Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

[ Схема ] · Стандартный · Линейный+

> Типа случайный генератор

Rus
post Nov 12 2023, 03:51
Сообщение #1


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



Предисловие: умники, которые начнут тут советовать надеть шапочку из фольги и тому подобное - идите в пятую точку! Сначала выиграйте матчей 30 подряд, а потом поговорим.
Вопрос от которого зависит длительность моего пребывания на проекте. Есть ли возможность и желание откатить генератор? Только слепой не увидит, что в генерацию матчей последних сезонов стал вмешиваться какой-то скрытый параметр, который превращает генерацию в фарс. По моим ощущениям, это что-то типа старого БУМ1. Если он глубоко в положительной зоне, а у соперника сильно меньше, то твои игроки просто летают, рвёшь всех и вся, ну и соответственно наоборот, если он сильно ниже чем у оппонента, то, какие бы ты тактики не применял, твоя команда мучается на поле даже против совсем слабых команд. Мало того, очень похоже, что высокий рейтинг и/или большое количество побед постепенно загоняют этот условный БУМ1 ниже плинтуса (а комбина прибавляет баллов перед игрой). Все аргументы такого положения дел естественно косвенные, но в сумме они почти не оставляют сомнений. Самое первое косвенное доказательство - это постоянная ротация победителей ЛЧ в последнее время (хотя, казалось бы, если схема удачная, то так же должен рвать всех и дальше, как ранее было у Шевы, Кахабера или Штурма). Кроме того, частенько заранее видно кому достанется чашка (то есть, видимо, в моменте в большом плюсе этот условный БУМ1). Только из того, что попадалось на глаза - разрыв всех и вся в лигочемпионский сезон от Нима. Это, конечно, можно списать на сильный коллектив (в фа13? :icon_lol: ), но как объяснить победное шествие Крыльев Советов одной и той же расстановкой и с единственным не самым сильным ЦФ? Там смотришь игру и охреневаешь, что творит форвард с РС около 70, что особенно контрастно в сравнении с безликими играми твоих монстров с РС за 100. Может тактика сверх удачная? Копировал я тактику, никаких чудесных перерождений форвардов не заметил. То же самое могу сказать и по своей команде - в лигочемпионский сезон разрыв группы с набором 18 очков, дальше примерно то же самое (только в 1/8 были затруднения, где соперник реализовал сразу 3 угловых), в финале не оставили шансов Интеру, где счёт 3:1 был вполне себе по игре, даже скорее не должны были пропускать ни гола. Вот сейчас опять встретился с Интером в 1/8, поставил ту же схему, в итоге каким-то чудом еле унесли ноги на 2:2. Причём Интер играл тем же флангом, и, как по мне, даже менее удачной расстановкой в обороне, так как вместо двух ЛЗ моих диспетчеров встречал лишь один. Смотрим бекграунд моей команды этого сезона - в группе дома пропустили три мяча от ровно два раза менее сильного Эльче (и только реализовав два угловых смогли отыграться), ему же проиграли в гостях, почти все остальные игры тоже сплошные мучения, несмотря на подавляющее преимущество в РС. Вишенка на торте (и последняя капля терпения) - сегодняшний матч в чемпионате, где всю игру отбегал ЦФ с РС 80 и ещё треть игры ЦФ с РС 90, а у соперника вратарь чуть за 40 и ЦЗ до 40-ка с убогими СВ. Кто-нибудь может мне объяснить, как возможны столь резкие перемены в игре команды спустя всего полтора сезона? Сюда же вспомню удивления в прессе Чува (перепутал, это был Ёжик), что мол та же тактика с которой выигрывал ЛЧ, а результат уже почему-то отсутствует (да и тоже его Химик (Парраматта) был неудержим в лигочемпионский сезон, сам от него вылетал, вроде законопатил фланги, но сразу со своей половины поля его игроки закидывают на ЦФ, а мои ЦЗ просто бегают как всполошённые курицы и раз за разом пропускают простой вертикальный навес). Мотив таких изменений генератора понятен, мол если постоянно один и тот же будет выигрывать, то остальным неинтересно. НО! Это не оправдание. Мне вот лично интересней было бы потягаться с "царём горы", чем знать, что твои успехи или неудачи от тебя не слишком-то и зависят. Вернее так, как есть, неинтересно от слова совсем...
Послесловие: Извиняюсь за "простыню", накипело.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Михаил
post Nov 12 2023, 11:02
Сообщение #2


monster
********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.383
Регистрация: 13-February 03
Откуда: Россия, Москва
No. пользователя: 139
Профайл клуба



1.Последний матч: физа соперников 99-96, мораль 97-95, РС без вратарей (их рассматривать при ударах только имеет смысл) после 1 замены (6 минута) ~46-45, после замен на 25 минуте 50-45.
На отрезке 25-65 минута (40 минут) счет 2-0. Голы с 2 и 4 метров - сложно не забить. Вся ударная активность за хозяевами, слабый кипер спокойно курит и пьет кофе.
Где-то слон бегает с РС 80 (без него гости РС ~40), но это как игрока уровня финала ЧМ засунуть в первый российский див - некому приличный пас даже отдать, а в одиночку не справляется (был один опасный момент, но вратарь выручил - не повезло), а три ЦЗ хозяев его прикрывают хотя бы числом.
После 65 минуты замены гостей меняют расклад: РС 50-56. Вся игра "серой" становится даже в хтмл-описании, гол с первого удара. Потом еще два удара в борьбе, но не забили.
У диспетчера гостей ЛФ 5 точных передач из 12, 1 голевая, еще 2 под удар - статистически нормально.
Банально не хватило времени, чтобы реализовать преимущество (при том, что математически оно не огромное).
Вывод: недооценка соперника, с попыткой за 30 минут исправить результат 65 минут, но не успели. Возможно, закономернее был бы счет 1-1 или 2-2.

2. Еще Хатван с Эльче очки терял, т.е. с менеджером-победителем ЛЧ, теперь ничья с Интером - финалистом последней ЛЧ и полуфиналистом предпоследней ЛЧ. Т.е. все потери очков с менеджерами - победителями ЛЧ или финалистом последней.
Может дело просто в высоком уровне менеджеров соперников?

3. 30 побед и более при 10 командах без менеджеров в вышке и 3 таких же соперниках в кубке это да, часто случается (есть один бразильский спец по подобному во вторых клубах и дивах у нас). Как только уровень сопротивления возрастает (не обязательно по РС, но и по классу менеджеров тоже), возможны проблемы.
На самом высшем уровне - Хатван, Маккаби, Олимпо, Интер, Парраматта, Динамо Тр, КС, Эльче и т.п. разница соперников достаточно невелика, чтобы не быть уверенным в своей победе, а в случае невыигрыша не валить на теорию заговора, а искать возможности для усиления своей игры.

4. Последние победители ЛЧ в реале: Ливерпуль, Бавария, Челси, Реал, МС - генератор однозначно подкрутили после Зидана)))

5.При всем уважении к Чуву, когда он выигрывал ЛЧ?
https://www.fa13.info/history/manager-titles

Не шапочку из фольги, а корону снять.

P.S. В нашем местечковом болоте другая проблема: авто менеджеров обыгрывает, и тоже генератор исключительно виноват. Дедушка Крылов вспоминается [:icon_mrgreen:]
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Штурм
post Nov 12 2023, 13:37
Сообщение #3


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.937
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



да никто ничего не крутил лет эдак дцать.
просто когда твой рейтинг вырастает до небес- любая ничья выводит клуб в задницу по духу со всеми вытекающими. игроки в два раза сильнее соперника не могут ни принять, ни обыграть.
а то и победа снижает дух.
помню на ЧМ с 2-3 метров игроки в пустые не могли забить с хреновым духом!!!

помнится ушел в перезагрузку после пролета в 1/4 или полуфинале от Аргентино Атлетико, когда почти полностью безСВшная команда выигрывает половину единоборств, вратарь творит чудеса, а безСВшный нап забивает три из трех (или как-то так, не помню уже).

но такое бывает и было всегда. в целом, если щас набрать команду слонов, то можно тоже почти всегда доходить до 1/2 ЛЧ и смело жить за счет этих бабок. периодически при этом брать ЛЧ.
просто наскучивают игры со второго на третий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Nov 13 2023, 13:12
Сообщение #4


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(Штурм @ Nov 12 2023, 11:37)
да никто ничего не крутил лет эдак дцать.
*


Не сходится, не мог тот же Кахабер несколько раз подряд выиграть ЛЧ при нынешнем генераторе. То есть, нужно исходить из того, что до его серии генератор таким не занимался. Вероятно, кстати, его успех и явился триггером к таковым нововведениям.
QUOTE(Штурм @ Nov 12 2023, 11:37)
просто когда твой рейтинг вырастает до небес- любая ничья выводит клуб в задницу по духу со всеми вытекающими. игроки в два раза сильнее соперника не могут ни принять, ни обыграть.
а то и победа снижает дух.
помню на ЧМ с 2-3 метров игроки в пустые не могли забить с хреновым духом!!!
*


А ведь дух по идее должен влиять только на РС игроков То есть, если принять за истину твоё предположение, то всё равно какая-то чепухня в генерациях. Ты связываешь разного рода парадоксы с падением духа (хотя это далеко не всё объясняет) я с аналогом Бум1 влияющим на удачность действий игроков, но оба мы сходимся в том, что генерация не происходит адекватно, особенно при высоких рейтингах. Прям вспоминаются слова из Матрицы: "Ты всю жизнь ощущал, что мир не в порядке. Странная мысль, но её не отогнать. Она — как заноза в мозгу. Она сводит с ума, не даёт покоя." :icon_wink:
Пусть все меня поймут правильно, стартовый спитч не из-за того, что мне мало побед, корона там и всё такое прочее, а из-за явных парадоксов генераций, которые сильно снижают интерес к игре. Очень похоже, что до серии успехов Кахабера таких парадоксов не было, иначе бы и не было серии, поэтому призываю вернуть ту версию генератора. И слова не скажу, если буду каждый сезон вылетать хоть от СКА, хоть от Паррамматы или Нима, но чтобы команды играли в соответствии с их реальными силами и СВ, а не вот это всё. И без специальных скрытых уловок достаточно механизмов для достижения определённой степени случайности результата того или иного матча (например, % реализации).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
як_
post Nov 13 2023, 14:57
Сообщение #5


monster
********

Группа: Guardian Group
Сообщений: 1.453
Регистрация: 31-October 06
Откуда: Киев
No. пользователя: 3.236
Профайл клуба



Каха был вернулся и его старые "ноты" уже не могли играть как прежде. Похоже что то поменялось не в генераторе, а в другом. Например физике. Были же новшества с этим параметром? Как следствие может быть потеря сыгранности, ротация состава и отмирание слонов.
Может еще что то поменялось ...

Я всего лишь предположил.

И это у моего клуба была серия из 30 побед подряд )) :eusa_think:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rus
post Nov 13 2023, 15:34
Сообщение #6


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.217
Регистрация: 17-January 06
No. пользователя: 2.208
Клуб: https://www.fa13.info/club/ChF
Профайл клуба



QUOTE(як_ @ Nov 13 2023, 12:57)
Каха был вернулся и его старые "ноты" уже не могли играть как прежде. Похоже что то поменялось не в генераторе, а в другом. Например физике. Были же новшества с этим параметром? Как следствие может быть потеря сыгранности, ротация состава и отмирание слонов.
Может еще что то поменялось ...

Я всего лишь предположил.

И это у моего клуба была серия из 30 побед подряд ))  :eusa_think:
*


Да что все прицепились к 30 матчам :eusa_snooty: Имелось в виду, что пока сам не поиграешь с запредельным рейтингом, не сможешь достоверно понимать о чём речь. Вот Штурм понимает о чём речь :) Ничего кроме генератора не менялось, насколько я знаю. Раньше замечал странности генераций лишь после интеркубков - несмотря на то, что твоя физа не хуже чем у соперника, частенько были проблемы даже с автосоставами. Возможно механизм таких трудностей для ИК-бойцов был расширен Чармингом для предотвращения появления "царей горы". Если же он не при чём, то я абсолютно не понимаю как Каха столько раз подряд выигрывал ЛЧ. Читер? :icon_cool:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Rus   Типа случайный генератор   Nov 12 2023, 03:51
Кирилл   Схожие мысли были перед тем как всех продал и точн...   Nov 12 2023, 05:41
akim   поэтому я периодиески продаю микрослонов, когда ку...   Nov 12 2023, 05:46
Gagarin   Не скажу, что понимаю генератор, но так я и вне фа...   Nov 12 2023, 06:48
Chuv   Топикстартер - манипулятор и шантажист, фу таким ...   Nov 12 2023, 10:24
Rus   Сори, спутал с Парраматтой и Ёжиком. А манипуля...   Nov 12 2023, 21:25
Rus   Да это всё понятно, что отдельный факт из всего п...   Nov 13 2023, 12:09
istoler   В этом сезоне имел два матча , где нанёс 13 ударов...   Nov 12 2023, 15:20
Vlad   ИМХО, в генераторе ФА-13 (не только матчей, но и т...   Nov 12 2023, 21:37
norrff   я, получается, не имею права голоса. Нет у меня 30...   Nov 12 2023, 21:53
norrff   а.. вот пример: http://express.fa13.info/art.php?i...   Nov 12 2023, 22:06
gunner   Обратите внимание на дату статьи. Тогда генератор...   Nov 13 2023, 00:45
Ded Perded   Я думаю в кровать соседки переместиться вероятнос...   Nov 12 2023, 22:09
Rus   del   Nov 14 2023, 01:07
Rus   Поясню почему это плохо. Если генератор искусстве...   Nov 14 2023, 01:29
norrff   А-ха-ха. Хороший ответ! и соседка у меня, кста...   Nov 12 2023, 22:38
Перрин   У нас форвард, прибегая на свои координаты в атак...   Nov 13 2023, 20:52
Кирилл   А почему вы пишите что генератор не менялся, в 201...   Nov 13 2023, 19:28
Штурм   Ну это же было не пару тройку сезонов назад. Там ...   Nov 15 2023, 02:38
як_   Возможно вот то ковыряние с физой (интересно какое...   Nov 15 2023, 21:59
Гайк   Генератор непредсказуем и в этом его величие) Надо...   Nov 13 2023, 20:15
Ded Perded   Думаю, что понимаю и даже может быть в меру своей ...   Nov 13 2023, 21:50
Rus   Вот кстати, по ощущениям, на низких РС (и, соотве...   Nov 14 2023, 00:10
Ded Perded   Ну ты меня успокоил. Лет 10 мне этот ужас явно не ...   Nov 14 2023, 00:28
bolt71   Все-таки напишу. Не так часто захожу на форум, но ...   Nov 14 2023, 05:41
Rus   Так чем это отличается от того, что написал я? Пр...   Nov 14 2023, 18:41
bolt71   Отличие в том, что эта синусоида как бы заранее н...   Nov 15 2023, 05:44
Михаил   Синумоида - это когда играешь аритмию против ком...   Nov 15 2023, 13:10
bolt71   Это - да, согласен. :eusa_clap: Не поменял с про...   Nov 16 2023, 14:07
Михаил   Это только одна деталь, свидетельствующая о возм...   Nov 17 2023, 10:16
Rus   Здесь не согласен, на равномерные волны синусоиды...   Nov 15 2023, 13:15
Especiall   У кого Вы выйграли свои 30 игр подряд? МТК, Пакш...   Nov 15 2023, 15:49
Vlad   Не вижу ничего плохого в таких "синусоидах...   Nov 14 2023, 21:20
Rus   Ну то есть, отправляем составы и молимся? Как по ...   Nov 15 2023, 13:20
Штурм   Хватит играть в автососном чемпе. Это какой то ос...   Nov 15 2023, 13:33
Rus   Смотря с какой стороны смотреть, как по мне, особ...   Nov 15 2023, 13:48
Гайк   Плюсую на 100%, Серёг) Я этот сезон провёл во вт...   Nov 15 2023, 18:05
Чертенок   Тема интересная и животрепещущая, но я так и не по...   Nov 15 2023, 18:29
Gagarin   Щас я всё тебе объясню. Тов. Рус утверждает, исхо...   Nov 15 2023, 19:03
Чертенок   Обрушение в бездну, это первое место в группе ЛЧ...   Nov 15 2023, 19:56
Rus   Интересно мне стало от заявлений эксперта. Прям д...   Nov 15 2023, 20:37
akim   Никто здесь не будет подогревать индивидуальный ин...   Nov 14 2023, 22:05
Rus   Вот и ещё одно утверждение, что многие уходят из-...   Nov 15 2023, 13:41
akim   ок, давай про нарды онлайн ) у меня под 30 000 и...   Nov 15 2023, 18:02
РусланСевилья   Не смог удержаться не принять участие в столь любо...   Nov 15 2023, 09:59
Rus   В общем, понятно - почти всех всё устраивает в опи...   Nov 15 2023, 13:54
слива   Многих что то не устраивает, но все находятся в ...   Nov 15 2023, 15:12
Кирилл   Когда пытаешься описать проблему в фа, которую ты...   Nov 15 2023, 17:24
Rus   Вот, +100500 :) Вот и сейчас практически все кину...   Nov 15 2023, 19:43
Белкин   Интерес убивает вообще любое длительное занятие о...   Nov 15 2023, 20:41
Rus   Ну я так и понял, что остались в проекте в основн...   Nov 15 2023, 21:08
JrMarty   Мне кажется, или предложение Руса играть в царя го...   Nov 15 2023, 15:15
Белкин   А почему одна и та же схема должна работать против...   Nov 15 2023, 17:29
Белкин   Игрок с физой 99 и тот же игрок с физой 94 -- это ...   Nov 15 2023, 17:51
Ded Perded   Я вот ещё в Football Manager играю. Как-то не заду...   Nov 15 2023, 21:56
Белкин   Да им и пишут, предлагают, что-то внедряется. Тож...   Nov 15 2023, 23:16
Ded Perded   Да вообще. Жизнь вредная штука. Она убивает.   Nov 15 2023, 23:28
Kidman   Поддержу Rus'а и соглашусь с его доводами...   Nov 16 2023, 15:02
Rus   Править может и некому, но откатить, насколько по...   Nov 16 2023, 15:59
Михаил   Вроде тоже 100 лет не Америка, что "хороших...   Nov 17 2023, 10:22
Rus   Не ты ли писал в ПК, мол непонятно почему генерат...   Nov 17 2023, 10:49
Михаил   Ответ куда откатываться - ждем-с...   Nov 17 2023, 11:15
РусланСевилья   Смотрю хоккей Ак Барс - Динамо, и вспомнил эту тем...   Nov 16 2023, 20:01
Rus   Вот это и есть нормальный, здоровый рендом! Е...   Nov 16 2023, 20:19
akim   это уже какая-то суходрочка ) вот меня Боруссия Д...   Nov 16 2023, 22:23
Rus   Все запомнили, как нужно обыгрывать Боруссию? :) ...   Nov 17 2023, 01:46
akim   я говорю о бренности сущего и пустоте интеллектуа...   Nov 17 2023, 03:40
Rus   Ещё со слова "суходрочка" стало очевидн...   Nov 17 2023, 10:40
akim   приятно иметь дело с понимающим ) меня сегодня о...   Nov 19 2023, 22:33
skalolaz   А как должно выглядеть поражение от слабой команды...   Nov 18 2023, 13:40
Rus   Так для этого уже есть физа! Но явно не из-за...   Nov 22 2023, 19:50
skalolaz   Да, я понял твою точку зрения, что есть матчи, ко...   Nov 23 2023, 17:24
Rus   Я не говорил, что заранее известен результат, но ...   Nov 23 2023, 19:00
skalolaz   Ещё про копирование схемы. Мы очень мало знаем, на...   Nov 18 2023, 14:48
Rus   У тебя слабые игроки поскорее избавляются от мяча...   Nov 22 2023, 19:56
norrff   Подытожим! Генератор, если верить людям, не ме...   Nov 19 2023, 03:11
Штурм   полуфиналы финалы- фигня все это. никто не будет ...   Nov 19 2023, 14:50
дед losiar   Я иногда тоже куда-нибудь залезу и начинаю разбира...   Nov 24 2023, 19:03


Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 24th June 2025 - 07:08