Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

[ Схема ] · Стандартный · Линейный+

> Изменение правила расчета цены игрока, Предложение

Штурм
post Feb 13 2019, 04:48
Сообщение #1


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.875
Регистрация: 27-January 06
Откуда: Тында-Благовещенск
No. пользователя: 2.259
Профайл клуба



Всем привет.
Как сейчас считается цена игрока?
Берется некий кэф для каждого из предыдущих трансферов и влияет на формирование цены. Чем позднее был трансфер, тем сильнее его влияние на цену.

Если взять двух одинаковых игроков, то получим две одинаковые цены:
ЦЗ Кевен Бедо Канны 19/63/33 100 3301 15 23
ЦЗ Фабрисио Колоччини Сан Лоренсо 19/63/33 100 3301 15 7

И это несмотря на то, что Бедо младше Колоччини на пол сезона.
Предлагаю внести следующие логичные изменения в расчет цены.
В расчет цены внести интерполяцию по-турам.

Иными словами игрок 19/63/33 стоит 3301, а игрок 20/63/33, например, 4201, то каждый тур, после рождения, стоимость игрока 19/63/33 должна меняться на (4201-3301)/30=30 тыс.

Это нововведение позволит меняться цене игрока каждый день, быть более гибкой в плане обменов и быть, несомненно, более логичной и справедливой, чем текущая формула.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Декамерон
post Feb 13 2019, 12:25
Сообщение #2


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 17-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 559
Профайл клуба



Отличное предложение по обмену опыта на деньги, выгодно участникам ИК или клубам способным ускоренно прокачивать игроков (сборные), а остальным нет :P
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Denriwear
post Feb 13 2019, 15:44
Сообщение #3


dobby
******

Группа: Site Optimization
Сообщений: 539
Регистрация: 6-August 14
No. пользователя: 6.328
Профайл клуба



QUOTE(Декамерон @ Feb 13 2019, 10:25)
Отличное предложение по обмену опыта на деньги, выгодно участникам ИК или клубам способным ускоренно прокачивать игроков (сборные), а остальным нет :P
*


А как опыт от тура старения зависит? Прибавка силы и так даст изменение цены,
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Декамерон
post Feb 13 2019, 16:35
Сообщение #4


dobby
******

Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 17-October 03
Откуда: Москва
No. пользователя: 559
Профайл клуба



QUOTE(Denriwear @ Feb 13 2019, 15:44)
А как опыт от тура старения зависит? Прибавка силы и так даст изменение цены,
*


Ну вот именно, прибавка силы и так даёт и это логично. Игрок оценивается на текущий момент, на основание спроса, а не по мифической "пиковой" цене, которая будет через полгода реального времени. Ведь по факту это не апдейт ценообразования, а создание банковских вкладов, клуб начинает получать пассивные доходы от быстрой прокачки игроков и чем быстрее это будет сделано, тем больше заработает. И главное, что он теперь может быть выбирать, когда он эти деньги получит.
А что будет с клубами у которых каждый день падают номиналы в среднем на 300-500к (11 игроков и более) и средний состав 26-35 ?. Как им выходить из Аб ?. Они отмирать начнут, а это чуть ли не половина активных менеджеров, навскидку конечно же.
Как быть менеджерам которые усилялись под турниры сильными игроками. Раньше у них и так цена падала из-за падения силы, так теперь ещё и будет доп кэф на снижение цены каждый тур. В чём в обще профит от таких сделок ?
---
По мойму это в чистом виде экплойт и ничего более.
PS
Обмены зло, помнится их вернули скрепя зубами, а теперь хотят под них цены заточить, чтобы удобнее было [:icon_mrgreen:]. Жесть )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Feb 13 2019, 17:39
Сообщение #5


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Декамерон @ Feb 13 2019, 17:35)
Ну вот именно, прибавка силы и так даёт и это логично. Игрок оценивается на текущий момент, на основание спроса, а не по мифической "пиковой" цене, которая будет через полгода реального времени. Ведь по факту это не апдейт ценообразования, а создание банковских вкладов, клуб начинает получать пассивные доходы от быстрой прокачки игроков и чем быстрее это будет сделано, тем больше заработает. И главное, что он теперь может быть выбирать, когда он эти деньги получит.
*



Условно игрок 19 лет стоит одну сумму, игрок с той же силой 20 лет стоит, как правило, меньше. Соответственно при принятии этого предложения будет труднее спекулировать на трансфере в процессе сезона.
По текущей схеме если я купил игрока, быстро его прокачал и продал, пока он не прибавил возраста, я получу профита больше, чем при схеме, предложенной Штурмом. Как раз сейчас создание "банковских вкладов" проще. А вот, что ты имеешь ввиду под выбором времени получения денег, я пока не понял. Время всегда одно - день выставления на трансфер, а какой именно из четырех доступных в сезоне, менеджеры и сейчас могут выбирать.

QUOTE(Декамерон @ Feb 13 2019, 17:35)
Как быть менеджерам которые усилялись под турниры сильными игроками. Раньше у них и так цена падала из-за падения силы, так теперь ещё и будет доп кэф на снижение цены каждый тур.
*


Тщательнее оценивать свои возможности. А то сейчас слишком просто - набрал слонов, повылетал из турниров, слил слонов, ничего не потеряв, и на следующий сезон по второму кругу.

В целом, мне идея нравится. Существенный минус в следующем примере.
Итак, первый трансфер сезона (10-ый тур) на нем два одинаковых по силе/возрасту/СВ игрока, один с ДР в 11-ом туре, другой в 9-ом - и по итогам трансфера цена покупки первого из них повлияет на новую цену второго (и сейчас влияет, да). Надо как-то еще и этот момент обыграть, если принимать новую схему. Иначе получится, что в одном случае мы считаем этих игроков одинаковыми, а в другом разными, что не есть хорошо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Feb 13 2019, 21:32
Сообщение #6


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Feb 13 2019, 17:39)
В целом, мне идея нравится. Существенный минус в следующем примере.
Итак, первый трансфер сезона (10-ый тур) на нем два одинаковых по силе/возрасту/СВ игрока, один с ДР в 11-ом туре, другой в 9-ом - и по итогам трансфера цена покупки первого из них повлияет на новую цену второго (и сейчас влияет, да). Надо как-то еще и этот момент обыграть, если принимать новую схему. Иначе получится, что в одном случае мы считаем этих игроков одинаковыми, а в другом разными, что не есть хорошо.
*

По сути, предложенная схема - это лишь первый шаг. В итоге надо будет просто включить тур старения в формулу расчёта рыночной цены. То есть, по факту у каждого игрока должен быть истинный реальный возраст. Не дискретный: 16, 17, 18... и т. д. А реальный: 16 и 1/30-ая года, 16 и 2/30-ых года... и т. д. И именно от этого реального возраста должна зависеть рыночная цена. Если так будет, ИМХО недовольных быть просто не может.
И если Чарминг не видит трудностей в технической реализации, то это просто нужно как можно быстрее реализовывать и всё.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Feb 13 2019, 22:44
Сообщение #7


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Feb 13 2019, 22:32)
По сути, предложенная схема - это лишь первый шаг. В итоге надо будет просто включить тур старения в формулу расчёта рыночной цены. То есть, по факту у каждого игрока должен быть истинный реальный возраст. Не дискретный: 16, 17, 18... и т. д. А реальный: 16 и 1/30-ая года, 16 и 2/30-ых года... и т. д. И именно от этого реального возраста должна зависеть рыночная цена. Если так будет, ИМХО недовольных быть просто не может.
И если Чарминг не видит трудностей в технической реализации, то это просто нужно как можно быстрее реализовывать и всё.
*



Примерно на это я и намекал :)
Если не ошибаюсь, сейчас на цену игрока возрастом N влияют с поправочными коэффициентами также и игроки возрастом N-1 и N+1 в случае недостаточности выборки.
Если сделать возраст N+M/30, то выборка будет недостаточна для всех игроков и в окрестности влияния точно так же включаем игроков между N+M/30-1 и N+M/30+1 - даже текущий алгоритм принципиально менять не придется.
И конечно, так логично. Т.к. на трансе все, кто понимает, смотрят на турами старения и игроки с туром 1 и 30 считаются разными на двух трансферах из четырех (аналогично и с остальными).
Но так сложнее для понимания. И так многие не понимают систему ценообразования, а станет еще запутаннее.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bkaxax
post Feb 14 2019, 00:12
Сообщение #8


golum
**********

Группа: Admin
Сообщений: 2.239
Регистрация: 5-November 15
No. пользователя: 6.531
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Feb 13 2019, 21:44)
Примерно на это я и намекал  :)
Если не ошибаюсь, сейчас на цену игрока возрастом N влияют с поправочными коэффициентами также и игроки возрастом N-1 и N+1 в случае недостаточности выборки.
Если сделать возраст N+M/30, то выборка будет недостаточна для всех игроков и в окрестности влияния точно так же включаем игроков между N+M/30-1 и N+M/30+1 - даже текущий алгоритм принципиально менять не придется.
И конечно, так логично. Т.к. на трансе все, кто понимает, смотрят на турами старения и игроки с туром 1 и 30 считаются разными на двух трансферах из четырех (аналогично и с остальными).
Но так сложнее для понимания. И так многие не понимают систему ценообразования, а станет еще запутаннее.
*


Данные по турам старения игрок есть в таблице транса. По сути мы знаем за сколько купили игрока 16.(5/30) лет

Сейчас выборка идёт возраст 16(+/- 1) год. буде 16.(5/30) (+/- 1)

Думаю тогда цены наоборот будут прыгать больше каждый тур вниз/вверх.
Потерял бал силы, здоровья и СВ, но попала в выборку на след туре покупка одного деятеля за 50тыс и игрок вырос в цене
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VasSi
post Feb 14 2019, 08:53
Сообщение #9


golum -> morpheus
***********

Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба



QUOTE(bkaxax @ Feb 14 2019, 01:12)
Данные по турам старения игрок есть в таблице транса. По сути мы знаем за сколько купили игрока 16.(5/30) лет

Сейчас выборка идёт возраст 16(+/- 1) год. буде 16.(5/30) (+/- 1)

Думаю тогда цены наоборот будут прыгать больше каждый тур вниз/вверх.
Потерял бал силы, здоровья и СВ, но попала в выборку на след туре покупка одного деятеля за 50тыс и игрок вырос в цене
*



Не понял. Выборка-то от номера тура изменяться не будет, пока новый транс не произойдет или не изменятся сила/СВ игрока. В этом смысле ничего не меняется.
Есть игрок возрастом 16.5/30. Прошел транс в 10-ом туре, посчитали ему цену на основании выборки:
Итерация 1 16.5/30
Итерация 2 16.25/30
...
Итерация 20 17.5/30
В 11-ом туре выборка та же самая (если сила/СВ не изменились), а цену корректируем по предложению Штурма. И в 12-ом тоже та же самая, и в 19-ом тоже, ведь тур рождения игрока - константа. Выборка будет меняться так же как и сейчас при изменении силы и СВ, но не от того, что просто новый тур настал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Feb 14 2019, 19:59
Сообщение #10


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.890
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



QUOTE(VasSi @ Feb 14 2019, 08:53)
Не понял. Выборка-то от номера тура изменяться не будет, пока новый транс не произойдет или не изменятся сила/СВ игрока. В этом смысле ничего не меняется.
Есть игрок возрастом 16.5/30. Прошел транс в 10-ом туре, посчитали ему цену на основании выборки:
Итерация 1 16.5/30
Итерация 2 16.25/30
...
Итерация 20 17.5/30
В 11-ом туре выборка та же самая (если сила/СВ не изменились), а цену корректируем по предложению Штурма. И в 12-ом тоже та же самая, и в 19-ом тоже, ведь тур рождения игрока - константа. Выборка будет меняться так же как и сейчас при изменении силы и СВ, но не от того, что просто новый тур настал.
*


Возраст или тур рождения?

Если возраст, то в 10-м туре:
Есть игрок №1 - 16 лет 5 недель, цена посчитана по выборке 16.5/30 +- 1 год.
Есть игрок №2 - 16 лет 6 недель, цена посчитана по выборке 16.6/30 +- 1 год.
(все остальные параметры игроков №1 и №2 одинаковые. Да, нет игроков моложе 16, поэтому корректней брать любой другой возраст.)

Тогда в 11-м туре игрок №1 получит расчет как цены как была у №2 тур назад, по выборке из других игроков.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Штурм   Изменение правила расчета цены игрока   Feb 13 2019, 04:48
Палыч   Идея не нова, в разных вариациях предлагается пост...   Feb 13 2019, 06:29
Штурм   Да, должна по-тихоньку расти. Цена игрока на тран...   Feb 13 2019, 07:49
goose   О чем речь, Какая рыночная ситуация, у меня регул...   Mar 7 2019, 11:09
Штурм   Половину стоимости от игроков от скаута, ни один ...   Mar 7 2019, 11:30
Палыч   Имя, сестра, имя!!!   Mar 8 2019, 03:13
ShaX   Сейчас динамика цен на игроков также присутству...   Feb 13 2019, 11:07
Палыч   Я в целом, скорее ЗА то, чтобы хотя бы попробовать...   Feb 13 2019, 11:53
Штурм   Столько текста... Цена не только может падать, но...   Feb 13 2019, 17:15
Декамерон   В данном случае, я исходил из примера топикстарте...   Feb 13 2019, 18:12
Штурм   сейчас повсеместно реализована ситуация докачать ...   Feb 14 2019, 01:52
Декамерон   Так ничего и не изменится, трансфер также будет с...   Feb 14 2019, 02:16
Штурм   о какой выгоде разговор? я искренне не понимаю, к...   Feb 14 2019, 03:13
Декамерон   Игрок, тур старения 1 Клуб А – докачка пика цены ...   Feb 14 2019, 03:29
Штурм   блин, ну и логика. На кефир цена выросла, значит ...   Feb 14 2019, 04:09
Декамерон   Речь про слитие игроков на пике его цены, причём ...   Feb 14 2019, 04:42
Штурм   да, все верно. константа цены игрока хранится в б...   Feb 14 2019, 10:22
bkaxax   Затрат это на сервер не несёт. Т.к. расчет осн буд...   Feb 13 2019, 14:48
Палыч   Тогда было бы неплохо на какой-нибудь тестовой ба...   Feb 13 2019, 15:31
Палыч   Какой-то поток псевдонаучного бреда, фактически ни...   Feb 14 2019, 05:08
Штурм   пожалуй, соглашусь и тоже самоустранюсь   Feb 14 2019, 05:22
Декамерон   Можно подождать два года и ответить покупкой игро...   Feb 14 2019, 05:25
Палыч   Обсуждать, по сути, можно только одно - что более ...   Feb 14 2019, 10:08
VasSi   ОК, признаю, что я невнятно сформулировал мысль. П...   Feb 15 2019, 08:54
gunner   То есть получается так: По итогам трасфера расчит...   Feb 15 2019, 22:58
VasSi   Да, здесь все верно сформулировано.   Feb 16 2019, 10:52
altair   Я вам могу сказать как проще цену выправить, доста...   Feb 17 2019, 15:54
Андрей (Португалия-Питер)   А смысл вообще от этой цены какой? Только при прод...   Feb 17 2019, 16:54
Штурм   теоретически это может быть разница в 29 туров, а...   Feb 18 2019, 01:57
Берсерк   Это прям в стиле Бандеры. Скандалы, интриги, расс...   Mar 7 2019, 11:16


Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 26th May 2024 - 06:47