUOTE(Dic_Advokaat @ Nov 5 2022, 20:52)
Может быть как вариант - разрешить не только вторые, но и третьи клубы в разных чемпионатах?
*


институт вторых клубов уже обессмыслили, куда ещё третьи

а вот поудалять третьи лиги можно

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Nov 6 2022, 20:26

QUOTE(akim @ Nov 6 2022, 19:22)
институт вторых клубов уже обессмыслили, куда ещё третьи

а вот поудалять третьи лиги можно
*


Это чем это? Вторые клубы позволяют как поднять интерес к игре у менеджеров, так и восстановить привлекательность некоторой части свободных клубов.

Опубликовал пользователь: akim Nov 6 2022, 22:06

QUOTE(Dic_Advokaat @ Nov 6 2022, 20:26)
Это чем это? Вторые клубы позволяют как поднять интерес к игре у менеджеров, так и восстановить привлекательность некоторой части свободных клубов.
*


это частично спасает от мультиводства, а вот призовую часть за успешное управление уничтожили

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 6 2022, 22:27

Успешное управление вторым клубом! Звучит очень мощно smile.gif
А бесплатно уже не интересно что-то делать?)
Убрать легко, создать намного сложнее! Вот сначала нужно что-то создать, а потом уже рассуждать о том что убрать и нужно ли это делать.

Опубликовал пользователь: akim Nov 6 2022, 23:01

QUOTE(Лжец @ Nov 6 2022, 22:27)
Успешное управление вторым клубом! Звучит очень мощно smile.gif
А бесплатно уже не интересно что-то делать?)
Убрать легко, создать намного сложнее! Вот сначала нужно что-то создать, а потом уже рассуждать о том что убрать и нужно ли это делать.
*



прежде, чем кого-то учить, нужно самому что-то сделать

я сделал рекламу для проекта, ролики обучающие и помогал с дизайном, а ты что сделал, чтобы с умным видом писать эти глупости?

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 7 2022, 02:41

Я, может, чего-то не понимаю, тогда объясните, каким именно образом удаление части команд привлечёт сюда больше новых людей.
Если часть команд предлагается удалить, чтоб поднять интерес у существующих менеджеров, то это тоже сомнительно: насколько я понимаю, люди уходят в основном после поражений (серии поражений), когда им кажется, что они несправедливые.

Опубликовал пользователь: akim Nov 7 2022, 09:37

QUOTE(Белкин @ Nov 7 2022, 02:41)
Я, может, чего-то не понимаю, тогда объясните, каким именно образом удаление части команд привлечёт сюда больше новых людей.
Если часть команд предлагается удалить, чтоб поднять интерес у существующих менеджеров, то это тоже сомнительно: насколько я понимаю, люди уходят в основном после поражений (серии поражений), когда им кажется, что они несправедливые.
*


это две разные задачи

предлагается уплониться, чтобы существующему ядру пользователей было кучней играть

от десятков-сотен автосоставов не становится лучше проекту и веселей живым менеджерам

к тому же, урезание третьих лиг не снижает представительства стран

Опубликовал пользователь: Лжец Nov 7 2022, 14:13

QUOTE(akim @ Nov 6 2022, 23:01)
прежде, чем кого-то учить, нужно самому что-то сделать

я сделал рекламу для проекта, ролики обучающие и помогал с дизайном, а ты что сделал, чтобы с умным видом писать эти глупости?
*


Если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что ты видишь глупость. Возможно глупость в тебе? Ты конечно молодец и наверное тебе уже выразили благодарность за твой нелёгкий труд. Я не сделал ничего, мне теперь к тебе на вы обращаться?

Опубликовал пользователь: akim Nov 7 2022, 15:02

QUOTE(Лжец @ Nov 7 2022, 14:13)
Если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что ты видишь глупость. Возможно глупость в тебе? Ты конечно молодец и наверное тебе уже выразили благодарность за твой нелёгкий труд. Я не сделал ничего, мне теперь к тебе на вы обращаться?
*


кажется, мы друг друга поняли

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 7 2022, 20:49

Например, в Норвегии, Венгрии, Израиле в вышке играет по 3 менеджера. И куда там уплотнять? Ведь регулярный чемпионат состоит из 30 туров, 16 команд должно быть. Если начать уплотнять расписание, оставить в лигах по 8 команд, допустим, в 4 круга, то может ведь всё порушиться, вся генерация.
Кроме того, какое-то количество свободных команд должно присутствовать всё время, чтоб новые менеджеры, которые изредка появляются всё же, могли сразу начать играть, а не ждать.
Кроме того, после возможного "уплотнения" существующих менеджеров всё равно ведь кто-то будет уходить потихоньку. Ситуация в мире непростая, она может стать хуже зимой и в следующем году. Ковид. Или личные причины. Неудачные матчи, эмоции. Кто-то будет уходить неизбежно. Или переходить в другую страну. И тогда опять уплотнять, что ли? И так без конца? Это утопия, которая может порушить систему генерации спокойно. Кто будет всё это исправлять? Создание новых стран, перевод/переименование клубов, игроков в другие страны, изменение базы игроков -- всё это может всё порушить, систему рейтинга, календаря, базы данных и т.д.
Надо ждать лучших времён, ИМХО. Привлекать друзей, знакомых, родственников, агитировать в соцсетях. В более спокойные времена количество менеджеров увеличится само собой, ИМХО. Но все команды никогда не заполнятся, это ясно. Это некритично.

Опубликовал пользователь: akim Nov 7 2022, 21:28

Столько слов, а по сути что? Если адресовано мне, то я говорю про третьи лиги, где в основном пара владельцев вторых клубов. В чём смысл таких ТРЕТЬИХ лиг? Если там и бывает 1-2 живых, переползут во вторые или пустые первые. Хуже от этого не станет.

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 7 2022, 21:50

Ты не нервничай, это не тебе, а вообще, всем. По сути я предлагаю не сокращать ничего, причины выше, может быть хуже с техническими сбоями. Лучше не будет.
Даже может усилиться отток менеджеров, потому что многие привыкли постоянно выигрывать у авто, а против менеджеров начнут проигрывать, психовать. Возможный вариант.
А так эта тема на самом деле -- от скуки, так, поболтать. Осень. Поболтали — и нормально. Давай следующую тему.

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Nov 8 2022, 23:05

QUOTE(akim @ Nov 6 2022, 23:06)
это частично спасает от мультиводства, а вот призовую часть за успешное управление уничтожили
*


В первую очередь второй клуб - это возможность играть за второй клуб, а не получать вознаграждение.
Разве не так?

Опубликовал пользователь: akim Nov 9 2022, 02:28

QUOTE(Белкин @ Nov 7 2022, 21:50)
Ты не нервничай, это не тебе, а вообще, всем. По сути я предлагаю не сокращать ничего, причины выше, может быть хуже с техническими сбоями. Лучше не будет.
Даже может усилиться отток менеджеров, потому что многие привыкли постоянно выигрывать у авто, а против менеджеров начнут проигрывать, психовать. Возможный вариант.
А так эта тема на самом деле -- от скуки, так, поболтать. Осень. Поболтали — и нормально. Давай следующую тему.
*


ты не успокаивай, судя по обилию текстов, ты более неуверен в себе, чем я в тебе )

Опубликовал пользователь: akim Nov 9 2022, 02:29

QUOTE(Dic_Advokaat @ Nov 8 2022, 23:05)
В первую очередь второй клуб - это возможность играть за второй клуб, а не получать вознаграждение.
Разве не так?
*


это прям в правилах так? или ты сам так решил?

расставляешь какие-то очереди, как-будто других целей и быть не может

для меня мерило эффективности - это повышение капитализации клуба, раньше это пропорционально отражалось в призовых фм, а теперь - абы что, уравниловка, после которой и остаётся, что "гордиться" бескорыстным вкладом в развитие отдельно взятого второго клуба, который всё равно никому потом не нужен. Не говоря уже о тихой радости от такой благодетели, как возможность играть за второй клуб. Это вообще как может быть аргументом?

к слову говоря, я эти фм вообще не трачу, кроме как на штрафы за политические лозунги на форуме, но это не значит, что у меня должны быть какие-то розовоочковые критерии ни о чём

Опубликовал пользователь: norrff Nov 9 2022, 14:56

Я, например, с некоторых пор стал брать вторые клубы, чтоб не прозябали нормальные в реале команды. Вот взял я Боку Хуниорс, и потом ведь её подобрали... Да, новый менеджер всё поменял, но клуб вышел в 1-й дивизион и стал более-менее привлекательным. Потом я брал Легию, счас там 33 ляма и полуфинал кубка, пестую ПСВ. Этот клуб все, наверное, любят кроме фанатов Аякса....

Опубликовал пользователь: akim Nov 9 2022, 17:08

QUOTE(norrff @ Nov 9 2022, 14:56)
Я, например, с некоторых пор стал брать вторые клубы, чтоб не прозябали нормальные в реале команды. Вот взял я Боку Хуниорс, и потом ведь её подобрали... Да, новый менеджер всё поменял, но клуб вышел в 1-й дивизион и стал более-менее привлекательным. Потом я брал Легию, счас там 33 ляма и полуфинал кубка, пестую ПСВ. Этот клуб все, наверное, любят кроме фанатов Аякса....
*


у меня примерно те же мысли, когда снова решаю брать второй клуб

а вот эта поднятая тема переводит мысли на то, что действительно многовато пустоты внизу

Опубликовал пользователь: limyr Nov 9 2022, 19:31

QUOTE(Белкин @ Nov 7 2022, 19:49)
Например, в Норвегии, Венгрии, Израиле в вышке играет по 3 менеджера. И куда там уплотнять? Ведь регулярный чемпионат состоит из 30 туров, 16 команд должно быть. Если начать уплотнять расписание, оставить в лигах по 8 команд, допустим, в 4 круга, то может ведь всё порушиться, вся генерация.
Кроме того, какое-то количество свободных команд должно присутствовать всё время, чтоб новые менеджеры, которые изредка появляются всё же, могли сразу начать играть, а не ждать.
Кроме того, после возможного "уплотнения" существующих менеджеров всё равно ведь кто-то будет уходить потихоньку. Ситуация в мире непростая, она может стать хуже зимой и в следующем году. Ковид. Или личные причины. Неудачные матчи, эмоции. Кто-то будет уходить неизбежно. Или переходить в другую страну. И тогда опять уплотнять, что ли? И так без конца? Это утопия, которая может порушить систему генерации спокойно. Кто будет всё это исправлять? Создание новых стран, перевод/переименование клубов, игроков в другие страны, изменение базы игроков -- всё это может всё порушить, систему рейтинга, календаря, базы данных и т.д.
Надо ждать лучших времён, ИМХО. Привлекать друзей, знакомых, родственников, агитировать в соцсетях. В более спокойные времена количество менеджеров увеличится само собой, ИМХО. Но все команды никогда не заполнятся, это ясно. Это некритично.
*


А еще есть Норвегия 2, Венгрия 2, Израиль 2 зачем нужны эти чемпионаты. Речь не о том, чтобы уплотнит, а чтобы удалить. Зачем создавать нагрузку на сервер. Было время когда результат матча был в течении 30 минут, а теперь только утром смотрю. Я конечно далек от технической составляющей, но удаление 3 дивов врят ли сильно скажется на общем рейтинге

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Nov 9 2022, 23:56

QUOTE(akim @ Nov 9 2022, 03:29)
это прям в правилах так? или ты сам так решил?

расставляешь какие-то очереди, как-будто других целей и быть не может

для меня мерило эффективности - это повышение капитализации клуба, раньше это пропорционально отражалось в призовых фм, а теперь - абы что, уравниловка, после которой и остаётся, что "гордиться" бескорыстным вкладом в развитие отдельно взятого второго клуба, который всё равно никому потом не нужен. Не говоря уже о тихой радости от такой благодетели, как возможность играть за второй клуб. Это вообще как может быть аргументом?

к слову говоря, я эти фм вообще не трачу, кроме как на штрафы за политические лозунги на форуме, но это не значит, что у меня должны быть какие-то розовоочковые критерии ни о чём
*


Ты давно в проекте? Не помнишь какое было обсуждение перед и после введения вторых клубов?

А сейчас разве увеличение капитализации клуба не дает увеличение премии в фм? Пусть зависимость и не совсем может быть такая, как хотелось, но премии в фм есть.

Опубликовал пользователь: akim Nov 10 2022, 01:54

QUOTE(Dic_Advokaat @ Nov 9 2022, 23:56)
Ты давно в проекте? Не помнишь какое было обсуждение перед и после введения вторых клубов?

А сейчас разве увеличение капитализации клуба не дает увеличение премии в фм? Пусть зависимость и не совсем может быть такая, как хотелось, но премии в фм есть.
*


Не раньше тебя, поэтому с уважением отвечу. Дискуссии неинтересны, мне за первый второй клуб дали почти 700 К фм, а потом ввели потолок 500 К фм. Для чего?

я даже не вспомню, зачем взял эту Белшину и ещё что-то до этого, зная, что уже есть такое равенство непонятно кого и перед кем

наверное, чтобы просто не бросить ФА, т.к. уже взял клубы в ПБЛ и легионе

душно тут очень, всё вымирает, а нубы бегают и кричат - надо оставить все мёртвые души, а то страшно становится проиграть живому сопернику

Опубликовал пользователь: alex86.serg Nov 10 2022, 02:37

QUOTE(akim @ Nov 10 2022, 00:54)


душно тут очень, всё вымирает, а нубы бегают и кричат - надо оставить все мёртвые души, а то страшно становится проиграть живому сопернику
*



+1

Опубликовал пользователь: дед losiar Nov 10 2022, 10:56

Я тут на досуге пересмотрел статьи-рейтинги футбольных менеджеров. Примерно с десяток просмотрел. Ну типа ТОП 5, лучшие 10, офигительные 20. и т.д. Я прекрасно знаю, что большинство этих статей пишутся на заказ. Нужный герой ставиться на первое место, а все остальные 5-20 штук для массовки.
Большинство народу 55-60% просмотревшие эти так сказать рейтинги, отправятся по ссылке на сайт менеджера стоящего на первом месте рейтинга. Другие люди так сказать дотошный менеджер просмотрит всех в списке. Таких примерно процентов 40-45% Они разойдутся по остальному списку.
Так вот, ФА 13 не присутствует ни в одной массовке из десяти просмотренных мной. Вопрос. Почему?


Опубликовал пользователь: akim Nov 10 2022, 11:45

QUOTE(дед losiar @ Nov 10 2022, 10:56)
Я тут на досуге пересмотрел статьи-рейтинги футбольных менеджеров. Примерно с десяток просмотрел. Ну типа ТОП 5, лучшие 10, офигительные 20. и т.д. Я прекрасно знаю, что большинство этих статей пишутся на заказ. Нужный герой ставиться на первое место, а все остальные 5-20 штук для массовки.
Большинство народу 55-60% просмотревшие эти так сказать рейтинги, отправятся по ссылке на сайт менеджера стоящего на первом месте рейтинга. Другие люди так сказать дотошный менеджер просмотрит всех в списке. Таких примерно процентов 40-45% Они разойдутся по остальному списку.
Так вот, ФА 13 не присутствует ни в одной массовке из десяти просмотренных мной. Вопрос. Почему?
*



все это обсуждалось в теме про рекламу и развитие

руководство не смотрит на фа, как проект, а как на личную игрушку

можно было сделать минимальный платный пакет 50 руб в месяц без игровых преимуществ, менять номера, добавлять фото игроков в профиль, увести туда часть автоматической статистики, чтобы бесплатникам она была доступна, но для сбора в ручном режиме, при желании и т.д.

даже тупо эти доходы переливать в рекламу, если такие бескорыстные

но аргумент один, на рекламу есть, раз в сезон пару тыщ кинем и хорош

не здесь, короч, это обсуждать

Опубликовал пользователь: як_ Nov 10 2022, 13:49

или 2й клуб под полноценное управление за деньги

Опубликовал пользователь: дед losiar Nov 10 2022, 20:56

QUOTE(akim @ Nov 10 2022, 11:45)
все это обсуждалось в теме про рекламу и развитие

руководство не смотрит на фа, как проект, а как на личную игрушку

можно было сделать минимальный платный пакет 50 руб в месяц без игровых преимуществ, менять номера, добавлять фото игроков в профиль, увести туда часть автоматической статистики, чтобы бесплатникам она была доступна, но для сбора в ручном режиме, при желании и т.д.

даже тупо эти доходы переливать в рекламу, если такие бескорыстные

но аргумент один, на рекламу есть, раз в сезон пару тыщ кинем и хорош

не здесь, короч, это обсуждать
*


Ты не понял вопроса. Реклама массовки не нужна. Массовка это задний план. Есть герой, он на переднем плане про него и рассказ в статье-рейтинге. Но чтобы не портить общию картинку рейтинга, массовка тоже должна выглядеть достойно. Так вот ФА13 не тянет даже на массовку. Ибо он не красив, коряв.

Опубликовал пользователь: gunner Nov 10 2022, 23:25

QUOTE(дед losiar @ Nov 10 2022, 20:56)
Ты не понял вопроса. Реклама массовки не нужна. Массовка это задний план. Есть герой, он на переднем плане про него и рассказ в статье-рейтинге. Но чтобы не портить общию картинку рейтинга, массовка тоже должна выглядеть достойно. Так вот ФА13 не тянет даже на массовку. Ибо он не красив, коряв.
*


Есть ли из этой массовки проекты на уровне хобби, не зарабатывающие деньги?

Опубликовал пользователь: akim Nov 11 2022, 02:36

QUOTE(дед losiar @ Nov 10 2022, 20:56)
Ты не понял вопроса. Реклама массовки не нужна. Массовка это задний план. Есть герой, он на переднем плане про него и рассказ в статье-рейтинге. Но чтобы не портить общию картинку рейтинга, массовка тоже должна выглядеть достойно. Так вот ФА13 не тянет даже на массовку. Ибо он не красив, коряв.
*


ФА после обновления дизайна не коряв, но совершенно неоптимизирован по ключевым запросам, его просто невидно в сети, вот и нет его в массовке.

И так как ты не понял ответа, повторю, регулярное присутствие в контекстной рекламе делает его очень видимым, особенно для тех, кто искал футбольные менеджеры. У них реклама будет показываться просто везде, она будет долго таких преследовать, если деньги на счету не закончатся раньше.

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 11 2022, 03:00

Я ввёл сейчас в Google Бесплатный футбольный онлайн менеджер без кавычек, Фа13 на первой странице, на 4-м месте.
Другой вопрос, а зачем его рекламировать и ждать людей, которые не начинают играть или играют пару матчей и уходят? Им другого хочется.

Опубликовал пользователь: Chuv Nov 11 2022, 06:07

QUOTE(Белкин @ Nov 11 2022, 07:00)
Я ввёл сейчас в Google Бесплатный футбольный онлайн менеджер без кавычек, Фа13 на первой странице, на 4-м месте.
Другой вопрос, а зачем его рекламировать и ждать людей, которые не начинают играть или играют пару матчей и уходят? Им другого хочется.
*
Другой вопрос: как рекламировать на таких людей, которым надо такое?

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 11 2022, 06:47

QUOTE(Chuv @ Nov 11 2022, 07:07)
Другой вопрос: как рекламировать на таких людей, которым надо такое?
*



Ну если людям надо такое, то они и будут искать. По любым запросам о футбольном менеджере онлайн ФА13 всё равно вылезает, на 4, 5, 6 странице. Если человек дотошный, он перепробует и найдёт. Плюс реклама среди знакомых, друзей и т.д., в соцсетях. Я не рекламщик, не знаю, но выше предлагалось, оптимизация, контекстная реклама, ролики обучающие. Не знаю. Специально привлечь только тех, кто гарантированно останется, невозможно, на мой взгляд. Я никакой рекламы не видел, сам нашёл, предварительно читал правила других сайтов и шёл дальше. Какие-то новые менеджеры сюда всё же приходят и остаются, другие опытные уходят, это жизнь. Делают перерыв, возвращаются.

Опубликовал пользователь: дед losiar Nov 11 2022, 09:57

QUOTE(akim @ Nov 11 2022, 02:36)
ФА после обновления дизайна не коряв, но совершенно неоптимизирован по ключевым запросам, его просто невидно в сети, вот и нет его в массовке.

И так как ты не понял ответа, повторю, регулярное присутствие в контекстной рекламе делает его очень видимым, особенно для тех, кто искал футбольные менеджеры. У них реклама будет показываться просто везде, она будет долго таких преследовать, если деньги на счету не закончатся раньше.
*


Ну ёлы палы! В любом поисковике набрав вот это "Бесплатный футбольный онлайн менеджер" ты увидишь ФА13 на первой странице, на второй-десятой строчке. Он виден хорошо. Тут проблем нет совсем. Но если в поисковике написать тоже самое "Бесплатный футбольный онлайн менеджер" и добавить еще одно слово "рейтинг", то в рейтинге ФА13 ты не найдешь.
Речь идет не о рекламе, виден он или не виден в поисковике. Он хорошо виден. Речь о том что есть такой менеджер ФА13 и он легко находится в поисковике, но в статью-рейтинг его не берут для массовки.

Сашей была проделана большая работа и за это ему огромное спасибо. По функционалу сайт не сказать что прям идеален, но все сделано довольно неплохо.
Говоря коряв, я имею ввиду артдизайн сайта, т.е. наполнение его визуальной составляющей, проще говоря картинками, раскрасками.) Открой любую статью рейтинга и сравни по дизайну наш ФА13 с теми кто там есть.

Опубликовал пользователь: akim Nov 11 2022, 10:53

да, ситуация с нахождением фа в поиске улучшилась

до той минимальной оптимизации, которую делали одновременно с дизайном (я менял текст на главной, прописали ключевики, выделили жирным те фразы, по которым он сейчас и поднялся, поправили заголовки-тэги - это совсем базовое сео), фа не присутствовал ближе, чем на 5-9 страницах

с рекламы тоже стабильно приходят новички, когда она крутится, остался вопрос их вовлечения

если ничего не менять, как сейчас, реклама будет хотя бы увеличивать поток входящих и просто статистически станет больше тех, кто останется

Опубликовал пользователь: дед losiar Nov 11 2022, 12:02

QUOTE(gunner @ Nov 10 2022, 23:25)
Есть ли из этой массовки проекты на уровне хобби, не зарабатывающие деньги?
*


Я не могу точно сказать, ибо не играю в других менеджерах. Как правило большинство из них бесплатны. Но я думаю, что в некоторых менеджерах конечно же есть внутренняя монетизация. Она может быть везде по разному реализована. У нас тоже есть монетизация, хотя она своеобразная, добровольное пожертвование на оплату сервера.

Я понимаю к чему ты клонишь. Кроме как добровольное пожертвование у нас придумать нельзя, ибо налетим на неприятность.

Опубликовал пользователь: akim Nov 11 2022, 13:06

QUOTE(дед losiar @ Nov 11 2022, 12:02)
Я не могу точно сказать, ибо не играю в других менеджерах. Как правило большинство из них бесплатны. Но я думаю, что в некоторых менеджерах конечно же есть внутренняя монетизация. Она может быть везде по разному реализована. У нас тоже есть монетизация, хотя она своеобразная, добровольное пожертвование на оплату сервера.

Я понимаю к чему ты клонишь. Кроме как добровольное пожертвование у нас придумать нельзя, ибо налетим на неприятность.
*


сделать ип и заплатить 6% налога?

Опубликовал пользователь: дед losiar Nov 11 2022, 19:59

QUOTE(akim @ Nov 11 2022, 13:06)
сделать ип и заплатить 6% налога?
*


Надо посмотреть как это сделано в других менеджерах.

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 11 2022, 20:58

QUOTE(дед losiar @ Nov 11 2022, 10:57)
Ну ёлы палы! В любом поисковике набрав вот это "Бесплатный футбольный онлайн менеджер" ты увидишь ФА13 на первой странице, на второй-десятой строчке. Он виден хорошо. Тут проблем нет совсем. Но если в поисковике написать тоже самое "Бесплатный футбольный онлайн менеджер"  и добавить еще одно слово "рейтинг", то в рейтинге ФА13 ты не найдешь.
Речь идет не о рекламе, виден он или не виден в поисковике. Он хорошо виден. Речь о том что есть такой менеджер ФА13 и он легко находится в поисковике, но в статью-рейтинг его не берут для массовки.

Сашей была проделана большая работа и за это ему огромное спасибо. По функционалу сайт не сказать что прям идеален, но все сделано довольно неплохо.
Говоря коряв, я имею ввиду артдизайн сайта, т.е. наполнение его визуальной составляющей, проще говоря картинками, раскрасками.) Открой любую статью рейтинга и сравни по дизайну наш ФА13 с  теми кто там есть.
*



Не, не совсем так. ФА13 появляется на первой странице только со словом бесплатный. Если это слово убрать, то ФА13 уже не появляется даже на первых трех страницах.
Возможно, следует сделать оптимизацию по другому ключевому слову, а сейчас это именно слово бесплатный. Может, сделать со словом "видео", "реальные команды", "реальные игроки", "реальные составы", про генератор что-нибудь, типа тоже приближённый к реальности.
Я просто думаю, что при поиске футменеджера онлайн редко кто вводит слово бесплатный, они практически все бесплатные для входа.

Опубликовал пользователь: дед losiar Nov 11 2022, 21:50

QUOTE(Белкин @ Nov 11 2022, 20:58)
Не, не совсем так. ФА13 появляется на первой странице только со словом бесплатный. Если это слово убрать, то ФА13 уже не появляется даже на первых трех страницах.
Возможно, следует сделать оптимизацию по другому ключевому слову, а сейчас это именно слово бесплатный. Может, сделать со словом "видео", "реальные команды", "реальные игроки", "реальные составы", про генератор что-нибудь, типа тоже приближённый к реальности.
Я просто думаю, что при поиске футменеджера онлайн редко кто вводит слово бесплатный, они практически все бесплатные для входа.
*


Наверно большинство людей забивают в поисковик коротко и просто, типа: футбольный менеджер. Возможно еще добавляют слово: онлайн.

Опубликовал пользователь: Белкин Nov 11 2022, 21:57

QUOTE(дед losiar @ Nov 11 2022, 22:50)
Наверно большинство людей забивают в поисковик коротко и просто, типа: футбольный менеджер. Возможно еще добавляют слово: онлайн.
*



Конечно. А по этим ключевым словам ФА13 глубоко не на первых страницах.

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Nov 12 2022, 22:03

QUOTE(akim @ Nov 10 2022, 02:54)
Не раньше тебя, поэтому с уважением отвечу. Дискуссии неинтересны, мне за первый второй клуб дали почти 700 К фм, а потом ввели потолок 500 К фм. Для чего?

я даже не вспомню, зачем взял эту Белшину и ещё что-то до этого, зная, что уже есть такое равенство непонятно кого и перед кем

наверное, чтобы просто не бросить ФА, т.к. уже взял клубы в ПБЛ и легионе

душно тут очень, всё вымирает, а нубы бегают и кричат - надо оставить все мёртвые души, а то страшно становится проиграть живому сопернику
*


Ограничение премий? Наверное с целью не допустить перевода ФМ в ФК через сомнительные КТ. Это я просто предположил. Мне вообще как-то выдали меньше 250 )))

Про удаление клубов - это разве поможет привлечению новых менеджеров?
Второе - финансовая система основана в том числе и на среднем рейтинге, если где-то удалят клубы, нужно будет кому-то этот рейтинг донакинуть )) Не думаю, что это проблема, но возвращаемся опять же к первому вопросу.

Опубликовал пользователь: limyr Nov 13 2022, 00:56

Я не проводил исследований, но мне кажется что зарегистрировать новый клуб сейчас практически нельзя, так как они все присутствуют. И человек который захочет создать с нуля команду как минимум вникнет больше в игру, чем просто взять существующую, а значит и шансы его игры в проекте возрастают.

Опубликовал пользователь: wolfheart Nov 13 2022, 13:06

Процентов 80 трафика большие многостраничные сайты (а у нас такой)получают с внутренних страниц. По низкочастотным у ультранизкочастотным запросам. За вычокочастотники уже давно не борется никто. Это дорого, высококонкурентно, а главное низкоконверсионно.

У нас абсолютно не оптимизированы внутренние страницы. Более того они воспринимаются поисковиками как шлак, который минусует карму сайта.
Потому что даже тайтлы и Н1 неуникальны. Даже на страницах команд.

Мне кажется, очень интересная целевая аудитория люди, которые хотят себе определённый клуб. Причем не МЮ и Спартак, а условный Химик Степногорск.(это конкретный реальный пример одного из лучших в итоге менеджеров в фа).
Заточиться под такие запросы- 10 минут работы и нуль денег. Могу сделать.

Опубликовал пользователь: Dic_Advokaat Nov 13 2022, 18:04

QUOTE(limyr @ Nov 13 2022, 01:56)
Я не проводил исследований, но мне кажется что зарегистрировать новый клуб сейчас практически нельзя, так как они все присутствуют. И человек который захочет создать с нуля команду как минимум вникнет больше в игру, чем просто взять существующую, а значит и шансы его игры в проекте возрастают.
*


Много клубов можно зарегистрировать. Тем более, что при реорганизации некоторых чемпионатов часть названий команд освободилась.
Регистрация новых клубов закрыта по причине большого количества свободных клубов.

Вот можно было бы убрать часть свободных в пользу реги новых, подсчитав точное количество того же рейтинга.

Но опять же - это сильно повлияет на экономическую модель, в частности - на цену игроков, так как будет большой наплыв молодых игроков за счет реги новых клубов.

Опубликовал пользователь: akim Nov 13 2022, 22:52

выскажусь по верхам

тут обсуждается не привлечение новых менеджеров, а удобство для существующих

чем больше слов в запросе, тем, конечно, проще продвинуться, поэтому бесплатный футбольный онлайн менеджер стал показывать фа на первой странице, и это благодаря тому, что главная страница сайта была под него оптимизирована. Оптимизировать глубже - большая работа, которая на рынке стоит больших постоянных вливаний

оптимизировать под конкретные команды можно, но это не та тема, есть тема про рекламу и развитие, предложения надо направлять хотя бы туда

ещё раз, предлагается урезать количество лиг (это как я понял тему и с чем согласен, хотя вижу, что ТС в целом говорит сейчас о другом или уже просто потерял нить), чтобы было плотней и больше игр с живыми соперниками

в случаях, когда приходит новичок и хочет команду со своей глубинки, надо лишь упростить процедуру переименования команды, тогда нет проблем с ценами на новых игроков, рейтингами и прочими деталями

достаточно не делать это по первой прихоти, а, допустим, чтобы чел отыграл 100 игр за любой клуб и вперёд - выбирает заброшку из низов, малоинтересную для других, и пусть это станет условным Мебельщиком Дятьково по запросу зарекомендовавшего себя менеджера. Уверен, не так и много таких фанатов глубинки, по типу Англии. У нас наоборот, как у стран третьего мира, принято болеть за топов.

не надо плодить новых сущностей, а вот мёртвые души точно не прибавляют интереса к игре, особенно в фа, где нет никаких потуг по количественному развитию проекта

кстати, нет и никакой реакции от руководства по этой теме, так что хоть обпишитесь, это ничего не изменит

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services